Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
989
2 066
93
Amennyi sztyeppei, kun, hun, zsuan-zsuan,stb. nép maradvány van a MAI magyarokban, annyi van kínaiak jelentős részében is. Főleg akik a szárazföldi, nem a tengerparti részeken élnek. Ráadásul a kínai-hun háborúk után a hunok jelentős része (aki nem vándorol el ) betagozódik a kinai birodalomba. Sztyeppei népek sokasága fog a kinai birodalomba, alá, bele, tartozni. Van amikor az uralkodói réteg is sztyeppei lesz ugyebár. Azt kell belátni, hogy kína ugyanolyan olvasztótégely volt akkor mint most az USA.
- Nem az a baj hogy olvasztótégely, vagy nem olvasztó tégely. Hanem az hogy a Tarim medencében élő embereket terrorizálják, s beakarják nekik magyarázni hogy ők bizony kínaiak. Az Ujgúrok pedig azt mondják hogy ők pedig nem kínaiak. Vagyis Kína beakarja erővel olvasztani magába!
- Magyarul, területet akar növelni önkényesen, mint most folyik Ukrajnában.
Tudod csak ennyi a különbség!
Az Újgurok pedig pont erre a (Kun múmia) leletre hivatkozva próbálják az igazukat megvédeni.
- Persze hogy Kína nem akarja hagyni, nem hagyatják vele, nézz rá a térképre s megérted.
Ilyen eccerű ez.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
- Nem az a baj hogy olvasztótégely, vagy nem olvasztó tégely. Hanem az hogy a Tarim medencében élő embereket terrorizálják, s beakarják nekik magyarázni hogy ők bizony kínaiak. Az Ujgúrok pedig azt mondják hogy ők pedig nem kínaiak. Vagyis Kína beakarja erővel olvasztani magába!
- Magyarul, területet akar növelni önkényesen, mint most folyik Ukrajnában.
Tudod csak ennyi a különbség!
Az Újgurok pedig pont erre a (Kun múmia) leletre hivatkozva próbálják az igazukat megvédeni.
- Persze hogy Kína nem akarja hagyni, nem hagyatják vele, nézz rá a térképre s megérted.
Ilyen eccerű ez.
Értem, csak azt nem miért beszélsz jövő időben. ,,területet akarnak növelni" . Az a terület már rég az övék. Régen a pusztai népek támadták, pusztították kínát (a puszta pusztít hehehe) a kinaiak felvették a kesztyűt, sok százezer sztyeppei harcost tagozódott be hozzájuk, erősítették seregüket aztán a történelem során mára ez lett az eredmény. Sajnálom az ujgur népet de kínának ha más miatt nem is, a sok beolvasztott pusztai törzs apropóján simán lehet a sztyeppén is ,, otthon vagyok" tudata. Persze hódító, kemény, öncélú nagy hatalom mint a többi....
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
989
2 066
93
Új őshaza született!

magyar_ostortenet.jpg


Én az Avarok (Zsuan-zsuanok) helyét is bejelölném a térképen, hogy lehessen hivatkozni reá.
Egyszerűbb volna értelmezni, szemléletesebb lenne. Ugyanakkor elég nagy kiterjedésű az a terület.
Valamint nem egy pontként kellene hivatkozni dzsungáriára, hanem mint a Tarim medencére, s a keleti Szkíta Őshazáról. Dzsungáriától - Szungari -áig.

Ám ez is nagy eredmény, s gratulálok mindazoknak akiknek ebben nagy szerep jutott.

- Ugyanakkor én még körbenéznék genetikailag a Cserszkij hg. valamint a Kolima s a másik folyó völgyeinél is. Lehet érdekes leletek lennének ott, mivel ott is a kétfolyós legelő terület van. S ott a Turúl madár is! (A hideg megőrzi a géneket).

Igen tudom rengeteg munka van még hátra!
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
,,Táltosaink legtöbbször fehér bika képében küzdöttek meg a fekete bika alakját felöltő gonosszal. Mint Diószegi Vilmos írja: „Az állatalakban viaskodó táltosok nem akármilyen, hanem meghatározott színűek. Ha bikaalakban küzdenek, akkor a bikák színe mindig ellentétes: világos (fehér vagy szőke) bika viaskodik a sötét (füstös vagy fekete) bikával.” A viaskodás a táltos révülete (rejtezése) alatt megy végbe."


Gondolom a táltos élete nagy küzdelmét nem véletlenül bika képéne vívja. Valami szakrális előtörténet kellett, hogy legyen.

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 786
37 034
113
A szőkeségen, kék szemen kívűl a különbséget a leletek adják az akkori kínától. Bronz leletek, európai jellegű szövés, stb. Legközelebbi hasonlóság Paziryki leletek.
Azért mondom mindig volt egy KM-Tarim-medence vándorlás. Először innen oda, majd vissza. Tulipán minta mindkét helyen megtalálható. Az ujgurok sem magas szőkék.
Sztyeppei népeknek semmi közük a bikákhoz.
A bika mezopotámiai, iráni, mínoszi, egyiptomi, indiai vagyis déli jelkép.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
Azért mondom mindig volt egy KM-Tarim-medence vándorlás. Először innen oda, majd vissza. Tulipán minta mindkét helyen megtalálható. Az ujgurok sem magas szőkék.

A bika mezopotámiai, iráni, mínoszi, egyiptomi, indiai vagyis déli jelkép.
Kicsit még ehhez hozzászólnék kedves Kim. A bika déli jelkép. DE! A sumér kultúrának( a legrégebbinek 6000 év-nél távolabbinak) már igazolt, bebizonyított kapcsolata van a kárpát-medencével (Tordos). Erről a tényről már vitatkozni sem lehet annyira biztos. AZ ,,átjárás" a két terület között igazolt. Szerintem folytonos és már talán előtte is lehetett. A bika déli jelkép. Viszont hol is került elő a világ első tehén szobra? Nem bika ez igaz. De hát mégis...Viszont szinte biztos a szakrális jellege.


+ melyik kultúrához kötik is??


Aminek legrégebbi leletei bizony megint csak itt vannak.
Szóval a bika délen fontos jelkép. Az előzményei meg akár itt is lehetett. Meg végig a pusztán Balatontól a Sumérig. Aztán persze alakul, változik. A békés földanya tehénből 2000 év múlva már lehet harcos bika is. Meg a táltos pap révületének tárgya. Akár. Ugyanis közben eltelik majd 4000 év.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
989
2 066
93
Viszont hol is került elő a világ első tehén szobra? Nem bika ez igaz. De hát mégis...Viszont szinte biztos a szakrális jellege.
"- A szentgyörgyvölgyi tehénszobor egy kb. 10 cm hosszúságú, égetett agyag szobrocska, amely 1995-ben került elő a Zala megyei Szentgyörgyvölgyön.-"
800px-Szentgy%C3%B6rgyv%C3%B6lgy_cow_%281%29.jpg


- Ne haragudj de ezt a 10cm-es gyerekjáték tehén szobrocskát akarod te felmagasztalni bősz bikának. :confused: S népünk jelképévé tenni, vallási hivatkozásképen. Magyar vagy te egyáltalán? :oops:
- A Suméroknál sem volt jelkép a Bika, de még a tehénke sem. Az apa vette gyermekének játszani, anno. Ilyen kis szobrocskákat Ázsiában is rengeteget találtak, csak azok Mormoták! A tájjellegű népi játékot készítettek az iparosok, cserepesek s eladták a piacon a kereskedőknek. Azok meg hazavitték a gyerekeiknek játszani, vagy éppen az otthoni piacon adták tovább.
Ne csinálj már belőle délibábot!

Hogy megértsd: A tehénke, bika: az robusztus termetű, legelésző, lassú, ritkán mozgó, kérődző.
A ló: Fürge, nagy sebességgel száguldó, -"repülő"-, finnyás állat.

- Így a gondolatvilág sem lehet azonos, sőt a gondolkozási sebesség sem! Össze nem egyeztethető tulajdonságokkal bírnak! A "táltos" név mit takar, a két állat közül melyiket is illeti, melyikre szoktuk mondani? Repül mint a táltos! A tehénkére, Ugye? Ugyan menj már a tehénkéddel játszani!

A magyaroknak a Turúl a jelképe! A magassan szárnyaló gondolkodás, a magasztos elmélet, gyors mozgás, s öntudat! Fentről mindent lehet látni, ám a legelésző magasságából nem látsz messzire!
- Remélem megértetted hogy semmi közünk a Bikához mint jelkép!

- Az hogy a vonaldíszes kultúrához köthető időben, az nem azt jelenti hogy a szobrocska annak a kornak a jelképe is! Hanem csak azt hogy abból az időből származó játék!
Akkor is szerették a szülők gyerekeiket! Én úgy gondolom.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 243
86 263
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Sosem értem ezt a hozzáállást. Hol vannak ezek a legerősebb sztyeppei népek? Nekik kéne ránk büszkének lenniük, csakők nem tudnak, mert "életképtelenek" voltak és eltűntek.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 433
113
Mert nem tudtak alkalmazkodni, változni/változtatni(magukon) a változó (történelmi, éghajlati, ...) viszonyokhoz!!!

Most is ilyen sorsfordító idők közelegnek!!! ...úgy tűnik!

.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
"- A szentgyörgyvölgyi tehénszobor egy kb. 10 cm hosszúságú, égetett agyag szobrocska, amely 1995-ben került elő a Zala megyei Szentgyörgyvölgyön.-"
800px-Szentgy%C3%B6rgyv%C3%B6lgy_cow_%281%29.jpg


- Ne haragudj de ezt a 10cm-es gyerekjáték tehén szobrocskát akarod te felmagasztalni bősz bikának. :confused: S népünk jelképévé tenni, vallási hivatkozásképen. Magyar vagy te egyáltalán? :oops:
- A Suméroknál sem volt jelkép a Bika, de még a tehénke sem. Az apa vette gyermekének játszani, anno. Ilyen kis szobrocskákat Ázsiában is rengeteget találtak, csak azok Mormoták! A tájjellegű népi játékot készítettek az iparosok, cserepesek s eladták a piacon a kereskedőknek. Azok meg hazavitték a gyerekeiknek játszani, vagy éppen az otthoni piacon adták tovább.
Ne csinálj már belőle délibábot!

Hogy megértsd: A tehénke, bika: az robusztus termetű, legelésző, lassú, ritkán mozgó, kérődző.
A ló: Fürge, nagy sebességgel száguldó, -"repülő"-, finnyás állat.

- Így a gondolatvilág sem lehet azonos, sőt a gondolkozási sebesség sem! Össze nem egyeztethető tulajdonságokkal bírnak! A "táltos" név mit takar, a két állat közül melyiket is illeti, melyikre szoktuk mondani? Repül mint a táltos! A tehénkére, Ugye? Ugyan menj már a tehénkéddel játszani!

A magyaroknak a Turúl a jelképe! A magassan szárnyaló gondolkodás, a magasztos elmélet, gyors mozgás, s öntudat! Fentről mindent lehet látni, ám a legelésző magasságából nem látsz messzire!
- Remélem megértetted hogy semmi közünk a Bikához mint jelkép!

- Az hogy a vonaldíszes kultúrához köthető időben, az nem azt jelenti hogy a szobrocska annak a kornak a jelképe is! Hanem csak azt hogy abból az időből származó játék!
Akkor is szerették a szülők gyerekeiket! Én úgy gondolom.
1. Nem tudod (vagy nem akarod )értelmezni amit írok
2. Fogalmad sincs a történelemről
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 575
9 165
113
,,Táltosaink legtöbbször fehér bika képében küzdöttek meg a fekete bika alakját felöltő gonosszal. Mint Diószegi Vilmos írja: „Az állatalakban viaskodó táltosok nem akármilyen, hanem meghatározott színűek. Ha bikaalakban küzdenek, akkor a bikák színe mindig ellentétes: világos (fehér vagy szőke) bika viaskodik a sötét (füstös vagy fekete) bikával.” A viaskodás a táltos révülete (rejtezése) alatt megy végbe."


Gondolom a táltos élete nagy küzdelmét nem véletlenül bika képéne vívja. Valami szakrális előtörténet kellett, hogy legyen.

A sámán és a táltos közt a legfontosabb különbség, hogy a sámán az embert gyógyítja a táltos a világot.
A sámánnak előbb harcolnia kell a ahhoz parancsolni tudjon a szellemeknek és csak annak tud akit legyőzött, a táltosnak nem kell harcolnia elég csak parancsolnia és mindnek tud.
A sámán fölös csonttal születik és sámán választja, táltos csak hetedik gyerek lehet, és az Isten választja.
Két egymástól jól elkülöníthető minőség.
Két egymástól eltérő megközelítés és működés.

A fentebbi bika alakban harcoló leírás csak a végeredmény elmagyarázása végett születetett.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ebből még nagy baj lesz...
,,kiváló orosz régészek"
,,szakmájuk legjobbjai"
,,világszínvonalú orosz régészet"
,,remek együttműködés köztünk"
Brrrrr... hallgatni is rossz! A mai világban ilyet!
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
A sámán és a táltos közt a legfontosabb különbség, hogy a sámán az embert gyógyítja a táltos a világot.
A sámánnak előbb harcolnia kell a ahhoz parancsolni tudjon a szellemeknek és csak annak tud akit legyőzött, a táltosnak nem kell harcolnia elég csak parancsolnia és mindnek tud.
A sámán fölös csonttal születik és sámán választja, táltos csak hetedik gyerek lehet, és az Isten választja.
Két egymástól jól elkülöníthető minőség.
Két egymástól eltérő megközelítés és működés.

A fentebbi bika alakban harcoló leírás csak a végeredmény elmagyarázása végett születetett.
Részben így van. (Kis részben)