Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 375
113
Keveredtünk velük. Igazad van teljesen.
A vér lényegtelen, a nyelv egy kicsit fontosabb az identitás szempontjából, de az se túl erős. A társadalmi pozíció annál inkább. Ez hozza magával a nyelvet és kultúrát. Nézd meg a két világháborús katonahőseinket, katonaelitünket. Nagyon sok német és mégis, mind magyar hazafiként harcoltak, mert az aktuális magyar entitás adott esélyt nekik a társadalmi érvényesülésre. Egy nép története nem a vér vastagon ömlő folyama, hanem az identitás története.
Honnét lehet egyébként tudást szerezni a magyar identitásról ezer éve?(ne is foglalkozzunk most a 3000 évvel) Meg, hogy pontosan mi is lehetetett az a magyar identitás (önmeghatározás)? Mert persze lehet tudáshoz jutni amúgy. A kérdés, hogy HONNAN és MI volt az? Te honnan informálódsz? Hogy határozhatták meg magukat a magyarok?
A nevünkből például. Az ugorok önelnevezése māńćā volt. Ebből származik a manysi mānśi és az ősmagyar māńćā +[ä]r. Az är az árja önelnevezés, például a szarmaták őseinél. Ebből lett a kora-középkori (Volga-vidék) madjar/medjer, majd egy váltás után (dzs(ʤ)/gy(ɟ) a mai nevünk. Erős identitásjelző az önelnevezés!
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
A vér lényegtelen, a nyelv egy kicsit fontosabb az identitás szempontjából, de az se túl erős. A társadalmi pozíció annál inkább. Ez hozza magával a nyelvet és kultúrát. Nézd meg a két világháborús katonahőseinket, katonaelitünket. Nagyon sok német és mégis, mind magyar hazafiként harcoltak, mert az aktuális magyar entitás adott esélyt nekik a társadalmi érvényesülésre. Egy nép története nem a vér vastagon ömlő folyama, hanem az identitás története.

A nevünkből például. Az ugorok önelnevezése māńćā volt. Ebből származik a manysi mānśi és az ősmagyar māńćā +[ä]r. Az är az árja önelnevezés, például a szarmaták őseinél. Ebből lett a kora-középkori (Volga-vidék) madjar/medjer, majd egy váltás után (dzs(ʤ)/gy(ɟ) a mai nevünk. Erős identitásjelző az önelnevezés!
Egyetlen kérdésre sem válaszolsz. Ne a te gondolataid írd le. Azt mond meg 1000 évvel ezelőtt mi volt a magyar nép identitása ( ha szerinted volt), hogy határozták meg magukat, mit mondtak magukról, és ezt honnét lehet tudni. Nem xx. századi okoskodásra vagyok kíváncsi.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
A vér lényegtelen, a nyelv egy kicsit fontosabb az identitás szempontjából, de az se túl erős. A társadalmi pozíció annál inkább. Ez hozza magával a nyelvet és kultúrát. Nézd meg a két világháborús katonahőseinket, katonaelitünket. Nagyon sok német és mégis, mind magyar hazafiként harcoltak, mert az aktuális magyar entitás adott esélyt nekik a társadalmi érvényesülésre. Egy nép története nem a vér vastagon ömlő folyama, hanem az identitás története.

A nevünkből például. Az ugorok önelnevezése māńćā volt. Ebből származik a manysi mānśi és az ősmagyar māńćā +[ä]r. Az är az árja önelnevezés, például a szarmaták őseinél. Ebből lett a kora-középkori (Volga-vidék) madjar/medjer, majd egy váltás után (dzs(ʤ)/gy(ɟ) a mai nevünk. Erős identitásjelző az önelnevezés!
Érdekességnek...

 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
A magyar önmeghatározásra (kb.1000 évvel ezelőttire) azt lehet alapul venni (legfőképp) amit leírtak krónikásaink illetve leírtak rólunk. Pld.Anonymus, Rogerius mester,Kézai Simon, stb. Valamint egyes külföldi kútfőket. Ők azért elég közel voltak időben a honfoglaláshoz. Valószínű a legtöbb pontos információval ők rendelkeztek. Ugye tudjuk melyik sztyeppei néppel van szerintük (mind hazai-mind külföldi krónikások) folytonosságunk, rokoni, testvéri vagy származási kapcsolatunk? A szkíta, hun, magyart egy eredetűnek veszik. A xix.-xx századi találgatások általában már politikai irányítás alatt vannak.
Aztán van még a néphagyomány és a régészet. Néphagyományainkban ismét adott a közös múlt a hunokkal. A nyelvnek akkor lehetne szerepe ha pontosan tudnánk, hogy beszéltek a hunok. Azt mondják az ,,okosok"(MTA) fogalmunk sincs róla. DE AZ BIZTOS, NEM MAGYARUL! Nem tudnak róluk semmit de azt teljesen biztosan tudják a magyarokhoz nincs közük.
Régészet szempontjából javaslom Érdy Miklós: A hun lovastemetkezések magyar vonatkozásokkal című könyvét.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
Ha van valakinek még adata, információja, hogy mit gondolhattak a magyarok magukról ezelőtt ezer évvel az ossza meg. Szeretném megtudni mi volt a magyar ,,identitás" akkor. Ne xx. századi filozofálgatások eredményét, abból Dunát lehet rekeszteni.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 459
113
Részben bennünk, ezt a faszságot. Valamiért fáj kimondani, hogy ezek a "nagy" népek nem nagy népek csak volt 1-2 jó pillanatuk a történelemben és annyi. Mi vagyunk a nagy nép, mert mi még itt vagyunk, nem pár százan vagy pár falunyian, hanem milliós lélekszámmal egy világviszonylatban prosperáló (legyen akarmilyen a belpklitika mi nem fejlődő ország vagy 3. világ vagyunk) orszagban.
Úgy halkan megemlíteném Japánt és Koreát.

Ha van valakinek még adata, információja, hogy mit gondolhattak a magyarok magukról ezelőtt ezer évvel az ossza meg. Szeretném megtudni mi volt a magyar ,,identitás" akkor. Ne xx. századi filozofálgatások eredményét, abból Dunát lehet rekeszteni.
A genetikai eredményeken kívül, ami az un. vérrokonságot, kifejezetten anyai/apai leszármazási összefüggéseket tárja fel, nagyobb szerepe van az összetartozás (azonosság tudat/nemzet tudat) kérdésében a kultúrának, amit valójában egyértelműen "TUDAT"-ként határozhatunk meg, ami viszont kirajzolja az egymással együtt "rezgő", egy hullámhosszon élő emberek csoportját. Az un. kultúra legősibb rétege pedig a mese/monda/ének/hangszeres zene*. Mindannyian tapasztaltuk már biztos azt amikor egy számunkra eddig nem ismert dal hallatán valami "megmozdul" belül. A személyiségunk, a fizikai valónktól függetlenként is felfogható belső "ÉN tudat" rezonál egy közösségi tudattal, mondhatni, az "öntudatra ébredés" egy "össztudatot" eredményez, ami lehántja egy pillanat alatt az oktatás/nevelés során idomítással ránk erőszakolt másodlagos kultúrát.
Nos, innentől kezdve kezd érdekessé válni a kérdés, ugyanis a "lélek" a "lékkel" kapcsolódik egymáshoz, ami a ma már lebutított és sokkal mélyebb értelmű "TÁRSadalmat" hozza létre. Nem alá/fölé rendelés, hanem a mellé (Társ) rendelés elve alapján.
Itt egy tudományos elemzése ennek. Mi tart össze egy nemzetet? Logikusan rávágjuk: a nyelv! Hogy is nevezzük pontosabban? Anyanyelv! Miért? Mert az anya ami legtöbbször biztos, és ő van velünk életünk első, legmeghatározóbb korszakában a legtöbbet. Meg a nagyszülők...De a beszélt nyelven kívűl van az un. zenei anyanyelv is, ami tudattalanul él bennünk, viszont egy dallammal felébreszthető bármikor.


*ugye a pengetős hangszerek mind az íjból alakultak ki...
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
Úgy halkan megemlíteném Japánt és Koreát.


A genetikai eredményeken kívül, ami az un. vérrokonságot, kifejezetten anyai/apai leszármazási összefüggéseket tárja fel, nagyobb szerepe van az összetartozás (azonosság tudat/nemzet tudat) kérdésében a kultúrának, amit valójában egyértelműen "TUDAT"-ként határozhatunk meg, ami viszont kirajzolja az egymással együtt "rezgő", egy hullámhosszon élő emberek csoportját. Az un. kultúra legősibb rétege pedig a mese/monda/ének/hangszeres zene*. Mindannyian tapasztaltuk már biztos azt amikor egy számunkra eddig nem ismert dal hallatán valami "megmozdul" belül. A személyiségunk, a fizikai valónktól függetlenként is felfogható belső "ÉN tudat" rezonál egy közösségi tudattal, mondhatni, az "öntudatra ébredés" egy "össztudatot" eredményez, ami lehántja egy pillanat alatt az oktatás/nevelés során idomítással ránk erőszakolt másodlagos kultúrát.
Nos, innentől kezdve kezd érdekessé válni a kérdés, ugyanis a "lélek" a "lékkel" kapcsolódik egymáshoz, ami a ma már lebutított és sokkal mélyebb értelmű "TÁRSadalmat" hozza létre. Nem alá/fölé rendelés, hanem a mellé (Társ) rendelés elve alapján.
Itt egy tudományos elemzése ennek. Mi tart össze egy nemzetet? Logikusan rávágjuk: a nyelv! Hogy is nevezzük pontosabban? Anyanyelv! Miért? Mert az anya ami legtöbbször biztos, és ő van velünk életünk első, legmeghatározóbb korszakában a legtöbbet. Meg a nagyszülők...De a beszélt nyelven kívűl van az un. zenei anyanyelv is, ami tudattalanul él bennünk, viszont egy dallammal felébreszthető bármikor.


*ugye a pengetős hangszerek mind az íjból alakultak ki...
Üdv, Kim. A genetikába azért nem megyek bele mert abban nem vagyok képbe (mondjuk másban sem) Abban vannak sokkal jobbak itt. + a felrakott genetikáról szóló videók nagyon jók de egyébként számomra meglepő, ,,friss" eredményeket nem szokott hozni. Megerősíti azt amit ősi gesztáinkból eddig is tudtunk. Persze a bizonyítás modern módja hasznos(lehet). A népzene valóban nagyon fontos! A világ egyik legrégebbi zenéje a miénk.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Most nincsenek, ez tény. Franciák meg vannak.
Jaja, csak a franciáknak vérségileg nem sok közük van a frankokhoz. Az V-VI.század fordulóján a 6 milliósra becsült Gallia lakosságának alig 2 százalékát tették ki a germán frankok(140 ezer fő). Mellettük volt pár százaléknyi egyéb germán(burgundok, szászok, stb.) és sztyeppei(szarmata, alán) népesség élt a tartományban, de a népesség többsége többé-kevésbé romanizált gall volt. Ebből a konglomerátomból született meg a X.századra a francia nép.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
954
1 979
93
Ha van valakinek még adata, információja, hogy mit gondolhattak a magyarok magukról ezelőtt ezer évvel az ossza meg. Szeretném megtudni mi volt a magyar ,,identitás" akkor. Ne xx. századi filozofálgatások eredményét, abból Dunát lehet rekeszteni.
- Azt hogy mit írtak a hunokról-Magyarokról, -mások régen, az csak egy akkori egyéni hatás-ellenhatás folyamata. Azt se tudták kik vagyunk, mindennek neveztek minket! Majd mikor közeledtünk a kárpát medencéhez, esetleg jobban ránk láttak, ismertek meg minket.
- Én abból indultam ki hogy az iparosi kézműves tárgyakat néztem meg. Illetve azt az ipart amit mi képviseltünk, a megfelelő kor időszakában. Valamint az épületi struktúrákat környezetünkben.
- Ha megakarjuk tudni őseink gondolkodását, gondolkodási szintjét akkor a cselekedeteit kell megfigyelni alaposan. Vagyis a kézműves ipart! Ruházat s annak díszítése, szőttesek, használati tárgyak, "gépek", ajándéktárgyak, ékszerek stb. Ez mind kifejezi egy társadalom gondolkodási szintjét, összetartozását, napi kapcsolatát, kommunikációját, kereskedelmét! Azaz a tudati szintjét. Ugyanakkor nagyon fontos a vallási hovatartozás kérdése is! Ősi zászló! Mit takar, mit jelképez a koronánk! Nem azt amit mondanak! Ez mind megmutatja az egyén társadalmi tudatát amit képvisel. Pl.: Ha elmész egy nemzetközi sportnapra, mit viszel magaddal? Egy nemzeti (kis-nagy) zászlót! Ezzel kifejezed a nemzettudati hovatartozásodat s gondolkodásodat. Azaz mindenki fogja rólad tudni ki vagy s honnan jöttél, hogyan gondólkodól ha ismeri a zászlókat!
1024px-Flag_of_Hungary_with_arms_%28state%29.svg.png


- Megkérdezhetem neked mit mond ez a címeres zászló?

- Menjünk tovább. Éljünk jelképesen kint a pusztában, mi a legfontosabb? Az életben maradás! :cool:
Ki a rosseb vigyázna reánk ha nem a család! Ezt -Kim- is említette, ám mi van ha jön egy ismeretlen lovas csoport, hogyan azonosítod be őket? Nem fognak hozni zászlót, feltételezem. Igen a jellegzetes sztyeppei jelölésekkel. Ruházat, sapkaforma, (lovon v.tevén ül), stb..., s végül hogyan kommunikál! A tudati szint! Raccsol, vagy nem! :D Féljek vagy ne féljek jelige! Itt jön képbe hogy az ismert társadalomban van egy biztonság érzeted is! Ha ismerősök jöttek megnyugszol.

- Hogy hogyan gondolkodtak őseink, s mi volt az identitásuk, Mint írtam nézd meg a képzőművészetüket figyelmesen elgondolkodva rajtuk! S nem árt ha lesz egy földrajz térkép is a kezedben! Beszédesek ezek a tárgyak nagyon!

- Mivel a szkíták művészete a gondolkodásukat is elárulja! Minden görbületnek, ábrának, pontnak, vonalnak, jelentése van! S nem szellemi, s túlvilági! Itt kapcsolódik a Sumér ábrázoláshoz s művészethez! Abból fejlődött ki. Azokat is lehet olvasni.

- Tudomásom szerint a Kaukázusban valahol egy Német régész talált 10000 éves leletet, ami nagyon hasonlít az angol sztonhencshez ugye csak jóval régebbi! S vannak rajta ábrák is, s be van lőve az is É-D-i irányba pontosan. Ősrégi kegyhelyünk az is. :( Mutatják az ábrák s elhelyeszkedésük. S néz rá zászlónkra, mit csinál öreg királyunk, s mi előtt? Itt az a lényeg hogy hol!
Minden leolvasható. Próbálom szemléltetni azt a tudást s tudás hátteret ami a szkítáknál jelen volt!
Azt a tudást amit a Sumérektől kaptak s örököltek. Szerintem van kapcsolat.
- Szóval nem irigylem a történészeket akiknek össze kell rakni a magyar történelmet! Az idővonal az nagyon fontos lesz szerintem!

- Én valahogy a Szkítákat-magyarokat keresztes lovagok - ősi elő megfelelője-kép tudom elképzelni! Amit később Róma lenyúlt, Jóötletnek tartotta! Átírta a vallási részt s uralkodott a hívőkön. Nagyon részletesen utána kellene nézni vallási vonalon, kutakodni. Azaz a bizánci dokumentumokban. Vagy még előtte a Kínaiaknál, Mongoloknál vallási szinten. Ill. Budháéknál fent a Himalájában, ott is van könyvtár biztos! Ott voltunk közvetlen. Ha belegondolunk, mindig ott voltunk ahol baj volt! Attila minek jött a kárpát medencébe? Riogatták az embereket vallásilag a 3 akokalipszis lovassal! Honnan jöttek azok le?

- Így úgy fogalmaznék válaszként hogy Kereszténység (nem Római), s tudás alapú gondolkodás s viselkedés volt jellemző a magyarokra! Mindig tudták mit csináljanak! Ezért tudtak fennmaradni a megpróbáltatásokon! Mindig tudták hol vannak s hová tartanak!
 
  • Tetszik
Reactions: OhioNurse

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93


Lassan 80 éve írták, de máig talán a legalaposabban, legpontosabban megkomponált könyv a hunokról. Nem nagyon tudtak ennél többet írni róluk.
Kötelező
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
954
1 979
93
Lassan 80 éve írták, de máig talán a legalaposabban, legpontosabban megkomponált könyv a hunokról. Nem nagyon tudtak ennél többet írni róluk.
- Ezt csak 80 éve írták, ugye? (Nem olvastam! :() Ám szerintem még nagyon sok minden ki fog itt derülni a genetikával! Amit nagyon sokan nem szeretnének.
- Nézd meg a koronánkon középen az íves képen lévő alak bal kezét! Mit tart a kezében? Mi van a borítóján?
800px-The_Greek_Pantokrator_on_the_Hungarian_Holy_Crown.jpg

Mit ábrázol a borítón lévő kép? Mivel nem véletlen van az a kép rajta!
Mit ábrázol a trónszék?
Mit ábrázol a trónszék két oldalán a két fa? Ne szellemiséget keres s nem túlvilági ideákat kell keresni s nem vallási belemagyarázásokat! Azt megtették a rómaiak!
- A szkíták, hunok, kunok, avarok, magyarok a valóságot ábrázolták! Nincs semmi misztifikáns a vallásunkba! Egyszerű minden ember értette, ha tudta a nyelvet ha nem!
Képi ábrázolás!

- Ha tudod mit látsz, tudod a vallásunk, ha nem tudod mit látsz akkor csak egy ábrát látsz!
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
954
1 979
93
Ha tudod mit látsz, tudod a vallásunk, ha nem tudod mit látsz akkor csak egy ábrát látsz!

aja_sophia.jpg

Ugye a bizánci vallásközpont! Megkérdezné valaki a törököktől hogy miért is néz ez az épület pont így ki? Miért nem kocka alakú vagy téglalap alakú, esetleg ellipszis? Esetleg mire kellenek a minaretek?
Az elől lévő ablakok mit ábrázolnak? Hágia-Sophia a törökök ékessége, a „Szent bölcsesség temploma”. A templom már a 6. században megépült, méghozzá öt év leforgása alatt!
S miért keletnek fordulva imádkoznak? Én csak egy ilyen buta kis hun vagyok aki kíváncsi.

Ajasz3.JPG


A szentély belsejében a legjelentősebb magyar vonatkozású mozaik Krisztus Máriával, II. Joannesz Komnenosz császárral és Eiréné (Piroska) császárnéval, Szent László királyunk lányával.
- Érdekesség: Piroska ruhája, illetve a két korona.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 459
113
- Ezt csak 80 éve írták, ugye? (Nem olvastam! :() Ám szerintem még nagyon sok minden ki fog itt derülni a genetikával! Amit nagyon sokan nem szeretnének.
- Nézd meg a koronánkon középen az íves képen lévő alak bal kezét! Mit tart a kezében? Mi van a borítóján?
800px-The_Greek_Pantokrator_on_the_Hungarian_Holy_Crown.jpg

Mit ábrázol a borítón lévő kép? Mivel nem véletlen van az a kép rajta!
Mit ábrázol a trónszék?
Mit ábrázol a trónszék két oldalán a két fa? Ne szellemiséget keres s nem túlvilági ideákat kell keresni s nem vallási belemagyarázásokat! Azt megtették a rómaiak!
- A szkíták, hunok, kunok, avarok, magyarok a valóságot ábrázolták! Nincs semmi misztifikáns a vallásunkba! Egyszerű minden ember értette, ha tudta a nyelvet ha nem!
Képi ábrázolás!

- Ha tudod mit látsz, tudod a vallásunk, ha nem tudod mit látsz akkor csak egy ábrát látsz!
Felhívnám a figyelmet a Pantokrátor jobb keze ujjtartására. Buddha hasonlóképpen tartja ujjait rengeteg ábrázoláson.

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 459
113
- Igen nekem is feltünt. Tökéletesen igazad van.
És akkor felszállunk a Zoroaszter-Buddha-Jézus-Máni viszonylaton közlekedő Nimród expresszre, amely Szkíta, Méd, Etruszk, Hun, Pártus, Avar, Magyar főállomásokon áll meg. Csatlakozási lehetőség, Türk, Tibeti, Mongol, Koreai, Japán, Ujgur irányokba. Az észak-amerikai indián leágazás építés alatt, az érvénytelen jeggyel utazó indogermán egyéneket pótdíjjazzuk, leszállítjuk.
Nagy kedvencem Mithrasz a masiniszta, a szerelvényt, orránál fogva vezetett fújtató bikája vontatja.
"Sol Invictus"