Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Tovább is van, mondjam még?

"Sokszor idézett jelenség, hogy az Istállóskõi-barlang alsó rétegének szintjén a Szeleta-barlang alsó kultúrrétegére jellemzõ eszköz, a felsõ rétegében pedig a Szeleta- barlang felsõ kultúrrétegének jellegzetes levélhegye került elõ. Ugyanígy, a Szeleta-barlangban a korai szeletai szintben aurignaci tûzhely és eszközök voltak, a mellékágban pedig a felsõ aurignaci rétegre jellemzõ csonthegyet találtak. (13. kép) Ez nem csupán a lelõhelyek lakóinak relatív egykorúságát mutatja, hanem ha elfogadjuk, hogy a Szeleta-barlang alsó kultúrrétegének ipara még középsõ paleolitikus és a neandervölgyi ember terméke, az Aurignaci-kultúra pedig az általános felfogás szerint már a modern emberé, akkor ez a két embercsoport párhuzamos jelenlétét is bizonyítja."
Ist%25C3%25A1ll%25C3%25B3sk%25C5%2591_leletek.jpg

"
Úgy vélik, hogy az Istállóskő műveltség embere Afrikából a Balkánon át érkezett a Bükkbe. Legutóbb azonban Gibbons, amikor összefoglalta Cavalli-Sforza és Renfrew elméletét a genetikai vizsgálatokat illetően, már nem afrikai, hanem közép-keleti eredetet sugallt. Ez az ú.n. közép-kelet mindenképpen a Kaukázushoz és nem Afrikához van közel. Az alapadatokat tartalmazó Semino és társai-féle cikkből pedig már kétségtelennek látszik, hogy a Kárpát-medence lakói ősidők óta egymás közelében voltak, és a későbbi balti, uráli emberhez genetikailag nem sok közük van, azokból leszakadt ágként nem foghatók fel.
Nem hidalható tehát át ugyanakkor a korábbi elmélettel kapcsolatban az a nehézség, de nem is orvosolható, semmiképp nem elnézhető az a hiányossága, hogy Afrika és a Bükk között sehol sem találni olyan csonteszközöket, amelyek kora megfelelne az afrikai, de még a közép-keleti származást leíró elméletnek. A mostani sejti átörökítőt érintő vizsgálatok is kizárják az afrikai eredetet, hiszen az M173 leszármazási ág távol van az afrikainak felfogható Eu4-től. Az M173 ág európaiként értelmezhető, és itt is azt találjuk, hogy Afrikából ekkor ide nem vezetett emberi út. S minthogy az Istállóskő műveltségénél emberi maradványokat nem találtak, az sem adhat támpontot ezen afrikai vándorlási elméletnek. Ezzel szemben tény, hogy az Istállóskő műveltsége földrajzi helyzete folytán kétségtelenül középhegységi, ahol más volt a vadállomány, mint a síkvidékek peremén, ahová az összes többi korabeli műveltséget besorolhatjuk, ezért nem azon kell csodálkoznunk, hogy nem volt előzménye, hanem arra kell felfigyelnünk, hogy az ember ekkor életteret változtatott. Bizonyára jó oka volt rá."
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Akkor?
"A genetikai eredmények tükrében célszerű ezért az első, a legrégebbi aurignaci típusú műveltséget európainak tekinteni és a műveltség emberforrását is itt keresni. Különösen azért, mert a szerológiai adatok is arra utalnak, hogy a Kárpát-medencében hosszú ideig elkülönülten élő ember vércsoportot változtató mutáción eshetett át, azaz létrehozta a 0 mellett az AB vércsoportot."
/Cser-Darai/
"S a Kárpát-medencében a legelső gravetti nyílhegyeket a Bodrog mellett találták JE 29 évezredből származó leletek között. Sőt Gáboriné szerint a legrégebbi, az Istállóskő barlangban talált csont nyílhegyek 36 ezer évesek. Ennek felfedezése előtt viszont csak 10 ezer éves nyíl és íj használatról tudtak. A gravetti műveltség a Kárpát-medencében is megmaradt síkvidékinek, és általában ott találhatjuk, ahol a korábbi dombvidéki műveltségek nem éltek. Szigorúan véve tehát nem beszélhetünk a műveltség ‘felváltásáról’, hanem csupán a hideg elől az orosz síkságon élők egy részének a Kárpát medencébe, majd Nyugat-európába költözéséről."
"Vajon mi lehet az oka annak, hogy bár a Kárpát- medencében használták a világon elsőként a nyílhegyeket, a régészet még is azt állítja, hogy mások hozták ide keletről? Kérdezhetjük: a nyílhegyet használó gravetti népesség nem inkább a Kárpát-medencéből szivárgott ki, mint oda be? Gábori Miklós is felvetette, hogy a kultúra eredetét a Kárpát-medencében kellene keresni. A műveltség nyomai az egész történelmi Magyarország területén meg találhatók, legkorábban a Kr. e. 30 ezer körüli időből."
/Cser-Darai/
"A régészet szerint a Kárpát-medencei műveltségek nagy része ismeretlen eredetű, nincs előzménye, sem folytatása, hirtelen jelennek meg, valahonnan "kívülről" jönnek, aztán eltűnnek. Ugyanakkor a laikus a logika alapján okkal feltételezheti, hogy Samu leszármazottai folyamatosan lakták a Kárpát-medencét. Az első lehetőségből az következik, hogy a "kívülről" jövők, akik korábban nem rendelkeztek "tudományos" ismeretekkel, ahogy a Kárpát-medencébe érkeztek, hirtelen megvilágosodtak, és felfedeztek valamit. Tehát ideérkeztek, rájöttek valami újra, majd eltűntek. A második alapján pedig arra gondolhatunk, hogy a folyamatosan itt élők folyamatosan fejlődtek, és egyre komolyabb teljesítményt tudtak felmutatni. Szerintem ennek az utóbbinak van nagyobb esélye. A folytonosság alátámasztására álljon itt egy példa: létezik egy olyan furulyatípus, amelyik egyedül csak a Kárpát-medencében fordul elő, az úgynevezett nyelvdugós hosszú furulya. A legrégibb 35 ezer éves, és azóta is kimutatható a folytonosság mindmáig. A Dunántúlon ma is készítenek hasonlókat."
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
875
1 780
93
II. András magyar király

Sajnos igen, nem sokat tudunk múltunkról, mivel sokan segítettek eltörölni azt!

6c74851fd3ad126c771717faaec6afd5.jpg


1205-1235 között még ő tudta honnan jöttünk! Pecsétjén ott látható a Nap s Hold jelképe, ugye!

3291c07d2725cb4565358f4a3182ada6.jpg


Jé mit találtam, - pantokrátor - aki ugye koronánk tetejét foglalja el a kereszt alatt! S mi látható a képen, hát a Nap s Hold ábrázolása! Hogy mik vannak! :cool:
S hol is van a török hold? Én nem látom sehol! o_O Pedig keresem!

- Figyeljük meg a Pantokrátor melletti fa formáját is! Mik vannak, még azt is oda festették anno!

7032c9e813e68486157b15ce1a213c4b.jpg


Hol is foglal trónján helyet a királyunk? Igen Dzsungáriában, Urumcsi városban.

Én mindig megszoktam mutatni a térképen amit állítok!

0ff0179f8263616dfc136cc99d9e8c20.jpg


Szent korona a Fugger krónikában.

- Kik is tartják a koronánkat? A Beluhák, azaz az angyalok!
Miért is? Azért mert szakrális korona! (Ellehet olvasni a képről)!
Kérném összehasonlítani a képen látható felhőzetet és a következő képen látható Két karika közötti Urumcsi bejáratot!
- Mi is ez a két karika? Ugye egy-egy hegy! S mit is ábrázol a mi kéttornyú templomunk bejárata?
Igen, pontosan ezt a szakrális bejáratot! Amit őseink őriznek!
Tessék megfigyelni a Dzsungária D betűjénél lévő kettős bejáratott, s a két hegynél lévő egy-egy másod bejáratot. Azaz pont úgy mint a kéttornyú templomnál! Illetve lehetne ezt mondani a székelykapura is! ;)

eea064bbec45513708e0617469c0d893.jpg


Sajnos több képet nem tudok beilleszteni, ennyit enged az oldal.

Szóval nekem ne mondja itt senki hogy mi finnek vagyunk! :cool: :rolleyes:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 174
83 749
113
II. András magyar király

Sajnos igen, nem sokat tudunk múltunkról, mivel sokan segítettek eltörölni azt!

6c74851fd3ad126c771717faaec6afd5.jpg


1205-1235 között még ő tudta honnan jöttünk! Pecsétjén ott látható a Nap s Hold jelképe, ugye!

3291c07d2725cb4565358f4a3182ada6.jpg


Jé mit találtam, - pantokrátor - aki ugye koronánk tetejét foglalja el a kereszt alatt! S mi látható a képen, hát a Nap s Hold ábrázolása! Hogy mik vannak! :cool:
S hol is van a török hold? Én nem látom sehol! o_O Pedig keresem!

- Figyeljük meg a Pantokrátor melletti fa formáját is! Mik vannak, még azt is oda festették anno!

7032c9e813e68486157b15ce1a213c4b.jpg


Hol is foglal trónján helyet a királyunk? Igen Dzsungáriában, Urumcsi városban.

Én mindig megszoktam mutatni a térképen amit állítok!

0ff0179f8263616dfc136cc99d9e8c20.jpg


Szent korona a Fugger krónikában.

- Kik is tartják a koronánkat? A Beluhák, azaz az angyalok!
Miért is? Azért mert szakrális korona! (Ellehet olvasni a képről)!
Kérném összehasonlítani a képen látható felhőzetet és a következő képen látható Két karika közötti Urumcsi bejáratot!
- Mi is ez a két karika? Ugye egy-egy hegy! S mit is ábrázol a mi kéttornyú templomunk bejárata?
Igen, pontosan ezt a szakrális bejáratot! Amit őseink őriznek!
Tessék megfigyelni a Dzsungária D betűjénél lévő kettős bejáratott, s a két hegynél lévő egy-egy másod bejáratot. Azaz pont úgy mint a kéttornyú templomnál! Illetve lehetne ezt mondani a székelykapura is! ;)

eea064bbec45513708e0617469c0d893.jpg


Sajnos több képet nem tudok beilleszteni, ennyit enged az oldal.

Szóval nekem ne mondja itt senki hogy mi finnek vagyunk! :cool: :rolleyes:
Senki sem mondja vagy mondta, hogy finnek vagyunk. Mondjuk az igaz, hogy nem olyan hülyesegekre alapoznak amit írtál.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
"Meszlényi Róbert Imre svájci magyar kutató figyelemre méltó elgondolásokat fogalmazott meg az európai őstörténettel kapcsolatban: A tarandoszok (rénszarvasok) tanuvallomásai és A magyar nép etnogenezise c. munkáiban. … Munkájának jelentőségét növeli, hogy a gravettiek korai történetére nézve kapunk adatokat, márpedig mai tudásunk szerint a gravettiek a Kárpát-medence őshonos, helyben kialakult népe.....
...."... Az őstörténet-tudomány részben a visszahagyott leletek kiértékelésével igyekszik azonosítani az előtörténeti népeket. Az azonosítás nehéz, mert a feltárt kellékeket úgyszólván bármely máig fennmaradt nép elődei birtokolhatták. A “millió hagyaték” közt csak kivételesen található olyan tárgy, melyet csak egy nyelvcsaládba tartozók ősei használhattak. A megkülönböztető kevés jel egyike a tarándszarvas, mely a 20.000 évvel ezelőtti vadásztársadalmak fő élelemforrását képezte. Az európai magdaleni korszak szarvasleleteit követve eljutunk a múlt századokig érintetlenül fennmaradt északi nyelvcsoportokhoz. A rénszarvasokból élő arktikus nemzetségeket, melyek urál-altáji, de zömében finnugor nyelven beszélnek - nehezen megközelíthető lakhelyük miatt - hiteles ősleletnek tekinthetjük. A Romanov cárok uralomra jutása előtt (1613) e népek létezéséről szinte semmit sem tudott a nagyvilág.... A tarándszarvasok európai elvándorlása, valamint a mai rénszarvastenyésztők nyelve együttesen tárja fel a magdalenien és az azt követő azilien kori Európa népességének, valamint az újkőkori (neolitikus) forradalom megteremtőinek kilétét.....
....Az előembert a szükség és a mostoha körülmények kényszerítették rá a magas színvonalú gondolkodásra és a fejlődésre. Az ember nem délről a meleg éghajlatról húzódott északra a civilizáció kialakulása után, hanem a hidegben tökéletesítette technikai vívmányait. Az ember fejlődésének és felszaporodásának egyik igen fontos feltétele a hideg égövi tartózkodás volt, mert a prehisztorikus vadász az elejtett állatokat hideg helyen tárolhatta (tartósíthatta), miáltal a folyamatos ellátás örökös problémája megoldódott. A vadak kísérésére nem kellett már energiát pazarolnia, az állatok vonulási idejét kivárhatta, letelepedhetett, ami további gyors fejlődésre és szaporodásra adott lehetőséget....
.....Az i. e. 9. évezredben bekövetkezett felmelegedés (Liedtke: Eiszeitforschung, Darmstadt, 1990) jelentős gondok elé állította a felszaporodott európai nemzetségeket, mert a tarándszarvasok életterének eltolódásával elvesztették legjelentősebb élelemforrásukat. Európa területe ezután csak kevesebb ellátást tudott biztosítani, mely nehézség áthidalására a következő megoldás adódott: a lakosság nagyobb része a rénszarvasokat követve észak és észak-keleti irányba Észak- Szibéria felé vonult (a lappok az elvándorolt állatok nyomában csak Skandinávia északi részéig jutottak); a lakosság másik része helyben maradva soványabb zsákmányért tovább vadászott és halászott, miközben mint már annyiszor megtörtént, lassan belekényszerült egy újabb életmód-változtatásba - ezúttal az élelmiszer megtermelésébe.....
.....

Alig 2-3000 év alatt a mezőgazdaság komplex technikája magas fokra fejlődött, amit a magyarországi Körös-kultúra (i. e. 6-7. évezredben) is igazol. Az élelemtermelők és faluépítők műveltségüket nem délről hozták magukkal, hanem azt helyben fejlesztették ki, mivel délen ember alig élhetett (a népsűrűség ott csupán 75 fő/1000 km2 lehetett; más becslések szerint az újkőkori (neolitikus) forradalom előtt az egész emberiség létszáma 10 és 100.000 fő között mozoghatott, aminek csak egy jelentéktelen része lakott délen), amit a csontleletek és a jégvermek hiánya is igazol. Ahol a januári átlaghőmérséklet -1 Celsius fok fölött van, jégvermek nem lehetnek használatban; ahol az élelmet nem lehetett hűtéssel konzerválni, ott az újkőkori forradalom előtt folyamatos ellátás nem volt. Továbbá az észak-nyugat- és közép-európai népekkel ellentétben a szórványos déli ősközösségeket nem kényszerítette (!) a klímaváltozás életmódváltásra, mert ők nem az elvonuló rénszarvasokból éltek!!!
A gazdálkodás legelőször a “nagy vadászterület” közelében, elsők közt a Kárpát-medencében és a Duna termékeny síkságain alakult ki, nem keletebbre vagy délebbre, mivel a vadászterületről a kiáramlás legalkalmasabb vizi útja a Duna volt. Az .... ukrajnai vagy oroszalföldi lelőhelyek állatmaradványai és egyéb leletei az i. e. 4. évezredben még csak kalkolitikumi vadásztársadalmak életét igazolják, míg a Kárpát-medencében és a Duna termékeny síkságán ugyanabban az időben több fejlett mikrokultúra virágzott (Kukutyin, Lengyel, Tiszapolgár, Bodrogkeresztúr, Rúze, Ráningrád, Várna, stb), ahol a szelídített állatokat már igavonásra is használták....
....
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
"Mint olvashattuk, a "gravettiek", a vadásztársadalmak Kaukázusi eredetének elképzelésével szemben a Kárpát-medencei eredetet és innen történő kiáramlását többen is felvetették már. Szintén ezt erősíti meg Janusz K. Kozłowski a Krakow-i Jagiellonian Egyetem régésze is a "Gravettiek eredete" c. tanulmányában......
gravettian_kieg.jpg

A gravetti kultúra Európában
(A pontok jelölik a "gravettiek" legfontosabb telephelyeit, a vonalak pedig a kultúra feltételezett határvonalait - Kozlowski térképe kiegészítve a Kárpát-medencei "gravetti" lelőhelyekkel. Látható, hogy a "gravetti" inkább síkvidéki, folyómelléki vadászkultúra)
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Összefoglalva...
"
A jégkorszak utolsó szakaszára, a bükki műveltségből és a Kaukázusból eredő szintén modern emberek ötvözetéből kifejlődött "gravetti-korra" igen jelentős létszámú, magas-kultúrájú vadásztársadalom alakult ki a Kárpát-medencében és a környékén a Duna-mentén, a sok régészeti telephely és lelet ezt igazolja. "A gravetti kultúra folyamatosan ment át az újkőkorba és képezte annak alapját", így tehát "az utolsó jégkorszak, az ősi vadásztársadalmak kora után a népesség nem pusztult ki, és az addigi kultúrák sem tűntek el nyomtalanul" A "helyben kifejlődött alföldi földművelők népe egyenes folytatója és egyben következménye az őskárpáti (gravetti) népnek".
Ugyanakkor igen erős érvek szólnak amellett, hogy ebben a korban a helyben maradó élelmiszertermelővé váló magyarok mellett egy nagyobb népességkibocsájtás is történt a medencéből, az őskárpátiak szétszéledtek minden irányban.
"A gravetti elszármazású kaukázusi műveltségek képviseletében Kr. e. 9200 táján már újkőkori szinten élnek a szabirok. Azok a szabirok, akik nyelvükben azonosak a sumérekkel, majd Árpád népének négy törzsét adják. A dolog egyetlen magyarázata az őskárpáti gravettiek szétáramlásában rejlik. Az első Duna-völgyi ösvényeket ezért az őskárpáti (gravetti) nép taposta ki." A "gravetti" ember Kárpát-medencei kiáramlását a genetikai vizsgálatok is megerősítik azzal, hogy a "gravettihez" köthető M17 jelű Y kromoszóma haplotípusa a magyarokban 60%, de Közép-Ázsiában a Tarim-medencei pazyryk emberekben és Észak-Indiában is jelentős arányokkal bír - ez azt jelenti, hogy ezekkel a területekkel nagyon ősi genetikai kapcsolatunk van. Ez a gén Észak- és Nyugat-Európában is jelen van. Ez az őskárpáti ("gravetti") közösség előfutára volt a neolitikus-forradalomnak, a népességnövekedés következményeként vélhetőn igen korán elkezdett átállni az élelmiszertermelésre, így az nem az Anatóliából jövő hatásból ered, az csak fejlesztett rajta. Magyarul az eddig feltételezett Anatóliából induló földművelés megfordul, és a először a Kárpátok környékéről ered, majd terjed el a Közel-Keletre (és később innen jön vissza fejlettebb formában a Kőrősi kultúra képében)
Eddig tehát a jégkorszak alatti műveltségek időrendje. Ezután nézzük meg hogyan alakul a Kárpát-medence lakosságának és rokonainak élete az átmeneti - hideg-égöviből mérsékelt-égövi éghajlatúvá váló - időszakban, az özönvízek idején."
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Csak ilyen krónikák nem léteznek. Olyanok léteznek, amik rettenetes horrort írnak le, hogy mészárolják le Pannonia karoling lakóit, erőszakoljá
"Folytatásként a török nyelven fönnmaradt őskrónikánkból a Tárih-i Üngürüszből (Magyarország története) idézhetünk [66. – 21.]: A régi időkben a Madzsar törzs nemzetsége Nemród gyermekeitől származott. Egy nap Hunor népe elvált Adzsem padisahjától és Pannonija tartományába költözött. Amikor abba a tartománya érkeztek, látták, hogy csodálatosan bőséges folyamai vannak nagy számban, sok gyümölcse és bő termése van annak az országnak, és az ő nyelvükön [azaz Hunor népének nyelvén] beszélnek [az ottani népek]. Hunor népe [békés] megegyezéssel annak az országnak a királyához ment, alattvalójává vált, és az ország különféle helyein letelepedett."
A pannonok méd leszármazottak, akik nagyon nem szkíták, csak indoiráni rokonai a szkítáknak. A többi iráni nép se rokonunk, ahogy a hunok sem. Genetikai kapcsolatok vannak, de az nem meglepetés. Nem rokonság, hanem a sztyeppe iszonyú keveredése miatt.
méd-mada-magya(madja)-magyar(madjar)

méd-mag-maga-magya-magas-mágus...

A "magi" az egyik méd törzs neve, ebből ered a "magic", mágus szó....

,.............

"A Kárpát-medencei ősiségünkről és annak kiterjedtségéről Tomory Zsuzsa így ír: Történelmi és nyelvészeti tanulmányaim során fel kellett figyelnem arra, hogy minél mélyebben hatolunk a múlt időkbe, annál közelebb kerülünk térben a Kárpát-medencéhez, s annál tisztább magyarsággal szólalnak meg a szavak, annál mélyebb értelmet hordoznak ünnepeink. Dalaink, nyelvünk, tárgyi emlékeink, mai életünk korai példái egy folytonos műveltség eredményei. S ilyen ősidőkbe menő folytonos élet földtörténeti, földrajzi, élettani előfeltételei sehol oly határozott körvonalazásban nem jelentek meg e földön, mint a Kárpát-medence területén. Evan Hadingham, a Harvard Egyetem archeológia tanárának véleménye szerint a Kárpát-medencében egy tehetséges és békés emberfaj alakult ki teljesen önállóan... Innen ragadta el Heraklész az élet fáját, s ültette el a görög szigeteken; a sumir Inanna ágyának fája is (a termékenység szent nászához – szerk.) a Duna mellékéről került a Termékeny Félhold vidékére."
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Csak ilyen krónikák nem léteznek. Olyanok léteznek, amik rettenetes horrort írnak le, hogy mészárolják le Pannonia karoling lakóit, erőszakolják a nőket és pusztítanak mindent.
Idézek neked Bakos Attila A Duna Evangéliuma c. könyvéből...
… A Kárpát-medence kedvező körülményei közepette élő magyar fajú törzsek természetes szaporodásnak indultak. Ez végül oda vezetett, hogy egy fiatal. életerős csoport felkerekedett, új benépesíthető életteret keresve magának. Ez a törzs magával vitte szellemi kincseit, a Kárpát-medence magyar nyelvét, sajátos vallását és termelési, gazdálkodási technológiáját. Ez a főként gabonatermesztéssel foglalkozó magyar törzs, sumér-magyar őshagyományunkban a Sa-pir, vagy Sabír (Nap-arcú) nevet kapta. Ez az adat nem csupán a sumér agyagtáblákon található meg, de megemlékezik erről az óind védikus irodalom is. A Magábhárata a Sabhá-parva, illetve Bhísma-parva című fejezetében beszél egy Ábhira (Sabir) népről, akik hatalmas birodalmat alapítottak, az akkor még bővízű és csak évszázadokkal később kiszáradó Sarasvati folyó mentén."
.....
"

A Tarih-I Üngürüsz ótörök nyelven fönnmaradt magyar ős-geszta alátámasztja azt a fölvetést, miszerint több hullámban folyt kivándorlás és visszatelepülés egyaránt a Kárpát-medence évezredei alatt. Magyarán a Kárpát-medence szüntelenül helyben lakó népe nemcsak Attila hun világ-királyt és Árpád fejedelmét várta, de megtörtént ez jóval korábban Hunor és Magor érkezésének esetében is. Ez a beáramlás kb. 12 és/vagy 8 ezer évvel ezelőtt lehetett. A bevándorlók településeit a Duna-kanyartól egészen a mai Zalaegerszegig föltárták, ezek a települések 12 500 évesek, a Szekszárd-palánknál föltárt őstelepük 10 000 éves, s ez egyben az utolsó jégkorszak (és az utolsó pólusváltás) záró szakasza.
A Tarih-I Üngürüsz tehát nem egy allegorikus ószövetség utánzat, hanem a kárpát-medencei eltérő idejű hon-visszafoglalások előkerült dokumentuma. Az itt élő és évezredek alatt helyben fejlődő őslakosság, nemcsak Álmos-Árpádékat, hanem Hunor-Magort, valamint Attila királyt és népét is hazavárta. … Az utolsó Nimródhoz hasonló világkirály, aki Hunor nemzetét és Magor vallását személyében összefoglalta, Attila volt, a közös ős fia. A valaha élt egyik legnagyobb szakrális fejedelem, akinek életéről és törekvéseiről rettegve hallgat az összes keresztény krónika, ha pedig szól róla, halálra gyalázza.”
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 756
113
A Tarih-I Üngürüsz tehát nem egy allegorikus ószövetség utánzat, hanem a kárpát-medencei eltérő idejű hon-visszafoglalások előkerült dokumentuma.
A Tarih i üngürüsz nem több, mint az ismert magyar krónikák egyik változatának zanzásított változata. Semmi újdonságot nem tartalmaz azokhoz képest, csak pár félreértést vagy félrefordítást.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
A hivatalos vélekedés...
Nyilván, hiszen...
A Tarih i üngürüsz nem több, mint az ismert magyar krónikák egyik változatának zanzásított változata. Semmi újdonságot nem tartalmaz azokhoz képest, csak pár félreértést vagy félrefordítást.
annyian próbálták megakadályozni a kiadását, hogy szinte szóról-szóra, egy korábbi, ismert magyar krónika zanzásított verziója...persze...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 756
113
A hivatalos vélekedés...
Nyilván, hiszen...

annyian próbálták megakadályozni a kiadását, hogy szinte szóról-szóra, egy korábbi, ismert magyar krónika zanzásított verziója...persze...
Senki nem próbálta soha megakadályozni a kiadását. Egyszerűen joggal nem érdekelt senkit a kiadása, mert kevés számú turkológust leszámítva nincs olyan közeg, amely számára tudományos értékkel bírna, mint kordokumentum (tizenhatodik századi oszmán birodalomról). Másra nem jó. Szövege semmi újdonságot nem tartalmaz, egy rontott másolat. A magyarkodóknak azért kellett ilyen hülyeségeket kitalálniuk a könyv kapcsán, hogy el tudják adni a hiszékenyeknek, mint a "hun-magyar nép fennmaradt történetét" vagy "ősgesztát".

A Tarih i üngürüsz eredetije, a Thúróczy krónika legutoljára 2001-ben jelent meg. Legalább évtizedenként egyszer kiadják.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Hogy is van?.A fizika "egzakt",a történelem meg "tudomány"? Melyik tudónak a "mánya"?
/Ehhez kell némi filózófiai érzékenység is.../
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 756
113
Hogy is van?.A fizika "egzakt",a történelem meg "tudomány"? Melyik tudónak a "mánya"?
/Ehhez kell némi filózófiai érzékenység is.../
Igen, erről a szélhámosról beszélünk! Ez is csak egy biznisz, mint a fényevés, meg a többi szektásság. Vannak akik szerint az ország se létezik.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: dudi and Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Senki nem próbálta soha megakadályozni a kiadását. Egyszerűen joggal nem érdekelt senkit a kiadása, mert kevés számú turkológust leszámítva nincs olyan közeg, amely számára tudományos értékkel bírna, mint kordokumentum (tizenhatodik századi oszmán birodalomról). Másra nem jó. Szövege semmi újdonságot nem tartalmaz, egy rontott másolat. A magyarkodóknak azért kellett ilyen hülyeségeket kitalálniuk a könyv kapcsán, hogy el tudják adni a hiszékenyeknek, mint a "hun-magyar nép fennmaradt történetét" vagy "ősgesztát".

A Tarih i üngürüsz eredetije, a Thúróczy krónika legutoljára 2001-ben jelent meg. Legalább évtizedenként egyszer kiadják.
Akkor miért nem adja ki a MTA mint a "Thúróczy-krónika" török nyelvű, az aktuális szultán számára készült, valójában szerzői jogokat sértő változatát?
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 597
34 393
113
Igen, erről a szélhámosról beszélünk! Ez is csak egy biznisz, mint a fényevés, meg a többi szektásság. Vannak akik szerint az ország se létezik.
Isten látja lelkem...szeretem a hozzászólásaidat....A Grandpierre-család...nem biznisz tudás...
Igenis, a nagyon komoly szellemi felkészültségű, magyar, tagjait "leszélhámosozni", "szellemirövidnadrágság".
Csak a "wikit" kellett volna felkeresned!
És fia, a "bizniszmen"...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 756
113
Akkor miért nem adja ki a MTA mint a "Thúróczy-krónika" török nyelvű, az aktuális szultán számára készült, valójában szerzői jogokat sértő változatát?
Mert nincs rá igény, hogy az MTA kiadja a Tarih i üngürüszt továbbra se és soha nem is lesz. Pár tucat ember van, aki megvenné egyáltalán. Értéktelen az eredeti írás is, csak mint kortörténeti dokumentum számíthat érdeklődésre. Milliónyi hasonló forrásmunka kiadatlan. A kevés kutatónak, aki az oszmán irodalommal foglalkozik ott az eredeti, többiek pedig nincsenek. Nincs közönsége a Tarih i üngürüsznek tudományos körökben, mert csak egy rossz fordítás, nem több. A magyarkodók persze piacot csináltak neki, ennek köszönhetően van tisztességes kiadása is, egy rendes fordítása, amit Hazai György turkológus készített:

De amúgy tessék, itt van, az MTA közzétette a teljes könyvet már rég, nem titkolnak rajta semmit, nincs benne semmi titok, de faximile kinyomtatni és mellékelni hozzá egy kritikai kiadást is olyan esztelen költség lenne amit ez nagyon nem ér meg:
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby