Mezőgazdaság, vízgazdálkodás, éghajlatváltozás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 393
36 164
113
Ha nem kellene mindenkinek egyenként összeszedni ezt a tudást, akkor sokkal könnyebb lenne! Ez lenne a dolga a szakmai kamaráknak, ha azokat a korábban "beépytett2 politikai szereplők miatt --részben indokoltan-- nem kellett volna szétverni!
Az más kérdés, hogy kicsinyes politikai érdekek miatt ezek nem lettek rendesen, feladatuk ellására képesen újjáépítve, mert bizonyos szempontból minden ilyen szervezet politikai centrum, a maga kicsi és részleges módján is és mint ilyen egy új politikusi generáció "keltetője" is lehet!
A másik --általam évtizede is észlelt-- jelenség, az ilyen kamarákba beépülő külföldi piaci szereplők, akik "szponzorálás", képzés, egyéb "lobby" módokon saját érdekeikre használják ezeket az eredti szándék szerint hazai, termelői, gazdálkodó célcsoportos szakmai szervezeteket.

A megoldás --talán-- egy saját kezdeményezésben megszervezett gazdálkodói, szakmai együttműködő, tapasztalat-cserélő/-megosztó szerveződés lenne, szigorúan kizárva az ilyenek gyakorlatilag azonnal rámozduló mindegyik politika oldalt!
Meglátásom szerint is egyébként hosszú távon az ilyen politikailag "veszélyes" --részben hatalmi-- gazdasági csoportot a regnáló politikai vezetés el szokta lehetetleníteni! Erre Én egyetlen jó megoldást látok --rengeteg más szempontból is-- optimálisnak: EU-s piaci értékesítést! Az ottani szereplőknek ez az így elérhető piaci rész "morzsa", nem fognak szankcionálni --ami egy bizonyos milliárd €-szint felett kb. automatikusan szokott jönni egyébként" :oops: -- a piaci-hatalmi evolúciós törvények alapján !

Ha egy rugalmasan változó/változtató, a szabályokhoz igazított, törvényes kereteken belül "csibész" ;) üzemmódot sikerül kialakítani, akkor milliárdos céget lehet építeni --majd utána jó áron értékesíteni-- fél-egy évtized alatt!

;) + :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:


.
Itt a HTKA tudástár mezőgazdasági frakciója...
Ők épp nem panzióztak és amúgy se a legjódlisabb térség, igazából ott pont a legszegényebbnek számító; magyar határtól nem messze levő vidék. Igazából sok mindenben már akkor rosszabb volt a helyzet az ottani kisfaluban, mint itthon -pl.: szolgáltatások terén, ám sajnos ilyen téren utolértük az osztrák szintet.
Nagyon tanulságos a több lábon állásra jónak tűnő példa. Amúgy is híve vagyok a több lábon állásnak.

A gazdaság egyik pillére az alma volt, amiből a szépet leadták, a kevésbé piacosat meg maguk, a ház alatti sütödében linzernek feldolgozták. Összesen kb 20 ha-n gazdálkodnak, ennek -ha jól értettem- egy része bérelt terület, és jelentős részén alma van, alatta legelnek a juhok, olyan 180, de nem emlékszem, hogy anyával, vagy szaporulattal. Van valamennyi kaszáló is, nem tudom mennyi, de annyiszor kaszálja a füvet, mint mi a lucernát. Régen teheneztek, aztán a srác városba költözött, a szülők abba hagyták, aztán hazament gazdálkodni -így a gazdasági épületek, a többgenerációs ház, meg valamennyi felszerelés és föld adott volt. Vett némely újabb gépet, meg minden gépesítve van.
A bárányokat feldolgozza teljesen, a saját vágópontján, erre volt hitel, de 1-2 év alatt kitörlesztette; mindent feldolgoz egymaga, akkor már volt 1-2 bolt, ahova közvetlenül szállított be.

Ez is bizonyítja, ami egyre inkább igaz, hogy nagyon nem mindegy úgy nekikezdeni, hogy abszolút nulláról, vagy már egy maglevő gazdasági alapokkal, generációról-generációra apródonként hozzátéve. Nálunk ez sajnos két emberöltővel hamarabb szét lett verve, de ehhez meg ép nyugaton zárkóznak fel.


Addig is, még évtizedek alatt regenerálódik a táj élni és gazdálkodni kellene valamit és minden problémát, komplex helyzeteket és világtendenciákat akkor sem old meg önmagában.
Ha valaki kérődző állatot tart, akkor a kukorica megkerülhetetlen...persze tudom, hogy elméletileg nem, de igen...
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 093
33 188
113
Ha valaki kérődző állatot tart, akkor a kukorica megkerülhetetlen...persze tudom, hogy elméletileg nem, de igen...
Megkerülhető; sokáig simán megkerültem. Annyi a kérdés, hogy van e megfelelő mennyiségű és minőségű szálastakarmány, vagy legelő. De, nem erre van fizető-piac; jelszó: nem exportképes.

Át kell állni az intenzív tartásra, erre van igény.

(Itthon adják a hentesek, amit adnak -és általában nem az exportminőségű pecsenyebárányt [most hagyjuk, hogy az nem lát legelőt és ugyan azt a tápot eszi, mint a 12 egytucat] és másik oldalról meg csodálkozunk, hogy kevés juhot esznek a magyarok. És gondolom ez vonatkozik más állatra is.)
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 307
60 709
113
Előljáróban annyit, hogy ugyan direkt nem kerestem, de nagyon nem írnak róla, hogy vannak-e változások a Nap sugárzásának erősségében az utóbbi évtizedekben.

"Ismerjük az emberi tevékenység következményeit, a légkörben felhalmozódó üvegházgázok hatását. Számolni tudunk az El Niñóval, a Hunga Tonga-kitörés és más vulkáni tevékenység utóhatásaival, az erősödő naptevékenységgel, a napsugarakat visszaverő aeroszolok mennyiségének csökkenésével. Mindent egybevetve azonban az említett másfél Celsius-fokos növekedésből mintegy 0,2 fok okát nem ismerjük.
a nagy meleg fennmaradó része annak tudható be, hogy a Föld kevesebb fényt ver vissza. Az intézet és a Középtávú Időjárási Előrejelzések Európai Központja, az ECMWF munkatársai a NASA műholdas adatait és saját adatsoraikat elemezve vizsgálták a Föld energiaháztartását és a felhőtakarók mennyiségét különböző magasságokban.

Azon akadt meg a szemem, hogy 2023-ban volt a legalacsonyabb a bolygó albedója

– jelezte dr. Thomas Rackow, az ECMWF munkatársa.

Az albedó latinul fehérséget jelent és azt jelöli, hogy egy adott felület mennyire veri vissza az elektromágneses sugarakat, mint a fény. A Föld albedója átlagosan 0,3, vagyis a napból érkező energia 30 százalékát visszaveri – a nem visszaverődő energia értelemszerűen elnyelődik, vagyis melegít.

A kutatók azt látták, hogy az esetenként 1940-ig visszamenő adatok alapján soha nem volt ilyen alacsony a Föld albedója. A friss hó albedója 80-90 százalékos, tehát komoly tényező lehet a sarki régiók olvadása és a hóborította terület zsugorodása. Goessling szerint azonban ezen területek csak a teljes visszaverő képesség mintegy 15 százalékát jelentik. A fő gond tehát máshol keresendő.

Árnyékhiány
Az elemzés szerint a 2020 decembere óta csökkenő albedó nélkül 2023 átlaghőmérséklete 0,23 Celsius-fokkal alacsonyabb lett volna. Egy fontos trend látszik kirajzolódni: a trópusok felett és a közepes északi szélességi körök mentén csökkent az alacsonyan képződő felhők mennyisége. Az Atlanti-óceán északi része felett ez szokatlan hőhullámokkal társult, ami nagyban hozzájárult a szélsőséges meleghez. Az alacsony felhők azért fontosak, mert bár a felhők minden magasságban visszaverik a fényt, a magasabb felhők a felszín felől kisugárzó energiát visszatartják a légkörben.


Gondolom sokat segít a fényvisszaverő képességen az is, hogy leaszfaltozunk (fekete) és betonozunk (szürke) mindent is....
De én még mindig nem a globális felmelegedéstől tartok, hanem attól, hogy mi lesz utána, amikor megfordul a folyamat. Inkább legyen az ország mediterrán, mint valami kies tundra.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 393
36 164
113
Megkerülhető; sokáig simán megkerültem. Annyi a kérdés, hogy van e megfelelő mennyiségű és minőségű szálastakarmány, vagy legelő. De, nem erre van fizető-piac; jelszó: nem exportképes.

Át kell állni az intenzív tartásra, erre van igény.

(Itthon adják a hentesek, amit adnak -és általában nem az exportminőségű pecsenyebárányt [most hagyjuk, hogy az nem lát legelőt és ugyan azt a tápot eszi, mint a 12 egytucat] és másik oldalról meg csodálkozunk, hogy kevés juhot esznek a magyarok. És gondolom ez vonatkozik más állatra is.)
Persze, csak a szálastakarmány, ha nem te termeszted, kaszálod, olyan drága....hogy a kedved is elmegy....a kituggyamilyen széna körbála kb.20.000...azt sem tudod honnan kaszálták...amíg az út szélét meg az árokpartot jobban megéri géppel kaszáltatni, mint lelegeltetni, addig miről beszélünk? Amíg olyan állattartási szabályok vannak, amik szinte "parasztnak" betarthatatlanok....
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 093
33 188
113
Persze, csak a szálastakarmány, ha nem te termeszted, kaszálod, olyan drága...
Ha minden takarmányt venni kell, akkor minek tart az ember állatot?
amíg az út szélét meg az árokpartot jobban megéri géppel kaszáltatni
Felénk max a cigányok kaszálnak(tatnak) bele-bele, a szebbeket, foltokban, de nem eladásra, útszéli bálázást nagyon-nagyon elvétve látni, ha erre gondolsz. Legeltetni meg ki kell vezetni a jószágot, vagy ki kell állni vele. Ez ma már max tanyáról tud történni, hisz szerintem huszonhatszor csuklana anyám, mire mondjuk a faluból kihajtanék. Sajnos ilyen világ van, pedig sokkal több állatot el lehetne tartani (növelni lehetne egy-egy földterület hasznosítását és a gyomírtó költségeket csökkenteni) az útszélek, tarlók legeltetésével. De hát mi modernek vagyunk...
Amíg olyan állattartási szabályok vannak, amik szinte "parasztnak" betarthatatlanok....
Szerintem be lehet tartani. Volt ellenőrzésem a rövid idő alatt több hivataltól is; soha semmi bajuk nem volt, pedig még én is úgy gondolom, hogy sokat kell fejlesztenem a tartástechnológián is. Ez egy örök tanulás, fejlesztés. -Ezért is gondolom azt, hogy ha nincs más forrásból évekig belefektetni (persze ha nem loptad szét magad a kárpótláskor, nem örököltél földet, mezgazd ingatlant, gépet stb.) akkor normális ember* bele se kezdjen.

*példámból tanulva... :D

De tudomásul kell venni, hogy a "láncban" termelő könyvelheti el a legkisebb nyereséget a legtöbb munkával. Ha ennek ellenére, vagy akár veszteség által is csinálja, akkor meg ne számolja, hanem könyvelje el a maga szempontjából pozitív hozadékát.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 393
36 164
113
Ha minden takarmányt venni kell, akkor minek tart az ember állatot?

Felénk max a cigányok kaszálnak(tatnak) bele-bele, a szebbeket, foltokban, de nem eladásra, útszéli bálázást nagyon-nagyon elvétve látni, ha erre gondolsz. Legeltetni meg ki kell vezetni a jószágot, vagy ki kell állni vele. Ez ma már max tanyáról tud történni, hisz szerintem huszonhatszor csuklana anyám, mire mondjuk a faluból kihajtanék. Sajnos ilyen világ van, pedig sokkal több állatot el lehetne tartani (növelni lehetne egy-egy földterület hasznosítását és a gyomírtó költségeket csökkenteni) az útszélek, tarlók legeltetésével. De hát mi modernek vagyunk...

Szerintem be lehet tartani. Volt ellenőrzésem a rövid idő alatt több hivataltól is; soha semmi bajuk nem volt, pedig még én is úgy gondolom, hogy sokat kell fejlesztenem a tartástechnológián is. Ez egy örök tanulás, fejlesztés. -Ezért is gondolom azt, hogy ha nincs más forrásból évekig belefektetni (persze ha nem loptad szét magad a kárpótláskor, nem örököltél földet, mezgazd ingatlant, gépet stb.) akkor normális ember* bele se kezdjen.

*példámból tanulva... :D

De tudomásul kell venni, hogy a "láncban" termelő könyvelheti el a legkisebb nyereséget a legtöbb munkával. Ha ennek ellenére, vagy akár veszteség által is csinálja, akkor meg ne számolja, hanem könyvelje el a maga szempontjából pozitív hozadékát.
Akkor én hülye vagyok, mert véndégemre most tartok az "útelágazódásnál" , hobbinak sok, megélni kevés...ha több lenne, már komolyabb befektetést igényelne...a takarmány ugyan nem lenne gond...de most egyelőre a környék kezd kiépülni...jönnek a láttésok....
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 093
33 188
113
Akkor én hülye vagyok, mert véndégemre most tartok az "útelágazódásnál" , hobbinak sok, megélni kevés...ha több lenne, már komolyabb befektetést igényelne...a takarmány ugyan nem lenne gond...de most egyelőre a környék kezd kiépülni...jönnek a láttésok....
Persze, hogy hülye, ez kérdéses volt? :D
Hasonlóan, bár nem is remélem, hogy évtizeden belül akár minimálbéres megélhetést (nyereséget) biztosítana a mezőgazdaság; ez egy nagy vízválasztó, hisz ha csak anyagi oldalát nézzük, ez egy befektetés és nézni kell a megtérülést és annak időintervallumát.
Ha már jön az újgazdag réteg, akkor lehet, hogy érdemes olyan irányba nyitni termékileg. Persze, nem feltétlenül avokádó termesztésre gondolok.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 393
36 164
113
Persze, hogy hülye, ez kérdéses volt? :D
Hasonlóan, bár nem is remélem, hogy évtizeden belül akár minimálbéres megélhetést (nyereséget) biztosítana a mezőgazdaság; ez egy nagy vízválasztó, hisz ha csak anyagi oldalát nézzük, ez egy befektetés és nézni kell a megtérülést és annak időintervallumát.
Ha már jön az újgazdag réteg, akkor lehet, hogy érdemes olyan irányba nyitni termékileg. Persze, nem feltétlenül avokádó termesztésre gondolok.
Építsek egy beton-műkőüzemet? Ha meglátják, hogy a tojás a tyúk seggéből jön ki nem a dobozban terem, elhánnyák magukat... :D
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 093
33 188
113
Építsek egy beton-műkőüzemet? Ha meglátják, hogy a tojás a tyúk seggéből jön ki nem a dobozban terem, elhánnyák magukat... :D
Á, szolgáltatni kell. Bio-Öko-Green [ BÖGre® ] Wellnes. Befogod őket kapálni a 40 fokban, de még ők fizetnek érte. Lehetőleg jó drágán, mert ami ingyen, vagy olcsón van, azt nem értékelik az emberek.
Minden hülyeségre van igény, csak a célközönséget kell megtalálni, ott az aglomerációban és BP-n meg van akkora embertömeg, hogy megélj.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 093
33 188
113
Á, szolgáltatni kell. Bio-Öko-Green [ BÖGre® ] Wellnes. Befogod őket kapálni a 40 fokban, de még ők fizetnek érte. Lehetőleg jó drágán, mert ami ingyen, vagy olcsón van, azt nem értékelik az emberek.
Minden hülyeségre van igény, csak a célközönséget kell megtalálni, ott az aglomerációban és BP-n meg van akkora embertömeg, hogy megélj.
Ja tanácsadási szolgáltatásért várom a 153.159 Ft +Áfa, de neked kedvezménnyel most 153.109 Ft+Áfa.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 393
36 164
113
Á, szolgáltatni kell. Bio-Öko-Green [ BÖGre® ] Wellnes. Befogod őket kapálni a 40 fokban, de még ők fizetnek érte. Lehetőleg jó drágán, mert ami ingyen, vagy olcsón van, azt nem értékelik az emberek.
Minden hülyeségre van igény, csak a célközönséget kell megtalálni, ott az aglomerációban és BP-n meg van akkora embertömeg, hogy megélj.
Csak az a baj, hogy utálom őket, "mint varjú a rohadt tököt"...errefelé kertészek vágják a füvet, meg a bokrot, és a "kurfli.hú" hozza a kaját...meg a kajafutár...ezek az "e" mnts, trmszts tápanyagtól kifksznk....
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 393
36 164
113
Ja tanácsadási szolgáltatásért várom a 153.159 Ft +Áfa, de neked kedvezménnyel most 153.109 Ft+Áfa.
A kölcsönös bizalom jegyében és tanácsaid önzetlenségét demomonstrálandó, úgy tudom neked átutalni, ha megadod a bankkártyaszámodat és a pin kódot....ellenkező esetben tekintsd tárgytalannak...
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 770
11 712
113
 
  • Hűha
Reactions: fip7