Merkava MBT (Izrael)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Merkava I kifejlesztése idején Izraelnek még korántsem volt olyan fejlett ipara.Hagyományos technológiábol igyekeztek a körülményeiknek megfelelő hk-t kifejleszteni.A legfőbb követelmény a személyzet védelmének növelése volt-akkoriban Izrael 3-4milliós kis ország.Azóta a Merkava ugyanúgy egy evolúciós fejlődésen ment keresztűl,mint a T72/90.Én máshogy látom. A Merkava 1 - 4 fejlődés az olyan, mint a T-64A és a T-90M. A Merkava 1979-es, mint a Leó 2-es és az Abrams. Akkoriban Izrael épp a Jom Kippuri sebeit nyalogatta, meg az Arab ellenfeleivel ideiglenes fegyverszünetet kötött, de attól még maradt a fegyverkezés, sehol nem volt, hogy a sikátorból repülő RPG-7-est kell elviselnie.
Felépítésre valóban Unortodox a Merkava. Az Orosz és a Nyugati harckocsikat nézzük, azoknak frontálisan van igen vastag, távtartós, kompozitokkal kibélelt hézagolt / többrétegű páncélzatuk, középett a torony, és hátul a motor, addig a Merkava az orrmotoros, és nincs benne kompozit, max a Merkava 3 / 4 kapott kompozitot, de a tornyára, moduláris ékekként, a teknő ilyen szempontból "védtelen" / alternatív módszerekkel véd. Ahova az orrmotor megy, ott nincs kapacitás a többrétegű / távtartós, hézagolt teknő kialakítására ?
Ez megfelel az elfajzott T-55 / 62-es és a degradált T-72 / 90-esek és Abrams-ek ellen, de egy teljesértékű ellen már nem. Az RPG / LAW / ATGM ellen viszont életképes lesz, még akkor is, ha Mobility-kill.
Valójában Izrael létrejötte óta folyamatosan hibridháborút vivott.A konvencionális háboruk között mindennaposak voltak a határ menti csetepaték,gerillaakciók,67 után a megszállt területeken is.82es háború konkrét oka a Libanon felöli erősődő gerilla zaklatás nyomásának megszüntetése volt.
Merkava eredetileg egy komplett járműcsaládnak készült.De a beérkező amcsi felszerelés,és az ipari kapacitás hiánya miatt ebből máig csak a Namer került sorozatgyártásra.
Amit különben nem értek,hogy a vizhűtéses motor belekerülésével a hütőegységet és a kipufogót miért nem vitték hátra a lánctalpak fölé mint a Lynxnél?
A Libanoni háborúban rögtönözve fogták be, effektív IFV hiányában, különben ha lehetett, a sivatagban, lőállásban leparkolva figyelték a távolt, hogy jön-e ellen.
Van egy rossz hírem az uraknak. Az első Merkava teknőjének is elég vastag (fizikai vastagság) rétegelt vagy NERA páncélzata volt. Aki nem hiszi tekintse meg ezt a képet (vagy bármelyiket a Merkava teknőről.
Én máshogy értelmezem a Merkava páncélzatát.
Nem látok benne NERA-t, főleg úgy, hogy a Nyugat is embargózta, akkor hogy működött volna a fémkohászat és a kompozitok növesztése ? Helyette Dél-Afrikából szereztek be vasat, és nekik ellentételezésként felajánlották a licencét, kissé borsos áron, 810,000 USD-ért, akkori árfolyamon, ami kegyetlenül drága volt nekik.
Az orrmotor védelmet nyújt, a maga módján, alternatívan. Egyszerhasználatos "páncélzat", elsődlegesen HEAT ellen. Régen Maljutka volt, most Kornet.
A HEAT fej az érzékeny a távolságra, és az az orrmotor van vagy másfél méter.
A kumulatív sugár nagyon sokat tud haladni egy homogén anyagban, azonban működése miatt heterogén környezetben “elkopik”. A harckocsi motorja egy nagyon heterogén környezet, tele különböző fémekkel, gumikkal, műanyagokkal, illetve levegővel.
A kumulatív sugár a roncsolást nem egyszerű plazmaforróságú hővel meg nyomással teszi, folyékony mivolta miatt az ellenoldali anyag szerkezetéhez idomul a sugár orrának szerkezete, hogy a lehető leggyorsabban haladjon, viszont ez minden anyagréteg esetében megtörténik a páncélban, minden rétegnél a sugár orraszerkezeti változásokon megy át, egy része leszakad, vagy az energiaveszteség miatt egyszerűen elpárolog.
Tehát szolid a Merkava, nem Darts ellen, hanem az SzPG meg a Kornet (!!!) ellen, meg jóindulattal az exportverziós 115 és 125 milis APFSDS-ek ellen, de az Arabok semmiből nem kapnak jót.
Az Elfnetes srác mind a videóban, mind az azalatti kommentelésben oltári hülyeségeket hoz Merkava vs. más harckocsik témában, @fip7 -nek és @molnibalage -nak megvan a kellő tapasztalata a vele folytatott vita értelmetlenségéről ...
De a helye tagadhatatlanul ott van vagy a NERA vagy a rétegelt páncélzatnak. Nem véletlen van az a rész úgy kialakítva a teknő elején ahogy.
A kummulatív sugáérról elég keveset tudsz. Nem hogy nem plazma forróságú, de még a rész olvadáspontját sem éri el.
1979-ben az Oroszok, Amik, Britek és Németek tudtak kompozitokat gyártani, de Izrael ?
A rétegelt páncélzathoz nem kell kompozit vagy akármi. Elég hozzá az, hogy egy halom acéllapot távtartóval egymásmögé csavarozol lást T-72B obr.1989.
Mit döntsek el te nagyon te? Végig azt írtam, hogy vagy NERA vagy rétegelt. A kompozitos felvetésre írtam, hogy az a rétegelthez nem kell, de nem foglaltam állást, hogy ez vagy az van beépítve. Ha nem tudsz magyarul, akkor kérdezz!
Viszonylag kevés amerikai, angol, német, orosz tengette az életét Izrael gyáraiban és cégvezetői közt, ellenben fordítva ez valahogy másképp működött, szóval ha valaki tudott kompozitot gyártani, akkor esélyesen ők is.
M
molnibalage
Guest
Hát igen...
Legutóbbi aranyköpése az, hogy a kisebb torony és a csak hk testben levő személyzet nem számít, mert olyan pontos a harckocsi tüzelése, hogy emberméretű célt stabilan eltalál 2-3 km-ről. Amikor persze megmutatja neki az ember, hogy a marketing 0.20 mil adattal mi jön ki, akkor csend és hullaszag, bár pár híve azért még védi...
1,5-2 éve amikor felvette valaki, hogy csinálhatna csatahajó videót, pl. a Biscmarkról, akkor is olyan hülyeségeket kommentelt róla, édes istenem...
Merkava I/II hagyományos öntött és hengerelet páncélbol van,kazamata felépitésben.Merkava III-on jelenik meg kivűlröl blokkokban a NERA.
Bizony a konstrukció egyediségével igyekeztek pótolni a hagyományos páncéltechnológia hátrányait.
Bizony a konstrukció egyediségével igyekeztek pótolni a hagyományos páncéltechnológia hátrányait.
Hogy éppen mit haluzol bele a Merkava I/II teknőfrontjába. Mert nagyon nem mindegy, hogy pár acéllapot légréssel, vagy NERA-t.
