Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Nem lehet ,,elvárni" egyetlen birodalomtól sem, hogy örökké tartson. Előbb-utóbb vége.
Talán Kína? Ők valamit nagyon tudnak.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 180
113
Nem lehet ,,elvárni" egyetlen birodalomtól sem, hogy örökké tartson. Előbb-utóbb vége.
Talán Kína? Ők valamit nagyon tudnak.
Semmi extra,geográfiai helyzetükből adódóan a kinai birodalom folyton saját magába omlott,és újult meg.Gyakran ugyan a sztyeppi népek voltak az összeomlás,vahgy éppen a birodalmi újászületés okai,vezetői,de létszámuk miatt nem tudták sosem megváltoztatni Kina kinai jellegét.De példul Peking mint főváros létrejötte a mongoloknak köszönhető.Az utolsó kinai császár is mandzsu volt.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 611
79 823
113
De hát részben bennünk. Az avarok is meg a hunok is. A nagy birodalmak ,,jönnek-mennek" az a körforgás része.
Nézz a tükörbe és ott lesz egy hun harcos.
Részben bennünk, ezt a faszságot. Valamiért fáj kimondani, hogy ezek a "nagy" népek nem nagy népek csak volt 1-2 jó pillanatuk a történelemben és annyi. Mi vagyunk a nagy nép, mert mi még itt vagyunk, nem pár százan vagy pár falunyian, hanem milliós lélekszámmal egy világviszonylatban prosperáló (legyen akarmilyen a belpklitika mi nem fejlődő ország vagy 3. világ vagyunk) orszagban.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 068
16 283
113
Részben bennünk, ezt a faszságot. Valamiért fáj kimondani, hogy ezek a "nagy" népek nem nagy népek csak volt 1-2 jó pillanatuk a történelemben és annyi. Mi vagyunk a nagy nép, mert mi még itt vagyunk, nem pár százan vagy pár falunyian, hanem milliós lélekszámmal egy világviszonylatban prosperáló (legyen akarmilyen a belpklitika mi nem fejlődő ország vagy 3. világ vagyunk) orszagban.

Ebben van igazság, mert jól alkalmazkodtunk.

Baromi nagy szerencsénk is volt egyébkènt az időzítèssel: a népvándorlások már lezajlottak, minket már nem nyomtak új jövevények, az itt tanyázó avarokat már szíveskedtek kiírtani a frankot de az ő birodalmuk is szétesőben volt. Bizáncot meg lekötötte az akkor ‘arab tavasz’.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 611
79 823
113
Ebben van igazság, mert jól alkalmazkodtunk.

Baromi nagy szerencsénk is volt egyébkènt az időzítèssel: a népvándorlások már lezajlottak, minket már nem nyomtak új jövevények, az itt tanyázó avarokat már szíveskedtek kiírtani a frankot de az ő birodalmuk is szétesőben volt. Bizáncot meg lekötötte az akkor ‘arab tavasz’.
Szerencse nélkül semmi sem megy ez tény. De pl az nem szerencse, hogy keresztények lettünk, hanem egy racionális döntés eredménye.

"Nem a legerősebb marad életben, nem is a legokosabb, hanem az, aki a legfogékonyabb a változásokra."
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 068
16 283
113
Szerencse nélkül semmi sem megy ez tény. De pl az nem szerencse, hogy keresztények lettünk, hanem egy racionális döntés eredménye.

Erre mondom, hogy jól alkalmozkodtunk.

Vicces módon az augsburgi csatavesztés legalább annyire elősegítette a magyar egységet, mint a németet - Ottó szíveskedett kíirtani az Árpádokkal szemben politikai rivàlis nyugati törzseket / törzsfőket. Ebben a szituban könnyebb volt végrehajtani a szükséges reformokat; nyugati ‘váltást’. De óriási érdemük hogy ezt felismerték.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Részben bennünk, ezt a faszságot. Valamiért fáj kimondani, hogy ezek a "nagy" népek nem nagy népek csak volt 1-2 jó pillanatuk a történelemben és annyi. Mi vagyunk a nagy nép, mert mi még itt vagyunk, nem pár százan vagy pár falunyian, hanem milliós lélekszámmal egy világviszonylatban prosperáló (legyen akarmilyen a belpklitika mi nem fejlődő ország vagy 3. világ vagyunk) orszagban.
Megszűnik egy birodalom, hogy miért az most lényegtelen. A birodalomban él, alá tartozik százezer vagy millió ember
Részben bennünk, ezt a faszságot. Valamiért fáj kimondani, hogy ezek a "nagy" népek nem nagy népek csak volt 1-2 jó pillanatuk a történelemben és annyi. Mi vagyunk a nagy nép, mert mi még itt vagyunk, nem pár százan vagy pár falunyian, hanem milliós lélekszámmal egy világviszonylatban prosperáló (legyen akarmilyen a belpklitika mi nem fejlődő ország vagy 3. világ vagyunk) orszagban.

Ott volt a Frank birodalom pld. 400 év és vége, de az emberek nem tüntek el. Megmaradtak. A következő államszervezetnek már más neve volt. És?
Az, hogy az ,,pár falunyi" hova, melyik ,,erő" alá tartozik az más kérdés.
Trianon? Most akkor ők pld. a Csallóközben, Kárpátalján nem magyarok?
A nagy népek? Volt pár jó pillanatuk és aztán annyi? Akkor ha csak pld. 500 évnyi jó pillanat van akkor már nem nagyok? Ha a politikai sikert nézzük akkor 500 évig nagy (az sem semmi). Viszont ha megmarad a nép identitása ők mindenképp tovább élnek.

Azzal meg várjunk még, hogy velünk mi lesz.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 653
3 249
113
Részben bennünk, ezt a faszságot. Valamiért fáj kimondani, hogy ezek a "nagy" népek nem nagy népek csak volt 1-2 jó pillanatuk a történelemben és annyi. Mi vagyunk a nagy nép, mert mi még itt vagyunk, nem pár százan vagy pár falunyian, hanem milliós lélekszámmal egy világviszonylatban prosperáló (legyen akarmilyen a belpklitika mi nem fejlődő ország vagy 3. világ vagyunk) orszagban.

Pár száz év múlva mi sem biztos, hogy itt leszünk. Ami megszületik, az általában meg is szokott halni, én ez alapján nem mondanám, hogy nem voltak nagy nép. Sőt, e logika alapján olyan, hogy "nagy nép", nem igazán létezik.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Semmi extra,geográfiai helyzetükből adódóan a kinai birodalom folyton saját magába omlott,és újult meg.Gyakran ugyan a sztyeppi népek voltak az összeomlás,vahgy éppen a birodalmi újászületés okai,vezetői,de létszámuk miatt nem tudták sosem megváltoztatni Kina kinai jellegét.De példul Peking mint főváros létrejötte a mongoloknak köszönhető.Az utolsó kinai császár is mandzsu volt.
Igaz. Kína magába omlott és újult meg mindíg. MINDÍG megújult! Soha nem pusztult el. Azért ezt nem nevezném ,,semmi extrának"
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 611
79 823
113
Megszűnik egy birodalom, hogy miért az most lényegtelen. A birodalomban él, alá tartozik százezer vagy millió ember

Ott volt a Frank birodalom pld. 400 év és vége, de az emberek nem tüntek el. Megmaradtak. A következő államszervezetnek már más neve volt. És?
Az, hogy az ,,pár falunyi" hova, melyik ,,erő" alá tartozik az más kérdés.
Trianon? Most akkor ők pld. a Csallóközben, Kárpátalján nem magyarok?
A nagy népek? Volt pár jó pillanatuk és aztán annyi? Akkor ha csak pld. 500 évnyi jó pillanat van akkor már nem nagyok? Ha a politikai sikert nézzük akkor 500 évig nagy (az sem semmi). Viszont ha megmarad a nép identitása ők mindenképp tovább élnek.

Azzal meg várjunk még, hogy velünk mi lesz.
Csak a frank birodalom népei nem két falunyi kisebbseget alkotnak, hanem pl Német és Franciaországot...
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Csak a frank birodalom népei nem két falunyi kisebbseget alkotnak, hanem pl Német és Franciaországot...
És? A hun birodalom népei hány országot akik büszkék a hun lehetséges elődökre? Magyaroktól a törökökön át Mongóliáig. Hab a tortán, hogy nekünk van a legtöbb hun mondabeli folytonosságunk.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Egész jó
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 180
113
Igaz. Kína magába omlott és újult meg mindíg. MINDÍG megújult! Soha nem pusztult el. Azért ezt nem nevezném ,,semmi extrának"
Egyiptom.Különbség,hogy Kina jóval elszigeteltebb főldrajzilag.Csak északrol nyitott,ahol viszon nagyon alacsony népsűrűség lehetséges csak.Vagyis a kinai han népesség uralomra jutása után a földművelésre alkalmas területen egyszerűen nem tudott honnan olyan mennyiségű idegen népelem bevándorolni,hogy az ne olvadt volna fel a han tömegben.Egyiptom sokáig ugyan igy volt,amit véglegesen az arab hóditás szüntetett meg-bár közelsem annyira volt elszigetelt helyzetben,mint Kina.
Szóval Kina mint birodalom sokszor összeomlott,részekre eset,Sokszor több évszázados időre.És eredetileg nem volt az egész han népességű,csak a hanok magukba olvasztották,vagy kiirtották a többi népet.Mivel komoly tömegű népvándorlás nem volt,igy az összeomlott birodalom helyén alakuló új birodalom ugyanúgy han népből állhat csak.
Szóval szó sincs semmiféle extra kinai csodárol,egyszerű geográfia miatt követték egymást han kinai birodalmak.Indiának majdnem hasonló a helyzete,csak a Hindukuson van egy kapu,a Kyber hágó.Indiát meghóditó hatalmak rendre azon át özönlötték el-egészen az európai tengeri hóditásig.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Nem tudom mi lehet az extra kínai csoda amit emlegetsz. Ha mondjuk kiragadom a történelmükből a hunokat, a hun háborúkat, ahogy elhárították az mondjuk elég extra.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Egyiptom.Különbség,hogy Kina jóval elszigeteltebb főldrajzilag.Csak északrol nyitott,ahol viszon nagyon alacsony népsűrűség lehetséges csak.Vagyis a kinai han népesség uralomra jutása után a földművelésre alkalmas területen egyszerűen nem tudott honnan olyan mennyiségű idegen népelem bevándorolni,hogy az ne olvadt volna fel a han tömegben.Egyiptom sokáig ugyan igy volt,amit véglegesen az arab hóditás szüntetett meg-bár közelsem annyira volt elszigetelt helyzetben,mint Kina.
Szóval Kina mint birodalom sokszor összeomlott,részekre eset,Sokszor több évszázados időre.És eredetileg nem volt az egész han népességű,csak a hanok magukba olvasztották,vagy kiirtották a többi népet.Mivel komoly tömegű népvándorlás nem volt,igy az összeomlott birodalom helyén alakuló új birodalom ugyanúgy han népből állhat csak.
Szóval szó sincs semmiféle extra kinai csodárol,egyszerű geográfia miatt követték egymást han kinai birodalmak.Indiának majdnem hasonló a helyzete,csak a Hindukuson van egy kapu,a Kyber hágó.Indiát meghóditó hatalmak rendre azon át özönlötték el-egészen az európai tengeri hóditásig.
Nem tudom mi lehet az extra kínai csoda amit emlegetsz. Ha mondjuk kiragadom a történelmükből a hunokat, a hun háborúkat, ahogy elhárították az mondjuk elég extra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 611
79 823
113
És? A hun birodalom népei hány országot akik büszkék a hun lehetséges elődökre? Magyaroktól a törökökön át Mongóliáig. Hab a tortán, hogy nekünk van a legtöbb hun mondabeli folytonosságunk.
De nem a hunok, ezt értsd már meg!
Nincsenek hunok eltűntek!