Mi-28 Havoc (Mil, Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Amíg nem olyan arányban potyognak le a világ harci helikopterei a vállról indítható rakétáktól, hogy az már vállalhatatlan legyen, marad a gépágyú, mert az még mindig költséghatékony helikopterfedélzeti fegyver.

Ugyanakkor van a hadviselésnek az a pontja, amikor a klasszikus angolszász anyagháborús elv, mint biztonsági játék, az ő felörlő tüzével már nem tartható.
Ez a helikopteres közeltámogató harcászat nyelvére lefordítva azt jelenti, hogy miután elindítottak messziről pár ATGM-et, utána jönnie kell a NIR-nek és a gépágyúnak.

Egy ponton túl igenis meg kell indulni.
Ezen túlmenőleg a helikopterek ma már szorosan együttműködnek a támogatandó földi csapatokkal, nomeg a JTAC felderítőivel, szóval nagy eséllyel azért már lesz információ az ellenfél fegyverzetéről.
De, ha mégse, arra is van megoldás, ez pedig a területlefogó NIR csapás, amit követ a gépágyú tűz.
Ha ennek ellenére is indul az Igla, vagy a Stinger, arra ott van az ellentevékenység, meg a géppárból a kísérő, a rajból a második géppár és így tovább.

A folyamatos tűzzel lefogott ellenfél jóval kisebb eséllyel fog bíbelődni a rakétájával. Inkább a bőrét menti. A legtöbb MANPADS által elért lelövésnél a rakéta nem a célbavett területről indult, de amin indították, már fel is fedték magukat a delikvensek. Utána ott kő kövön nem maradt.
Egy idő után elfogynak a rakéták.

A fentieket nem én találom ki, ezeket mutatják az iraki és afganisztáni tapasztalatok.
Egy idő után elfogynak a helikopterek.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 529
29 737
113
Ha esetleg nem lett volna.
Mi-28NE-Night-Hunter-Recovered3.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
A Mi-28NM 2016-ban emelkedett először az egekbe, három évvel később pedig Szíriában teljesítette a harci teszteket. Nyílt források szerint jelenleg legalább 12 szupervadász van az orosz légierőben.

 

szasa30

Well-Known Member
2013. augusztus 9.
232
791
93
Twitteren rengeteg videó van, ahol orosz/ukrán helikopterek nem irányított rakétákat lőne ki, hogy előtte az orrukat megemelik.
Addig értem hogy így nagyobb a hatotavja a rakétának, de hogy céloznak? Gondolom ilyen üzemmódja nincs egyik célzó berendezesnek sem.
Egyáltalán van értelme?
Tud erről vki többet mondani?
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 589
8 710
113
Vegyes felvágott videó. Ami viszont kicsit talán megmagyarázza,hogy a "kabrirovanyija" módszernél miért is indítanak kevesebben egy egy ugrásból a Mi-28N gépek. A videóban látottak alapján nekem úgy tűni, hogy azért mert nem csak Sz-8-assal,(80mm-es), hanem Sz-13-assal(130mm-es) is dolgoznak a célpontokra.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 029
6 344
113
Te regisztrálva vagy az oldalon? Mert nekem 403-as hibát ír, amikor meg akarom nyitni, és nem hagyja megnyitni.
"Ошибка 403

Доступ к запрашиваемой странице запрещен"​

Vagyis a "kért oldal elérése tilos".
Nem vagyok regisztrálva, akkor simán megnyitotta.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 831
113
Twitteren rengeteg videó van, ahol orosz/ukrán helikopterek nem irányított rakétákat lőne ki, hogy előtte az orrukat megemelik.
Addig értem hogy így nagyobb a hatotavja a rakétának, de hogy céloznak? Gondolom ilyen üzemmódja nincs egyik célzó berendezesnek sem.
Egyáltalán van értelme?
Tud erről vki többet mondani?
Volt korábban erről valahol a Fighterbomber Telegram csatornán egy jó írás, hogy pontosan hogyan csinálják, de egyszerűen nem találom. A lényege, hogy az orosz hajózók ezt a módszert gradozásnak hívják a BM-21 után és a látszathoz képest elvileg meglepően pontos tud lenni
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 589
8 710
113
Twitteren rengeteg videó van, ahol orosz/ukrán helikopterek nem irányított rakétákat lőne ki, hogy előtte az orrukat megemelik.
Addig értem hogy így nagyobb a hatotavja a rakétának, de hogy céloznak? Gondolom ilyen üzemmódja nincs egyik célzó berendezesnek sem.
Egyáltalán van értelme?
Tud erről vki többet mondani?
A módszer neve "kabrirovanyija", igazából az afgán háborúban használták először, csak itt vált igazán ismertté .Egyébként utólag videót visszakeresve láttam én azeri Mi-35M-től is a legutóbbi karabahi háborúban. Azért van rá szükség mert így a légvédelem hatótávolságán kívül tudják indítani a nem irányított rakétákat is. Ebben a videóban elmondja, pont egy Mi-28-as pilóta, hogy mivel az ellenség tömegesen használ vállról indítható légvédelmi rakétákat, amiket külföldről tonnaszám kap, ezért kellett változtatniuk a munkamódszereiken.
"Az ellenség nagy számban használ vállról indítható légvédelmi rakétákat, amiket külföldről kapnak. Ez pedig azt teszi szükségessé, hogy a fegyvereinket a maximális távolságról alkalmazzuk. Néha még úgy is, hogy a célpontot nem látjuk vizuálisan. Ekkor előzetes célpont beprogramozást használunk. Az "ipar" most új szoftvert biztosított ezekhez a helikopterekhez,ami nagyon leegyszerűsíti a fegyveralkalmazást és megnöveli annak pontosságát. Volt éjszakai repülésünk, bonyolult időjárási körülmények között. A feladat egy kisebb járműcsoport megsemmisítése volt. Beléptünk a helikopterrel a célterületre, megkezdtük a célfelderítést és azonosítást. Azonosítottuk az ellenség kettő BTR-ét("BronyeTRanszportyor"). Megkezdtük a fegyveralkalmazást. Használtunk irányított és nem irányított rakétákat, Sz-8KOM típusúakat. A célpontokat sikeresen megsemmisítettük, kettő különböző irányból végzett rárepülés során."

A nyilatkozat alapján még az sem kizárt, hogy már van erre programja a célzórendszernek. Plusz az orosz pilóták mindegyike repülő üzemmérnöki végzettséget is szerez a "szárnyakon" kívül, tehát lehet, hogy vannak módszereik arra,hogy pontosan kiszámolják a szükséges indítási távolságot, magasságot, emelkedési szöget, ahhoz, hogy adott távolságról eltalálják az adott célpontot a NIR-el.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 577
5 985
113
Twitteren rengeteg videó van, ahol orosz/ukrán helikopterek nem irányított rakétákat lőne ki, hogy előtte az orrukat megemelik.
Addig értem hogy így nagyobb a hatotavja a rakétának, de hogy céloznak? Gondolom ilyen üzemmódja nincs egyik célzó berendezesnek sem.
Egyáltalán van értelme?
Tud erről vki többet mondani?
.
.
Szerintem semmi értelme, maximum annyi, hogy a hajózók jelenthetik, hogy a fegyvereket a célpontra inditották, bevetés letudva, és további munició hiányában fordulhatnak haza, még biztonságos távolságból. Azután ha véletlenül van találat, akkor azt mutogatják, hogy mekkora nagy sebészi pontosság van már.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 423
44 118
113
.
.
Szerintem semmi értelme, maximum annyi, hogy a hajózók jelenthetik, hogy a fegyvereket a célpontra inditották, bevetés letudva, és további munició hiányában fordulhatnak haza, még biztonságos távolságból. Azután ha véletlenül van találat, akkor azt mutogatják, hogy mekkora nagy sebészi pontosság van már.
Persze, és ezért töltögetik fel lelkesen saját magukról a videót, hogy aztán megfenyíttessék/hadbíróság elé állíttassák magukat.

Okos, nagyon okos!
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 473
13 274
113
A LOFT módszer ez bevett harceljárás, a Hidegháború óta.

"Angriff aus dem Steigflug" néven a Keletnémetek is oktatták:



Akkoriban is ugyanúgy Nyugaton tömegesen osztogatták a Redeye / Stinger-eket és a MIM-72 Chaparral is olcsó és hatékony eszköz volt, ezektől tartva repülő rakétatüzérséggel kísérleteztek a Hind pilóták, amit továbbvittek a Havoc-on és Alligátoron.