Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
1 029
2 142
113
Elfogadom ha valamit állítasz, de arra akkor hozzá forrást.
Itt azt állítod hogy elfogadod az állításomat ha hozok forrást. Ám a következő soraiddal ugyan ezt meg is cáfolod.
Mert amiket forrásnak beraksz az ****.
Sőt, az sem forrásértékű, hogy akár az adott területen ma élő népek, ma mit mivel csinálnak. Lehet adalék, lehet érdekesség, lehetnek párhuzamok, de nem jelentik azt, hogy azok feltétlen, maguk médiamegjelenési mivoltában bizonyító erejűek.
Sőt, még egy korabeli ábrázolást, egy sírleletet, de még egy személyről szóló leírást sem lehet ráhúzni, minden kontroll és érv nélkül egy egész népre, kultúrára, pláne évezredeket átölelve.
- Tehát te egy őskori sírleletet sem fogadsz el bizonyítéknak. Akkor szerinted mi a bizonyítéka az ősiségünknek? Milyen bizonyítékot szeretnél? A genetika is rámutat a keleti irányra, egészen japánig!
- Rámutattam hogy nyelvészetileg semmi közünk a Finnekhez, mivel É-on sokkal kevesebben voltak anno, mint mi akik D-ről érkeztünk az Ural Ny-i oldalához. Nyelvünk értelmezései, szókészlete, jelzőkészlete, hangutánzó készlete is sokkal bővebbek. Ezért: Tőlünk vettek át szavakat a Finnek s nem fordítva.

- Beszélgessünk kicsit: Szerinted honnan volt az a rengeteg aranya a Szkítáknak?
- Hogyan tudták ezt az arany mennyiséget megformázni, kiönteni, megfelelő ábrázolást rávinni?
- Honnan volt az a motiváció ami rábírta a Szkítákat azokra a bizonyos formákra, állati alakokra?
- Kik voltak azok a mester emberek akik ezeket a formákat el is készítették?
- Tudhatjuk-e ezeknek az embereknek a lelki állapotát az elkészített ábra alapján?
- Megfigyelted-e a Szkíta ábrázolás rejtelmeit, azaz mit ábrázoltak s miért?
- Mutass már nekem Finn mintával Szkíta aranytárgyat! Ha már onnan eredeztetjük nyelvünket.

Az MTA Finn iránya már régen nem tartható, s nem 5000 ember fog nyelvet generálni 5.000000-nak.
Az Osztrák Ugri-bugri mítosznak már vége!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
Itt azt állítod hogy elfogadod az állításomat ha hozok forrást. Ám a következő soraiddal ugyan ezt meg is cáfolod.

- Tehát te egy őskori sírleletet sem fogadsz el bizonyítéknak. Akkor szerinted mi a bizonyítéka az ősiségünknek? Milyen bizonyítékot szeretnél? A genetika is rámutat a keleti irányra, egészen japánig!
- Rámutattam hogy nyelvészetileg semmi közünk a Finnekhez, mivel É-on sokkal kevesebben voltak anno, mint mi akik D-ről érkeztünk az Ural Ny-i oldalához. Nyelvünk értelmezései, szókészlete, jelzőkészlete, hangutánzó készlete is sokkal bővebbek. Ezért: Tőlünk vettek át szavakat a Finnek s nem fordítva.

- Beszélgessünk kicsit: Szerinted honnan volt az a rengeteg aranya a Szkítáknak?
- Hogyan tudták ezt az arany mennyiséget megformázni, kiönteni, megfelelő ábrázolást rávinni?
- Honnan volt az a motiváció ami rábírta a Szkítákat azokra a bizonyos formákra, állati alakokra?
- Kik voltak azok a mester emberek akik ezeket a formákat el is készítették?
- Tudhatjuk-e ezeknek az embereknek a lelki állapotát az elkészített ábra alapján?
- Megfigyelted-e a Szkíta ábrázolás rejtelmeit, azaz mit ábrázoltak s miért?
- Mutass már nekem Finn mintával Szkíta aranytárgyat! Ha már onnan eredeztetjük nyelvünket.

Az MTA Finn iránya már régen nem tartható, s nem 5000 ember fog nyelvet generálni 5.000000-nak.
Az Osztrák Ugri-bugri mítosznak már vége!
A finnekkel való nyelvrokonságunk nem szavakban mutatkozik meg.
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and Kim Philby

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
1 029
2 142
113
A finnekkel való nyelvrokonságunk nem szavakban mutatkozik meg.
Ám a ragozást sem tőlük vettük át! A nyelvészek hiába tekergetik a szavainkat hogy pásszoljon!
Mivel csak azt lehet olvasni hogyan tekergetik, boncolják, fordítják, pásszítják szavainkat a finnekéhez.
Ezeket olvasni piszok nagy élmény.
Ez pedig nem nyelvi azonosság! A Finnek nyelvében a szó után nincs rag, ban, ben - ra, re stb...!
Mindig megelőzi az ők ragjaik a szót! Az más kérdés hogy az elő rag utal a szó végződésre. Ám ez nem szó ragozói beszédmód! Tehát nekünk szó ragadványaink vannak, ezért "ragadozó" a nyelvezetünk.
Jelkép az oroszlán! :cool: Pld.

Asztal - szótő, ra - rag.
Asztal ba
Asztal ban
Asztal nál
Asztal hoz stb....stb.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
Ám a ragozást sem tőlük vettük át! A nyelvészek hiába tekergetik a szavainkat hogy pásszoljon!
Mivel csak azt lehet olvasni hogyan tekergetik, boncolják, fordítják, pásszítják szavainkat a finnekéhez.
Ezeket olvasni piszok nagy élmény.
Ez pedig nem nyelvi azonosság! A Finnek nyelvében a szó után nincs rag, ban, ben - ra, re stb...!
Mindig megelőzi az ők ragjaik a szót! Az más kérdés hogy az elő rag utal a szó végződésre. Ám ez nem szó ragozói beszédmód! Tehát nekünk szó ragadványaink vannak, ezért "ragadozó" a nyelvezetünk.
Jelkép az oroszlán! :cool: Pld.

Asztal - szótő, ra - rag.
Asztal ba
Asztal ban
Asztal nál
Asztal hoz stb....stb.
Szerined nem az, a szakma művelői szerint meg az. Gondolom az orvoshoz is úgy mész, hogy ő csak ne okoskodjon, te már diagnosztizáltad magad.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
1 029
2 142
113
Szerined nem az, a szakma művelői szerint meg az. Gondolom az orvoshoz is úgy mész, hogy ő csak ne okoskodjon, te már diagnosztizáltad magad.
Meg ugye az se volt mindegy ki adta a fizetéseket, a kutatásokra a pénzt, meg ki adta dr-i címeket!
Ki bírálta el. Szerintem elég sokat nyom a mérlegen. :cool: S nagyon kevesen mertek másképpen megszólalni. Azt a keveset meg letiporták.
Még mindig finn-ugrok lennénk, ha a genetika nem lépet volna be s nem kérdőjelezte volna meg az egész ősiségünk. Mikor már régen mindenki tudta hogy valami nem stimmel a történelmünkkel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
Meg ugye az se volt mindegy ki adta a fizetéseket, a kutatásokra a pénzt, meg ki adta dr-i címeket!
Ki bírálta el. Szerintem elég sokat nyom a mérlegen. :cool: S nagyon kevesen mertek másképpen megszólalni. Azt a keveset meg letiporták.
Még mindig finn-ugrok lennénk, ha a genetika nem lépet volna be s nem kérdőjelezte volna meg az egész ősiségünk. Mikor már régen mindenki tudta hogy valami nem stimmel a történelmünkkel.
Persze, az se mind1, hogy az orvosnak ki adja a fietést...
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 498
38 526
113
Szerined nem az, a szakma művelői szerint meg az. Gondolom az orvoshoz is úgy mész, hogy ő csak ne okoskodjon, te már diagnosztizáltad magad.
A török nyelvek sokkal közelebb állnak mondatszerkezetileg, szórendileg is...ráadásul együtt éltünk velük. A nyelvészek nagy része egy olyan elméleti sportot űz, mint mondjuk a virtuális zsebhoki...se értelme, se eredménye, csak a semmi ismétlése. Sok komoly nyelvész már korábban jelezte, nem csak magyar, hogy a finnugor elképzelés tarthatatlan, semmi olyan perdöntő egyezés nem fedezhető fel, ami a rokonságot alátámasztaná.
A magyar nyelv, egy olyan, a sztyeppén használt közvetítő nyelv lehetett, amit mindenki értett és beszélt valamilyen szinten...ahogy ma is a Kárpát-medencében.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
A török nyelvek sokkal közelebb állnak mondatszerkezetileg, szórendileg is...ráadásul együtt éltünk velük. A nyelvészek nagy része egy olyan elméleti sportot űz, mint mondjuk a virtuális zsebhoki...se értelme, se eredménye, csak a semmi ismétlése. Sok komoly nyelvész már korábban jelezte, nem csak magyar, hogy a finnugor elképzelés tarthatatlan, semmi olyan perdöntő egyezés nem fedezhető fel, ami a rokonságot alátámasztaná.
A magyar nyelv, egy olyan, a sztyeppén használt közvetítő nyelv lehetett, amit mindenki értett és beszélt valamilyen szinten...ahogy ma is a Kárpát-medencében.
A nyelvészet maibállása szerint a finnugoron kívül nincs másik elmélet ami kiallja a tudományosság mínden kritériumát. Elmélet van sok, de ooyan ami tudományos szempontból értékelhető olyan nincs másik.
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 406
8 538
113
A Fingurizmus margójára

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
A Fingurizmus margójára

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
A nyelvrokonság nem egyenlő a néprokonsaggal lásd bokgárok. A nyelvészet kerdéseiben a nyelvészet tud válaszokat adni mintahogy, a történelem kérdeseiben a történelemtudomány. Ne essünk abba a hibába, hogy nyelvi kerdésekben történészektől várunk megoldás és fordítva.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
1 029
2 142
113
A nyelvészet maib állása szerint a finnugoron kívül nincs másik elmélet ami kiallja a tudományosság mínden kritériumát. Elmélet van sok, de ooyan ami tudományos szempontból értékelhető olyan nincs másik.
Mivel nem is kerestek másikat. :cool: Miért kerestek volna másikat, be voltunk skatulyázva Finnugoroknak, oszt ha akarjuk ha nem ez van, volt, lesz! A régészeket nem támogatták, mert képesek lettek volna tárgyi leletekkel még mást bizonyítani. Letiporni őket! A nyelvészek ültek a trón tetején, ők döntöttek mindenben, még a régészeti leletek helyességében is, oszt oszd be! o_O
Próbálj lépni, próbálj fegyverkezni ha nem kapsz pénzt gépekre, fegyverekre hogy mai példát hozzak a számodra. Ácsingózni, beszélni lehet ám vásárolni, kutatni, régészkedni nem lehet pénz nélkül.
Így mást bizonyítani sem lehet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
Mivel nem is kerestek másikat. :cool: Miért kerestek volna másikat, be voltunk skatulyázva Finnugoroknak, oszt ha akarjuk ha nem ez van, volt, lesz! A régészeket nem támogatták, mert képesek lettek volna tárgyi leletekkel még mást bizonyítani. Letiporni őket! A nyelvészek ültek a trón tetején, ők döntöttek mindenben, még a régészeti leletek helyességében is, oszt oszd be! o_O
Próbálj lépni, próbálj fegyverkezni ha nem kapsz pénzt gépekre, fegyverekre hogy mai példát hozzak a számodra. Ácsingózni, beszélni lehet ám vásárolni, kutatni, régészkedni nem lehet pénz nélkül.
Így mást bizonyítani sem lehet.
De kerestek, volt nem egy nyelvészek által felállított tézis (többek közt a török/türk nyelvrokonság), csak egyiket sem tudták bizonyítani, hogy kiállja a tudományosság próbáit.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 406
8 538
113
Ne essünk abba a hibába, hogy nyelvi kerdésekben történészektől várunk megoldás és fordítva.
Amúgy félretéve azt hogy úgy kommenteltél hogy azt se tudtad mit mondtak a videóban. Nekem 2015 előtt azt tanította a nyelvtan tanár az órán, s az eltén bölcsészeten tesóimnak is arról hadováltak hogy a magyar az egy vadászó halászó nép volt ami északról délre vándorolt le és a sztyeppei népek szolgálatában vette fel a harcmodort,kultúrát etc.
Na az ilyen finnugrista, nyelvészetből kiinduló teóriákat kukázták most az archeo genetikával(mansi,dél-észak vándorlás).

Szóval nagyon is szükség van arra hogy térben és időben elhelyezzük őseinket mert sok fasszság jött ki a finnugrista kalapból és egy politikai hátszéllel született, echo chamber-ben fenntartott teóriának igenis jót tesz egy kis interdiszciplináris kritika.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
Amúgy félretéve azt hogy úgy kommenteltél hogy azt se tudtad mit mondtak a videóban. Nekem 2015 előtt azt tanította a nyelvtan tanár az órán, s az eltén bölcsészeten tesóimnak is arról hadováltak hogy a magyar az egy vadászó halászó nép volt ami északról délre vándorolt le és a sztyeppei népek szolgálatában vette fel a harcmodort,kultúrát etc.
Na az ilyen finnugrista, nyelvészetből kiinduló teóriákat kukázták most az archeo genetikával(mansi,dél-észak vándorlás).

Szóval nagyon is szükség van arra hogy térben és időben elhelyezzük őseinket mert sok fasszság jött ki a finnugrista kalapból és egy politikai hátszéllel született, echo chamber-ben fenntartott teóriának igenis jót tesz egy kis interdiszciplináris kritika.
Nekem ilyet nem tanítottak sem általános sem középiskolában, pedig mindkettő 2015 előtt volt.

Nem létezik olyan, hogy finn-ugor elméletből kiinfuló történelmi tézis. Ezt próbáltam elmagyarazni. A nyelvészet nem alapja a történelemtudomanynak ahogy a történelemtudmány sem alapja a nyelvészetnek.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 715
87 142
113
@L.O.B
Nekem ezt tanították (azt hozzátéve, hogy megkérdőjelezhetetlen történeti bizonyíték Levédiára és Etelközre van):
Magna-Hungaria.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
1 029
2 142
113
De kerestek, volt nem egy nyelvészek által felállított tézis (többek közt a török/türk nyelvrokonság), csak egyiket sem tudták bizonyítani, hogy kiállja a tudományosság próbáit.
- Na de miért pont a Török nyelvet akarták passzítani a nyelvünkhöz? Az igaz hogy sokat párbajoztunk, s sokáig is voltak itt, ám nem jelenti azt hogy egy azon nyelven is beszéltünk.
Az hogy sok szó van ami nagyon hasonlít a mienkre, az az idők hosszát is jelenti ameddig együtt éltünk.
- Itt utalnék vissza a Finnekre, hogy mennyi is az a szókészlet ami bizonyítja az ottlétünket, úgy mint a Törököknél a szóbőséget? Szerintem minimális, ami a minimális időre is rámutat.

- Énszerintem már itt a KM-ben alakult ki ez a magyar ragozói beszédmód, amit azután mi vittünk magunkkal keletre. Itt a KM-ben az időszámítás előtti időszakban sok más nyelvű népcsoportok is megfordultak, éltek velünk, próbáltak leigázni. Majd a különböző nyelvezetek alakulásából alakult ki a Magyar nyelv.
- Énszerintem az (Avar ->mint Magyar) időszakot kellene jobban megismerni, illetve az előtte lévő időszakot.
Ma is itt vagyunk Európa közepén s akkor is itt voltunk a kereskedelmi utak kellős közepén. Ahol ugye a kereskedők különböző nyelve jelent meg. S gyorsan kellet reagálni a különböző vásárlásoknál. Így kialakulhatott egy ragozói nyelv, ami gyors kereskedői beszélgetést tudott eredményezni. Pld:
- Add
vidd
hozd
told stb... igei cselekvések.
Majd: Add ide, tedd oda, hozd ide, vidd oda, ennyi, annyi, kell, nem kell.
- Nem kell meghatároznom hogy mit tegyen hova, csak mutató szót kell alkalmaznom. S mindjárt sokkal gyorsabb a kommunikáció a kereskedésben. - (Figyeljük meg a piacokon az árusok beszélgetését.) - Ez a nyelvezetünk alapja, amit nem tudnak a többiek hova tenni.
Egy szóval ki tudom fejezni a cselekvés irányát, idejét, s ki hajtsa azt végre. Mivel a beszélő a központ s ő határozza meg a viszonyítási vonalat, irányt.
Ameddig más nyelveknek ezt sokkal bonyolultabban kell kifejezni.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 498
38 526
113
De kerestek, volt nem egy nyelvészek által felállított tézis (többek közt a török/türk nyelvrokonság), csak egyiket sem tudták bizonyítani, hogy kiállja a tudományosság próbáit.