Mezőgazdaság, vízgazdálkodás, éghajlatváltozás

[milagro]

Jó neked, ha ebben ennyire biztos vagy.

Miskolczi is az! Engem eléggé meggyőzött! Érdemes meghallgatni a tavaly nyáron készült beszélgetést vele.
(amúgy 2030-ig kiderül mi lesz, mert addigra a 25. szoláris cikluson is túl leszünk)
..
Mellesleg érdekesen "lecsapták" az idei nyár végét! Még a végén kiderül, hogy a gólyák megéreztek valamit. Bő egy hét múlva újabb hideglöttyöt kapunk!

Nem csak a mennyiség elenyésző csekélysége miatt jelentéktelen a hatása, hanem egy sor további fizikai tény miatt is! Túl azon például, hogy a napsugárzási energia nagyrészt hamarabb alakul kinetikai energiává – ami miatt is a felmelegedett levegő fölszáll, helyére pedig hidegebb levegő kerül –, mintsem, hogy a szén-dioxid molekuláknak esélye lenne az infravörös sugarakat visszaverni.
..
De az is fizikai tény, ha már az üvegház-hatás jelenségéről beszélünk, hogy a Föld felszínét jó hetven százaléknyi felületen folyamatosan felhőréteg borítja. Mivel pedig a vízgőz százszorosan nagyobb "üvegház-hatást" képes kifejteni, mint a szén-dioxid, így teljesen mindegy, hogy a majd' háromnegyedes felhőborítottság alatt elhelyezkedő légrétegekben mekkora is a szén-dioxid koncentrációja!
..
Ráadásul a vízgőz légköri koncentrációja óriási területeken képes naponta, vagy órák alatt nagyságrendekkel nagyobbat változni, mint a szén-dioxidé egész évszázadok során!
..
Érdemes meghallgatni ezt a beszélgetést Miskolczi Ferenc légkörfizikussal, mert további nagyon fontos tényezők is vannak még! (Tavaly nyáron készült, amikor ráadásul már tartottak a koronavírus miatti lezárások!)
---
"Bár szinte dogmává merevedett, hogy a Föld felmelegedését a légkörbe került üvegházhatású gázok, főleg a szén-dioxid okozza, egy magyar légkörfizikus ezt vitatja. Dr. Miskolczi Ferenc az Országos Meteorológiai Szolgálat Légkörfizikai Intézetében, az Európai Elméleti Fizikai Kutatóközpontban végül a NASA-nál végzett üvegházhatással kapcsolatos kutatásai alapján állítja: a légkör hőelnyelő képessége az egész Földgolyón egy állandó érték körül ingadozik, függetlenül attól, hogy mennyi benne a szén-dioxid. A kutató fizikus szerint a globális felmelegedés okát nem jó helyen keresi az emberiség. Az energiatermelés dekarbonizációja nem fogja leállítani a klímaváltozást."

2020.08.12. - Karcolat - Dr. Miskolczi Ferenc légkörfizikus | Karc FM

Bár szinte dogmává merevedett, hogy a Föld felmelegedését a légkörbe került üvegházhatású gázok, főleg a szén – dioxid okozza, egy magyar légkörfizikus ezt vitatja. Dr. Miskolczi Ferenc az Országos Meteorológiai Szolgálat Légkörfizikai Intézetében, az Európai Elméleti Fizikai Kutatóközpontban...

karcfm.hu

 

[wolfram]

Miskolczi is az! Engem eléggé meggyőzött! Érdemes meghallgatni a tavaly nyáron készült beszélgetést vele.
(amúgy 2030-ig kiderül mi lesz, mert addigra a 25. szoláris cikluson is túl leszünk)
..
Mellesleg érdekesen "lecsapták" az idei nyár végét! Még a végén kiderül, hogy a gólyák megéreztek valamit. Bő egy hét múlva újabb hideglöttyöt kapunk!

És ha két hét múlva meg harminc fok lesz, vagy ha decemberben, vagy januárban végig plusz tíz fok nappal?

Na jó, ha ennyire képben vagy, akkor tudnál adni egy 5 éves (remélhetőleg még mindannyian itt leszünk öt év múlva is) predikciót arról, hogy mi várható? És majd kiderül, hogy beborul-e, vagy sem.

 

[milagro]

Csakis kozmikus okai? A Naptevékenység? Akkor először kéne egy összehasonlítás a Naptevékenység és az éves átlaghőmérsékletek alakulása között mondjuk az elmúlt 60-70 évre...

Többfajta kozmikus oka is lehet. Miskolczi még olyat is említ, hogy lévén a Nap egy pulzáló csillag, változik a rádiusza (hol összébb húzódik, hol "kitágol").
De az 1950-es évektől aktívabb is volt a Nap, ez tény. Lehet ennek is köze a melegebb fázishoz, amely úgy tűnik bizonyos időbeli csúszással jelentkezik, lévén elég összetett és nagy rendszerről beszélünk.
..

 

[milagro]

És ha két hét múlva meg harminc fok lesz, vagy ha decemberben, vagy januárban végig plusz tíz fok nappal?

Na jó, ha ennyire képben vagy, akkor tudnál adni egy 5 éves (remélhetőleg még mindannyian itt leszünk öt év múlva is) predikciót arról, hogy mi várható? És majd kiderül, hogy beborul-e, vagy sem.

5 évre?
..
A profi meteorológiai modellek is max 7-8 napra megbízhatóak!
..
Akár hat óránkénti modellfutásokból képesek tök ellentétes előrejelzést adni, lásd pl. Sopron ma éjféli és reggel hat órai szondaadatokból generált meteogramját, ahol szeptember 6-a után totál ellentétes amit várnak :

http://www.kepfeltoltes.eu/images/2021/08/27/983Sopron_GFS_2021_aug.v_.png

 

[wolfram]

Többfajta kozmikus oka is lehet. Miskolczi még olyat is említ, hogy lévén a Nap egy pulzáló csillag, változik a rádiusza (hol összébb húzódik, hol "kitágol").
De az 1950-es évektől aktívabb is volt a Nap, ez tény. Lehet ennek is köze a melegebb fázishoz, amely úgy tűnik bizonyos időbeli csúszással jelentkezik, lévén elég összetett és nagy rendszerről beszélünk.
..

No ez már érdekes. Közben én is találtam egy jó kis doksit erről.

https://www2.nao.ac.jp/~mitsurusoma/gendai5/08_clette.pdf

5 évre?
..
A profi meteorológiai modellek is max 7-8 napra megbízhatóak!
..
Akár hat óránkénti modellfutásokból képesek tök ellentétes előrejelzést adni, lásd pl. Sopron ma éjféli és reggel hat órai szondaadatokból generált meteogramját, ahol szeptember 6-a után totál ellentétes amit várnak :

http://www.kepfeltoltes.eu/images/2021/08/27/983Sopron_GFS_2021_aug.v_.png

Nyilván nem napi szintűre gondoltam, hanem olyasmire, hogy melegebb, vagy hidegebb évek elé nézünk-e és, hogy fog-e dőlni hőmérsékleti rekord?

 

[milagro]

No ez már érdekes. Közben én is találtam egy jó kis doksit erről.

https://www2.nao.ac.jp/~mitsurusoma/gendai5/08_clette.pdf

Nyilván nem napi szintűre gondoltam, hanem olyasmire, hogy melegebb, vagy hidegebb évek elé nézünk-e és, hogy fog-e dőlni hőmérsékleti rekord?

Megnézem majd. Eddig az orosz kutatónő tanulmányát láttam ebben a témában, lásd:

Valentina Zharkova

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2008/2008.00439.pdf

https://solargsm.com/wp-content/uploads/2020/08/Appendix-1.pdf

https://solargsm.com/wp-content/uploads/2020/07/Appendix-2.pdf

 

[phaidros]

@milagro
Aföldkéreg nem melegedhet?
Nem lehet hogy a bolygónk belsejében nem stimmel valami?
Belülről is fűthető a légkör nem?

Persze, mivel a belső Föld lakói, a Siddhák is egyre több Co2-t bocsájtanak ki, ezért melegedik a földkéreg. A jég meg igazából azért olvad, mert a sarkokon van az átjáró és ott szivárog ki a meleg belső Földből.

 

[antigonosz]

Ijesztő, ami a magyar földeken zajlik: pokoli a drágulás, már ennyibe kerül egy hektár - Agrárszektor

Az elmúlt évtizedben folyamatosan emelkedett a termőföldek ára Magyarországon. A hosszú évek óta tartó drágulási trend továbbra sem tört meg, mérsékeltebb ütemben ugyan, de folytatódott az árnövekedés, egyedül a szőlők és az erdők átlagára csökkent. Ugyanez elmondható a bérleti díjak esetében...

www.agrarszektor.hu

Inkabb a masodik fele lenyeges, hatalmas mennyisegu termoterulet veszett el az orszagban.

 

[Pogány]

Persze, mivel a belső Föld lakói, a Siddhák is egyre több Co2-t bocsájtanak ki, ezért melegedik a földkéreg. A jég meg igazából azért olvad, mert a sarkokon van az átjáró és ott szivárog ki a meleg belső Földből.

De ha egyszer a Föld lapos, akkor hogyan van belső föld?

 

[phaidros]

De ha egyszer a Föld lapos, akkor hogyan van belső föld?

Azt lehet, hogy csak az világ-háttérkormány találta ki, hogy eltereljenek a mindent megoldó választól, a Belső Földtől.
De ha lapos is lenne, akkor is simán lehetne rá megoldás a belső föld kérdésére:

Azaz a föld nem geoid, nem sík lapos, hanem a föld nápolyi alakú és szerkezetű. Csak ezt nem írják meg a tankönyvek, az embereket meg lebutítják, hogy ne gondolkozzanak!!!!44!!4!

 

[phaidros]

Ijesztő, ami a magyar földeken zajlik: pokoli a drágulás, már ennyibe kerül egy hektár - Agrárszektor

Az elmúlt évtizedben folyamatosan emelkedett a termőföldek ára Magyarországon. A hosszú évek óta tartó drágulási trend továbbra sem tört meg, mérsékeltebb ütemben ugyan, de folytatódott az árnövekedés, egyedül a szőlők és az erdők átlagára csökkent. Ugyanez elmondható a bérleti díjak esetében...

www.agrarszektor.hu

Inkabb a masodik fele lenyeges, hatalmas mennyisegu termoterulet veszett el az orszagban.

Én nem is értem ezeket az árakat. Tavaly egy jó helyen levő 10 ha-os szántót 40 millióért árultak; de kis darab, kb 0,8 ha-s -a nagyok által nem igen kedvelt- tábla ára is ha-ra kerekített ára olyan 3,5-3,7 körül van (és ez fasáv mellett volt). Bérleti díj, szántóért már 5 éve is olyan 80 ezer körül volt, de 1-2 éve is volt 100 ezer feletti bérlet. Ja és ezekért még meg is kell verekedni.

 

[luperator]

klímaváltozás-globális felmelegedéstagadó szektások nem zendítenek majd rá a haarpkemtrélgyíkemberek mantrára, mert az nem kicsit lesz röhejes.

Itt senki sem a téma szakértője szerintem - ahogy sok mindennel van így -, nem hiába hívják a tudomány ágainak a különböző kutatási területeket, de az, hogy egy vélemény létezik, főleg a tudomány világában, több mint nevetséges.

Az elmúlt 21 évben a migráción kívül a kényelmes európai társadalmat nem nagyon érte nagyobb atrocitás, önnön fontosságotokba vetett hitetek megkérdőjelezhetetlen, hisz minden azért van, hogy nektek jó legyen, mert nektek ez jár. Holott épp azt sulykolják a fejekbe hát egy saccper lassan két éve, hogy szokjatok hozzá gondolatban a változáshoz, ami persze értetek lesz és jóváhagyásotokat kérik elviekben. A valóságban meg egy átrendeződés zajlik, egy pszichológiai hadviselés a jelen formájában és mindenek vagytok, csak fontosak nem.

 

[phaidros]

Itt senki sem a téma szakértője szerintem

Te a szakértőség szakértője vagy, hogy megszakérted, hogy ki szakértő?

 

[luperator]

Te a szakértőség szakértője vagy, hogy megszakérted, hogy ki szakértő?

Ugyan már.

 

[wolfram]

Itt senki sem a téma szakértője szerintem - ahogy sok mindennel van így -, nem hiába hívják a tudomány ágainak a különböző kutatási területeket, de az, hogy egy vélemény létezik, főleg a tudomány világában, több mint nevetséges.

Az "egy vélemény" alatt a klímaváltozást érted? Mert az nem vélemény, hanem tény.
És ezen belül az aktuális felmelegedési folyamat is ténynek tűnik a jelenlegi adatok alapján.
Hogy ez mennyire antropogén hatás, na oda már beférhet több nézőpont is.

Viszont azt kicsit bővebben kifejteném, amit idéztél tőlem, ha már azt a részt kiemelted valamiért.
Nos, akikről beszéltem-akikre gondoltam, azok az olyan klímaváltozást magát tagadók (erre a kategóriára kár is több szót vesztegetni), vagy az olyanok, akik azt tagadják, hogy a jelenlegi klímaváltozást (jelentősen, vagy egészen) az emberi tevékenység által a légkörbe tolt többlet szén-dioxid okozza, nagy hangon különféle online felületeken, természetesen többségükben nem nagyon, hanem még kicsit sem a téma szakértőjeként, de amikor beüt egy olyan időjárási esemény, ami átlépi az ingerküszöbüket, akkor meg elkezdenek a haarpkemtrélről és hasonló faszságokról ordítani mindenhol.
Érted, akik addig tagadják, hogy az embernek köze lenne hozzá, az évi többtízmilliárd tonnányi légkörbe tolt szén-dioxiddal, de amikor "meglátják", hogy debiza itten történések vannak, akkor ez már nem számít, akkor már egyből az emberek a felelősek szerintük és jönnek az olyan baromságokkal, amik még ha léteznének is, nagyságrendileg-energetikailag sehol nincsenek az éves pártízmilliárd tonnás pluszkibocsátáshoz képest.
Na én ezekről a "szektásokról" beszéltem. Mondhattam volna nulla következetességgel rendelkező konteós agyhalottakat is. És az ilyeneknek is szavazati joguk van, nálunk is, meg a miénknél sokkal nagyobb hatalommal rendelkező országokban is... Nagyon kéne már az a cenzusos választójog, ami első körben talán alapulhatna az épelméjűség meglétén.

Az elmúlt 21 évben a migráción kívül a kényelmes európai társadalmat nem nagyon érte nagyobb atrocitás, önnön fontosságotokba vetett hitetek megkérdőjelezhetetlen, hisz minden azért van, hogy nektek jó legyen, mert nektek ez jár. Holott épp azt sulykolják a fejekbe hát egy saccper lassan két éve, hogy szokjatok hozzá gondolatban a változáshoz, ami persze értetek lesz és jóváhagyásotokat kérik elviekben. A valóságban meg egy átrendeződés zajlik, egy pszichológiai hadviselés a jelen formájában és mindenek vagytok, csak fontosak nem.

Ezt nem nagyon értem, miféle pszichológiai hadviselés?
Átrendeződések folyamatosan vannak, riogatás, meg propaganda is, néha vélt, vagy valós össztársadalmi érdekek mentén, néha meg csak pár hasznot remélő "felső körbeli" érdekében és ez nagyjából végigkísérte az írott történelmünket.

 

[luperator]

Az "egy vélemény" alatt a klímaváltozást érted? Mert az nem vélemény, hanem tény.
És ezen belül az aktuális felmelegedési folyamat is ténynek tűnik a jelenlegi adatok alapján.
Hogy ez mennyire antropogén hatás, na oda már beférhet több nézőpont is.

Viszont azt kicsit bővebben kifejteném, amit idéztél tőlem, ha már azt a részt kiemelted valamiért.
Nos, akikről beszéltem-akikre gondoltam, azok az olyan klímaváltozást magát tagadók (erre a kategóriára kár is több szót vesztegetni), vagy az olyanok, akik azt tagadják, hogy a jelenlegi klímaváltozást (jelentősen, vagy egészen) az emberi tevékenység által a légkörbe tolt többlet szén-dioxid okozza, nagy hangon különféle online felületeken, természetesen többségükben nem nagyon, hanem még kicsit sem a téma szakértőjeként, de amikor beüt egy olyan időjárási esemény, ami átlépi az ingerküszöbüket, akkor meg elkezdenek a haarpkemtrélről és hasonló faszságokról ordítani mindenhol.
Érted, akik addig tagadják, hogy az embernek köze lenne hozzá, az évi többtízmilliárd tonnányi légkörbe tolt szén-dioxiddal, de amikor "meglátják", hogy debiza itten történések vannak, akkor ez már nem számít, akkor már egyből az emberek a felelősek szerintük és jönnek az olyan baromságokkal, amik még ha léteznének is, nagyságrendileg-energetikailag sehol nincsenek az éves pártízmilliárd tonnás pluszkibocsátáshoz képest.
Na én ezekről a "szektásokról" beszéltem. Mondhattam volna nulla következetességgel rendelkező konteós agyhalottakat is. És az ilyeneknek is szavazati joguk van, nálunk is, meg a miénknél sokkal nagyobb hatalommal rendelkező országokban is... Nagyon kéne már az a cenzusos választójog, ami első körben talán alapulhatna az épelméjűség meglétén.



Ezt nem nagyon értem, miféle pszichológiai hadviselés?
Átrendeződések folyamatosan vannak, riogatás, meg propaganda is, néha vélt, vagy valós össztársadalmi érdekek mentén, néha meg csak pár hasznot remélő "felső körbeli" érdekében és ez nagyjából végigkísérte az írott történelmünket.

Először is köszönöm korrekt válaszod.
Ha esetleg látod olykor amiket hasonló topikokban fogalmazok meg, én a jelen és a jövő prognosztizált (értsd, médiában említett) folyamatait egy egésznek kezelem. Utaltam rá korábban, hogy a világ tele van féligazságokkal, amit ki ki maga érdeke és pénztárcája szerint felemel, vagy éppen elnyom,.Elsőre akkor ennyit is a tudományról, akik semmivel sem kevésbé megvásárólhatóak, mint bárki más a világon. A hatásuk viszont sokkal pusztítóbb lehet, mivel bár sokszor figyelmen kívül hagyják a figyelmezetetéseiket, más alkalommal rájuk történő hivatkozással teszi a politika azt amit. Ettől még hétköznapi ember nehezen tudja megítélni, hogy épp a pénz beszél e vagy valós problémáról van e szó.
Ami a bolygó éghajlatváltozását illeti, itt előttem szerintem bőven volt annyi tudományos cikk avagy vélemény berakva, amiből csak az az egy lett biztos, hogy igazából egyetértés most sincs a folyamatokat illetően. A jelen rendszeren változtatni kell, ebben szerintem mindenki egyet ért. Az a felfogás mondjuk engem kifejezetten zavar, hogy ismét az emberekről van szó és nem arról az ámokfutásról, amit a hőn áhított folyamatos gazdasági növekedés jegyében véghezvittek és visznek is a világon.

Ha már nyakunkon a klímaválság, legyünk mi az együttműködők, ne a potyázók!

Fel kell készülnünk arra, hogy merőben új gazdasági szemlélet mentén kell élnünk, életmódunkat pedig gyorsan és radikálisan meg kell változtatnunk. Nincs mese, korlátoznunk kell szén-dioxid-termelő pénzköltésünket. Mindezt tudatosan, állhatatosan, hiszen abba az életmódba, amit eddig...

qubit.hu

Ebbe a pár napos förmedvénybe is inkább csak beleolvastam, mert onnantól kezdve, hogy a környezetvédelem és gazdasági növekedés együtt van említve, semmi más nem történik, minthogy átszabják a piacokat, kigolyózva a környezetvédelem égisze alatt a gazdasági szereplők jó részét és ismét a kevesebb fog többet keresni. Az elektromos autó világmegváltása számomra ennek leginkább a kézzelfogható módja. Hosszan lehetne erről beszélni mert a féligazságok itt is ott vannak a sorok között.

Ami az időjárást magát illeti, már a 2010-es években sem volt igazából nagy titok, hogy ez irányú kutatások nagyban zajlanak és persze dokumentumfilm is készült arról ,micsoda potenciál lehetne ebben. Ma már nyíltan bevallják, hogy az elérhető technológiák által ezt alkalmazzák, természetesen csakis a közjó érdekében. Amilyen technológiafüggő és imádó világban élünk, semmi meglepőt nem találok ebben.

Én mindig azt mondom, mindenki nézze meg Klaus Scwab eszmefuttatását a világot illetően, mert mindezekből nem csinálnak nagy titkot. Szíjjártó anno beszélt új világrendről és meglepő módon egy Rotschilddal ült le tárgyalni a "járvány utáni időkről". A véleményem, a programozott káosz egy újabb kirakósdarabja amit az emberek elé tárnak, persze egy kissé kifordítva hisz a fegyverkezés vagy az űrverseny árnyékában elég képmutatóan hangzik az aggodalom, mikor nyakig benne vannak ők is. Ez sem egy egyszerűen körülhatárolható történet és rengeteg aspektusa van, amiről lehetne és kellene beszélni. Az az egy szent igaz, hogy a változás minden téren bennünk kezdődik és illene, hogy kezdődjön.

 

[gergo55]

Most sikítsak vagy apatikusan meredjek magam elé...???

Főoldal

Aktuális fenntarthatósági hírek, elemzések Magyarországról és a világból.

www.elobolygonk.hu

 

[Pogány]

120 tonna szemetet hagytak maguk után a radikális klímavédők

Westminster önkormányzatának 50 ezer fontjába került eltakarítani azt a 120 tonna szemetet, amit a klímaaktivisták hagytak maguk után. A költségeket természetesen a helyi adóbevételekből kellett ...

www.vadhajtasok.hu

 

[gergo55]

Most sikítsak vagy apatikusan meredjek magam elé...???

Főoldal

Aktuális fenntarthatósági hírek, elemzések Magyarországról és a világból.

www.elobolygonk.hu

Bocccssss....
Közben levették a cikket.
Arról volt szó benne, hogy Svájcban óriási fóliákkal takarták be a gleccsereket, hogy ne olvadjanak olyan gyorsan.

 

[milagro]

Na csak nem a gyapjas mamut világkorszakba lépünk vagy ezt honnan vetted?

“It’s the economy, stupid! – A gazdaság az, te ostoba!” – mondta Carville, Bill Clinton kampányfőnöke 1992-ben, és a szállóigévé vált mondás hozzásegítette Clintont a győzelemhez. Ezt plagizálva mondjuk mi is, a Nap az, nem pedig a levegő CO2-tartalma, és főleg nem az emberi CO2-kibocsátás, ami döntő a Föld éghajlatának változásában. Erre – az IPCC narratívájának, és főleg a közelmúltban kiadott. 6. jelentésben foglaltaknak ellentmondó – megállapításra jut egy nemzetközi kutatócsoport, melynek Szarka László geofizikus, akadémikus személyében magyar tagja is van.
..
Ha például a NASA “ACRIM” nevű, a Nap tudományos adatait vizsgáló műhold szoláris adatait hasonlítanánk össze megbízható hőmérséklet-adatokkal, gyakorlatilag az egész fölmelegedés megmagyarázható volna a Nap tevékenységével, az emberi tényező szinte semmi szerepet nem játszana. És mégis, olyan okok miatt, melyeket a tanulmány szerzői a legjobb akarattal is csak érthetetlennek tudnak minősíteni, az ENSZ, a NASA úgy döntöttek, hogy figyelmen kívül hagyják az ACRIM-adatokat."
..
"A tanulmány azonban bírálja még az IPCC által a mostani jelentésben és a korábbiakban felhasznált adatállományokat is. Egyéb kifogások mellett rámutat: az IPCC egyaránt felhasznál városi és lakott területeken kívül mért adatokat. A tanulmány szerzői szerint a városi adatok figyelembevétele fölfelé torzítja a hőmérsékletet az ismert városi hősziget-jelenség alapján, amit korrigálni kellett volna.
..
A városokban az emberi tevékenység következtében mindig melegebb van, mint azokon kívül, úgy hogy a korábban város szélére telepített mérőállomások már magasabb hőmérsékletet mutatnak, mivel a település beépítettsége elérte és meghaladta a mérőállomást. Ez okozza sok esetben a magasabb hőmérsékletet, nem pedig a globális fölmelegedés."

A Nap az, te nagyokos!

„It’s the economy, stupid! – A gazdaság az, te ostoba!” – mondta Carville, Bill Clinton kampányfőnöke 1992-ben, és a szállóigévé vált mondás hozzásegítette Clintont a győzelemhez. Ezt p…

www.klimarealista.hu

Study Finds Sun—Not CO2—May Be Behind Global Warming

www.theepochtimes.com