Magyar történelem

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

Kopi2000

Guest
Végülis csak kiemeltem az érdekes részt, hiszen állítottad, hogy fraternizálás csak frank részről volt, tőlük aztán érthető is, miközben persze szopod a nyugatot rendületlenül és ostorozod azokat, akik itthon az utólagos tudással tán pont ezen nyugatra mentek volna rá.
A Habsburgok csak fegycerszunetet kotottek a torokkel... Ezr nem lehet elitelni akkor, amig nincsen eleg erod ellenuk... De a XVII-XVIII. Sz-i hosszu, torok haboruk alkalmaval azert felszabaditottak az orszag megszallt reszeit.....
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 729
72 106
113
A Habsburgok csak fegycerszunetet kotottek a torokkel... Ezr nem lehet elitelni akkor, amig nincsen eleg erod ellenuk... De a XVII-XVIII. Sz-i hosszu, torok haboruk alkalmaval azert felszabaditottak az orszag megszallt reszeit.....
Látod, látod itt a baj. Meghódították, megszállták, csak fel sem tűnik, hogy a kiegyezésig Habsburg birodalomnak hívták és totális németesítési törekvéseik voltak, gondolom ebből aztán az eredhet a fejedben, hogy a szabadságharc ok nélkül tört ki. :D Felszabadították baszdmeg. :D :D :D
 
K

Kopi2000

Guest
Látod, látod itt a baj. Meghódították, megszállták, csak fel sem tűnik, hogy a kiegyezésig Habsburg birodalomnak hívták és totális németesítési törekvéseik voltak, gondolom ebből aztán az eredhet a fejedben, hogy a szabadságharc ok nélkül tört ki. :D Felszabadították baszdmeg. :D :D :D
Mit kellett volna csinalniuk??? Nelkuluk meg sajat erobol nem jutottunk volna semmire. Az abaj, hogy ezt nen latod. Terneszetesen a 48-as szabadsagharc nem volt veletlen, de a XIX. sz kozepi tortenet.... Ez meg mindig jobb volt, mintha maradtunk volna torok alattvalok....
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
hagyjuk már ezt, miért kell ennyire lenézni az országot?
A török természetesen Bácset akarta...
Ami akkor egy jelentéktelen városka volt a duna partján, még akkor is ha gazdag, és ott lakott a Habsburg, akit azért választottak Német-Római császárnak, mert abszolút jelentéktelen volt, de a török Bécset akarta.
És teljes lelki nyugalommal hagyta volna a saját ellátási vonalain egy országot, ami akkor már 150 éve dacolt velük, és még 10 évvel Mohács előtt is lendületből csapott vissza minden török próbálkozásra.
Amúgy a nyugat közép-európát hagyta szarban, nem csak minket.
A spanyol bukásnak is fontos összetevője volt, hogy a pénz a török elleni harcra folyt el, miközben a franciák néha hátba támadták őket.
Ahogy minket is a 30 éves háborúban, a török kiűzésekor, mohács előtt, és még jópárszor a történelemben.
@Pogány
annyira elszigetelt, hogy abban a 150 évben
Mohács előtt
Buda első 1541-es ostromakor
a 30 éves háborúban
és a török kiűzésekor
támadtak vagy nyíltan, vagy közvetetten hátba
Szulejmán nem akart a Balkánon túl terjeszkedni. Nem volt hülye olyan baromságokra, mint a Rómában kikötni a lovát. Ő másfelé terjeszkedett. De akkor pont a legrosszabbkor megkaptuk II. Lajost királynak. Baszki, 14 éves volt amikor Szulejmán trónra került. A Habsburgok nem akarták, hogy Lajos a szultán vazallusa legyen. Ezért lett a kor legbrutálisabban nevelt asszonya a felesége. Aki ráadásul meddő is volt (nem véletlenül tagadta meg, hogy újból férjhez menjen!). Szóval, ki volt ez találva előre. Ahogy a Lajos halála utániak is. Úgyhogy, itt lényegtelen mit akart Szulejmán. Mindig akkor ment Nyugatra, ha koncot akartak a janicsárok, valami miatt lázadoztak, vagy mert valamelyik dilis "magyar" nagyúr HMCSt játszott. Az ország meg belepusztult. Honnan is ismerős ez korunkból? Ja, megvan ... Sőt, Lajos nem akart Szulejmánnal háborúzni, a Habsburgoknak nem is volt hozzá akkoriban felesleges hadserege, de kb. ugyanúgy bántak el vele, mint a NATO Ukrajnával: feláldozták Lajost és az országot, hogy később a zavarosban halászhassanak. Kellett nekik a kaja, az állatok, a termőföld, mindig. Csak nem gondolták, hogy Budáig megy el Szulejmán úgy, hogy ott is marad. De a történelem mindig ismétli magát. Ugye NATO? ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

Kopi2000

Guest
Látod, látod itt a baj. Meghódították, megszállták, csak fel sem tűnik, hogy a kiegyezésig Habsburg birodalomnak hívták és totális németesítési törekvéseik voltak, gondolom ebből aztán az eredhet a fejedben, hogy a szabadságharc ok nélkül tört ki. :D Felszabadították baszdmeg. :D :D :D
Amúgy linkeltem neked egy beszélgetést, Mohács kapcsán, Dr. Varga Szabolccsal...

 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 808
17 613
113
Arra gondoltam, hogy olvasgatsz a belinkelt PDF-ben és eljutsz arra a következtetésre, hogyha mondjuk a vágyott nyugatod frank magaskultúrája nem lepacsizik a törökökkel, hanem ugyanazzal az elánnal esetleg segít, akkor még lehetne az is, hogy nem rühelljük őket mint a szart, de ugye sajnos nem sikerült nekik, miképp a választottak egyetlen odarohadt törzsének sem, hogy a kis királyságocskáik ne patkányok legyenek.

Haa magyar országvezetés nem hanyagolja el a déli végvári rendszer fenntartását, sőt, esetleg a magyar főurak nem akadályozzák meg az1514-es keresztes hadjáratot, ill. 1526-ban a király hatalmát nem arra látják legjobb alkalomnak, hogy a hatalomért marakodjanak, akkor a török nem töri át a déli végvárrendszert.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 729
72 106
113
Haa magyar országvezetés nem hanyagolja el a déli végvári rendszer fenntartását, sőt, esetleg a magyar főurak nem akadályozzák meg az1514-es keresztes hadjáratot, ill. 1526-ban a király hatalmát nem arra látják legjobb alkalomnak, hogy a hatalomért marakodjanak, akkor a török nem töri át a déli végvárrendszert.
Hát ehhez ugye kellett volna, hogy a nyugatszopkodó főurak mernek megint beállni a magyar vérből való uralkodó mögé és akkor lehetett volna egység aminek a hiányát te is látod. Mivel erre nem voltak képesek a hataloméhségük miatt, így lett ami lett.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 722
113
Na jo, hallottal mar a "torok segelyrol"? A torokkorban, kb. 100 even keresztul, kb. 1,0 millio aranyforintot kuldtek a nemet birodalmi rendek a torok megallitasara. Nyilvan, ez a penzosszeg is keves volt, a magyarorszagi hadikoltsegvetes mindezek ellenere deficites volt, de az igazi problema az lett volna, ha ez a penz se folyt volna be a haboru fedezesere.....Ha ez nem tortent volna meg, a Karpat-medenceben, ma kb. mindenki penteken a mecsetekbe menne imadkozni es szerbul vagy bosnyakul beszelnenek itt az emberek es nem magyarul...Kb. ugy, mint Boszniaban.... Ennyit arrol, hogy mennyire volt jelentektelen a NYE-i segitseg.... A mai napig is kihatottak a torok kori segelyek, mert nem hagytak remenytelenne valni a megszallt orszagreszek ujra keresztennye, magyarra valasat.... Igen, a 150 ev ellenere....
A "Türkenhilfe" célja NEM Magyarország védelmének, HANEM a Német-Római birodalmi területek (a Habsburgok Ausztriája) védelmének biztosítása volt.
Ezért történt sok esetben, hogy a német pénzen össszegründolt császári sereg lábhoz állított fegyverrel nézte végig a magyar területek pusztítását, várak elfoglalását (pl. Szigetvár, 1566).
Csak akkor történtek lényeges katonai műveletek Habsburg részről német pénzből, amikor a törökök már közvetlenül a birodalmi területeket veszélyeztették.
 
K

Kopi2000

Guest
A "Türkenhilfe" célja NEM Magyarország védelmének, HANEM a Német-Római birodalmi területek (a Habsburgok Ausztriája) védelmének biztosítása volt.
Ezért történt sok esetben, hogy a német pénzen össszegründolt császári sereg lábhoz állított fegyverrel nézte végig a magyar területek pusztítását, várak elfoglalását (pl. Szigetvár, 1566).
Csak akkor történtek lényeges katonai műveletek Habsburg részről német pénzből, amikor a törökök már közvetlenül a birodalmi területeket veszélyeztették.
Imádom, amikor minden ki an forgatva, csak azért, hogy a nyugat "évezredes" gazsága igazolt legyen. Persze az is igaz, amit leírtál, de azért vedd figyelembe, hogy melyik ország segített egy jelentős pénzösszeggel, hosszú ideig egy másik országon, megfelelő saját motiváció nélkül?? Szerintem nem volt erre példa, de a tények makacs dolgok... Kaptunk pénzt az ellenállásra vagy sem? Ha kaptunk (és kaptunk), akkor annak az az eredménye is megvolt, amiről korábban írtam... Pont, ez szerintem vitathatatlan.... Ez az igazi win-win program...

Egyébként, azt elelejtitek ilyenkor, hogy Hunyadi időszakában a Magyar Királyság is pont így tett. Míg pénzügyileg-katonailag tehettük, nekünk Bosznia és Szerbia voltak azok az ütköző államok, amelyek területén meg kívántuk vívni a törökellenes harcainkat.... Szerintem nem jártunk el mi sem másokkal másként, pusztán jófejségből...
 
K

Kopi2000

Guest
A "Türkenhilfe" célja NEM Magyarország védelmének, HANEM a Német-Római birodalmi területek (a Habsburgok Ausztriája) védelmének biztosítása volt.
Ezért történt sok esetben, hogy a német pénzen össszegründolt császári sereg lábhoz állított fegyverrel nézte végig a magyar területek pusztítását, várak elfoglalását (pl. Szigetvár, 1566).
Csak akkor történtek lényeges katonai műveletek Habsburg részről német pénzből, amikor a törökök már közvetlenül a birodalmi területeket veszélyeztették.
1566-ban a Dunántúlon pld. aktív Habsburg katonai tevékenység folyt, nyilán ott, ahol úgy ítélte meg a katonai vezetés, hogy kis kockázattal, a siker reményében tudnak megküzdeni a helyi török hadakkal, miután Arszlán budai pasa hadereje le lett győzve Várpalota ostroma során. Sikerült sok kis erősség mellett olyan nagyobb várakat visszafoglalni, mint Tata, Veszprém.

De, ha Szigetvár, akkor.... Pont a Habsburgok építették ki, védhető várrá. Stb... Kerestem neked egy jó beszélgetést erről a témáról, alább linkelve. Ha érdekel a téma, hallgasd meg...

 
K

Kopi2000

Guest
A "Türkenhilfe" célja NEM Magyarország védelmének, HANEM a Német-Római birodalmi területek (a Habsburgok Ausztriája) védelmének biztosítása volt.
Ezért történt sok esetben, hogy a német pénzen össszegründolt császári sereg lábhoz állított fegyverrel nézte végig a magyar területek pusztítását, várak elfoglalását (pl. Szigetvár, 1566).
Csak akkor történtek lényeges katonai műveletek Habsburg részről német pénzből, amikor a törökök már közvetlenül a birodalmi területeket veszélyeztették.
Az 1566-os "magyar" hadjáratról is linkelek neked még egy írást. Figyelj a benne résztevő katonaság etnikai hovatartozását jelző nevekre is. (Sok köztük a német-osztrák katona, meg Habsburg felállítású seregtest.)

 
K

Kopi2000

Guest
A "Türkenhilfe" célja NEM Magyarország védelmének, HANEM a Német-Római birodalmi területek (a Habsburgok Ausztriája) védelmének biztosítása volt.
Ezért történt sok esetben, hogy a német pénzen össszegründolt császári sereg lábhoz állított fegyverrel nézte végig a magyar területek pusztítását, várak elfoglalását (pl. Szigetvár, 1566).
Csak akkor történtek lényeges katonai műveletek Habsburg részről német pénzből, amikor a törökök már közvetlenül a birodalmi területeket veszélyeztették.
Apropó a várpalotai ostrom. A fennmaradt források mutatják, hogy hogyan működött a Habsburg hadigépezet. A veszélyeztetett várat igyekeztek feltölteni mind lőszerrel, fegyverrel és emberrel, illetve megindult a felmentő hadak összegyűjtése is. (Várpalota viszonylag közel van Győrhöz.) Ennek nagy szerepe volt az 1566. évi keresztény sikerekben. Nem igaz az a XIX. sz-i toposz, hogy a magyar váraknak és várkatonaságnak egyedül, mindenkitől elhagyatottan kellett megküzdeni az ellenséges erőkkel...

 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
hogy a büdös magyar az oka mindennek, joga se volt semmihez, meg különben is miattunk volt a Bécsi felkelés....tipikus ferdítős,propaganda
A bécsi forradalom mellesleg előbb tört ki mint a magyar és pont nem a magyarok miatt
Nem igazán.
Sok mindenben igaza van. Persze egy osztrák cikk osztrák szemszögből néz dolgokat, de így is realistább, mint a mi kossuth kultuszunk.
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 281
8 141
113
However, the Magyars themselves were only a minority alongside Slovaks, Serbs and Croats, Wallachians (Romanians), Germans, Jews - nevertheless, Hungarian was supposed to be the only state language. This nationalism then led to bloody consequences, because the backbone of the military structure of the monarchy also opposed the uprising of Serbs and Croats. The revolution failed because of its social and national contradictions, which the military counter-revolution could use as a starting point

Ez is egy szép hazugság. Kisebbségek nem azért kezdtek népírtásba mert az Osztrákok fűtfát megígértek nekik és propagandával mosták az agyukat, hanem azért mert magyar lett volna az állami nyelv Szent István országában... hujujujuj csúnya nacionalizmus, mi osztrákok semmit nem csináltunk