Mi-28 Havoc (Mil, Szovjetunió)

[Allesmor Obranna]

Az első nyílvános bemutatórepülés az új lapátokkal. Ahogy kimerevítem a képet (mert fotókat még nem láttam), nekem úgy fest, a faroklégcsavar lapátjaihoz is hozzányúltak, mintha nagyobb lenne a húrhosszuk (de lehet, hogy csak optikai csalódás):

Egyelőre még nagyon az elején tarthat a berepülés, mert erősebb hajtóművek ide, nagyobb hatékonyságú forgószárny oda, egy MG-fordulózó Kamov-26-os ezt még rosszabb napjain, nyári kánikulában, vegyszerrel megpakolva is felülmúlja.

 

[Allesmor Obranna]

Nos, igen, sasszemem van, ez most már biztos.
0:07-nél az új faroklégcsavar:

 

[Allesmor Obranna]

A fentebbi videóban látható még a Mi-28NE, a digit festésével és a köztes lapátozással, aminek már nyilazott a vége, de alapvetően még nem az új konstrukció.
Hanem érdekesség, hogy felrakták rá a Ka-50/52-esek Vikhr rakétáit is az Ataka rakéták mellé. Érdekes kombináció.

 

[Gungnir (F1End)]

Nekem is pont ez tűnt fel. Mi-28 -on még nem láttam Vihrt, s mivel az utóbbi időkben a Ka-52-n is csak Ataka indítókat láttam (amik ezen a gépen kevésbé praktikus elrendezésűek, mint a 28 -ason), azt hittem a Vihr projektet kukázták.

 

[Allesmor Obranna]

Nekem is pont ez tűnt fel. Mi-28 -on még nem láttam Vihrt, s mivel az utóbbi időkben a Ka-52-n is csak Ataka indítókat láttam (amik ezen a gépen kevésbé praktikus elrendezésűek, mint a 28 -ason), azt hittem a Vihr projektet kukázták.

Csak mert nem követted az eseményeket. Mert az tény, hogy a 2000-es évekre teljesen eltűnt a Vikhr, de 2015 után Szíriában elkezdték újra tesztelni (gondolom, előtte meg odahaza) és most megint napirenden van a rendszeresítése.
Azt nem tudom, hogy a Mi-28-as platformra függesztés mennyire komoly.
A MAKSz-on ősi tradíció a függesztősdi, a Nyugat meg mindent készpénznek vesz, amit ott lát.

A Szu-33-asra a mai napig sokan azt hiszik, hogy képes hordozni a Moszkit-ot.
Soha még csak fel se szálltak vele. De a 92-es Mosaeroshow-n a Szu-27K törzse alatt ott volt, így elhitték. Ha volt is ilyen orosz törekvés, az éppoly gyorsan elhalt, mint ugyanezen rakéta integrációja a Szu-34-esre. Ugyanebben az évben ugyanis a második Szu-34-es prototípust a Novoszibirszk-i hangár előtt már egyenesen két(!) Moszkit súlymakettel fotózták le a szárnyai alatt. Szerencsére, ez a konfiguráció Zsukovszkij-ba már nem jutott el, így ma egy hülye tévhittel kevesebb. A fotó ugyanis csak ritkán kerül szem elé.
Nem úgy a szinte sosevolt, tiszavirág életű “Novator” tervezőiroda KS-172-es rakétája, ami 1:1-es makett formájában a kilencvenes években már a Szu-27M elé is ki volt rakva, de legutóbb, 2007-ben (a szűzfelszállása előtti évben) a Szu-35BM legelső prototípusát is ezzel “fegyverezték fel”.
Köszönhetően ennek még mindig akad olyan nyugati szagértő, aki szerint ez a rendszerben levő(!) legpotensebb orosz légiharc rakéta. Az se világos, hogy egyátalán épült-e belőle valaha működőképes példány.

Szóval lehet, hogy a Vikhr integrálva van, vagy lesz a Mi-28-asra, de egyelőre még a Ka-52-esen is csak kísérleti mennyiség lehet hadrendben.
Pedig már megvan ez a projekt is vagy negyven éves és már Csecsenföldön is kipróbálták élesben a Ka-50-esekről.

 

[molnibalage]

Csak mert nem követted az eseményeket. Mert az tény, hogy a 2000-es évekre teljesen eltűnt a Vikhr, de 2015 után Szíriában elkezdték újra tesztelni (gondolom, előtte meg odahaza) és most megint napirenden van a rendszeresítése.
Azt nem tudom, hogy a Mi-28-as platformra függesztés mennyire komoly.
A MAKSz-on ősi tradíció a függesztősdi, a Nyugat meg mindent készpénznek vesz, amit ott lát.

A Szu-33-asra a mai napig sokan azt hiszik, hogy képes hordozni a Moszkit-ot.
Soha még csak fel se szálltak vele. De a 92-es Mosaeroshow-n a Szu-27K törzse alatt ott volt, így elhitték. Ha volt is ilyen orosz törekvés, az éppoly gyorsan elhalt, mint ugyanezen rakéta integrációja a Szu-34-esre. Ugyanebben az évben ugyanis a második Szu-34-es prototípust a Novoszibirszk-i hangár előtt már egyenesen két(!) Moszkit súlymakettel fotózták le a szárnyai alatt. Szerencsére, ez a konfiguráció Zsukovszkij-ba már nem jutott el, így ma egy hülye tévhittel kevesebb. A fotó ugyanis csak ritkán kerül szem elé.
Nem úgy a szinte sosevolt, tiszavirág életű “Novator” tervezőiroda KS-172-es rakétája, ami 1:1-es makett formájában a kilencvenes években már a Szu-27M elé is ki volt rakva, de legutóbb, 2007-ben (a szűzfelszállása előtti évben) a Szu-35BM legelső prototípusát is ezzel “fegyverezték fel”.
Köszönhetően ennek még mindig akad olyan nyugati szagértő, aki szerint ez a rendszerben levő(!) legpotensebb orosz légiharc rakéta. Az se világos, hogy egyátalán épült-e belőle valaha működőképes példány.

Szóval lehet, hogy a Vikhr integrálva van, vagy lesz a Mi-28-asra, de egyelőre még a Ka-52-esen is csak kísérleti mennyiség lehet hadrendben.
Pedig már megvan ez a projekt is vagy negyven éves és már Csecsenföldön is kipróbálták élesben a Ka-50-esekről.

Mai napig bizonygatnom kell sajnos, hogy a Szu-33 + Moskit hülyeség. Ennek ellenére a DCS-től a Wargameig ott figyel mindenhol...

 

[enzo]

A Szu-33-asra a mai napig sokan azt hiszik, hogy képes hordozni a Moszkit-ot.
Soha még csak fel se szálltak vele. De a 92-es Mosaeroshow-n a Szu-27K törzse alatt ott volt, így elhitték. Ha volt is ilyen orosz törekvés, az éppoly gyorsan elhalt, mint ugyanezen rakéta integrációja a Szu-34-esre. Ugyanebben az évben ugyanis a második Szu-34-es prototípust a Novoszibirszk-i hangár előtt már egyenesen két(!) Moszkit súlymakettel fotózták le a szárnyai alatt. Szerencsére, ez a konfiguráció Zsukovszkij-ba már nem jutott el, így ma egy hülye tévhittel kevesebb. A fotó ugyanis csak ritkán kerül szem elé.

Nem a kistesó H-31-gyel keverték össze a Moszkitot?

 

[Allesmor Obranna]

Nem a kistesó H-31-gyel keverték össze a Moszkitot?

Egy féltonnásat egy háromtonnás rakétával? Te nem emlékszel arra, hogy mindenhol készpénznek vették a Moszkitot csak azért, mert Zsukovszkijban ez volt kiállítva?

Halkan megjegyzem, a Szu-33-asra a H-31-es sem volt integrálva. Az más kérdés, hogy a Moszkit H-41 néven lett volna “repülőgép fedélzeti” verzió, tehát csak egyetlen karakter volt a különbség.

 

[boki]

Mi-28NM új rakétával:

 

[Allesmor Obranna]

Mi-28NM új rakétával:

Ez az a rakéta amit Szíriában is kipróbáltak, meg a Zvezda TV műsorában is szerepelt, de csak a becsapódás.

 

[boki]

Ez az a rakéta amit Szíriában is kipróbáltak, meg a Zvezda TV műsorában is szerepelt, de csak a becsapódás.

Igen. Ez a rakéta az orosz "выстрелил -забыл" kategória. Állítólag a Ka-52 is megkapja.

 

[Gungnir (F1End)]

Az orosz wiki alapján:

	Ataka	Vikhr
Átmérő	130 mm	130 mm
Husszúság	1830 mm	2650 mm
Súly	42,5 kg	45 kg
Max sebesség	550 m/s	600 m/s
Hatótávolság	6000 m	10 000 m
Páncélátütés	> 800 mm + ERA	1 000 mm + ERA*

A megcsillagozott részt az angol wikiről szedtem, ahol azt is kiemelik, hogy a Vikhr harci része többcélú, repeszképző köpennyel ellátott HEAT, ezért az Atakaval szemben nem kell több különböző harcirészű rakétát cipelni.

Összességében a Vikhr jobb koncepciónak tűnik, s azon filózok, hogy miért az Ataka terjedt el.
Arra tippelnék, hogy mivel laser beam riding, az Ataka pedig az előd Sturmhoz hasonlóan radio beam riding, az Atakat a géppark nagyrésze semmilyen/minimális módosítással is tudta használni, de a Vikhrhez komolyabb módosításra lett volna szükség. ---> A hadsereg nem szívesen rendelt belőle komolyabb mennyiséget ---> Ataka terjedt el

(meg persze lehet, hogy maga a rakéta is drágább)

 

[Allesmor Obranna]

A Mi-28NM és az ő "kamikaze" drónjai:

Ми полетели: для чего «Ночных суперохотников» вооружают дронами-«камикадзе»

Минобороны утвердило план закупок бортового оборудования для новейших вертолетов Ми-28НМ

iz.ru

 

[Ruby de Puteaux]

Itt az új rakéta, becses neve Izdeliye 305E.

The newest Mi-28NM and Ka-52M combat helicopters will be equipped with the Product 305 missile.​

The newest guided air-to-surface missile dubbed Izdeliye 305E (Product 305 E) for upgraded Russian combat helicopters, has been unveiled at the International Military-Technical Forum Army-2021, a TASS correspondent reports.

The missile, developed by the Kolomna Design Bureau of Mechanical Engineering (KBM, part of the High Precision Weapons company of the Rostec State Corporation), is showcased at the High Precision Weapons stand.

The guaranteed range of the Product 305E is up to 14,500 meters, the missile is capable of speeds up to 230 m/s. The ammunition is equipped with a high-explosive fragmentation warhead weighing 25 kg and an optical thermal imaging homing head. The missile weighs 105 kg.

The newest Mi-28NM and Ka-52M combat helicopters will be equipped with the Product 305 missile.

Forrás: The dead district blog.

 

[zsolti]

Itt az új rakéta, becses neve Izdeliye 305E.

The newest Mi-28NM and Ka-52M combat helicopters will be equipped with the Product 305 missile.​

The newest guided air-to-surface missile dubbed Izdeliye 305E (Product 305 E) for upgraded Russian combat helicopters, has been unveiled at the International Military-Technical Forum Army-2021, a TASS correspondent reports.

The missile, developed by the Kolomna Design Bureau of Mechanical Engineering (KBM, part of the High Precision Weapons company of the Rostec State Corporation), is showcased at the High Precision Weapons stand.

The guaranteed range of the Product 305E is up to 14,500 meters, the missile is capable of speeds up to 230 m/s. The ammunition is equipped with a high-explosive fragmentation warhead weighing 25 kg and an optical thermal imaging homing head. The missile weighs 105 kg.

The newest Mi-28NM and Ka-52M combat helicopters will be equipped with the Product 305 missile.

Forrás: The dead district blog.

Szép szép, de a mai világban ez a 230 m/s nekem nagyon lassúnak tűnik.

 

[joker]

Szép szép, de a mai világban ez a 230 m/s nekem nagyon lassúnak tűnik.

Bármilyen földi meg vizi jármű, épület ellen bőven elég ez a sebesség.

 

[zsolti]

Bármilyen földi meg vizi jármű, épület ellen bőven elég ez a sebesség.

Ellenséges helikoptert, drónt, helikoptert, lassabb repülőt tuti jobban veszélyeztet egy 600m/s-es Vikhr, mint ez a 230m/s-el, nagyobb is, majd háromszor lassabb, könnyebb célpont APS-nek, AHEAD-nek is jóval. Az is fontos lehet, hogy jóval több időt hagy a védekező félnek indítás után a becsapódásig, ez is fontos faktor. Nem azt mondom ezzel hogy használhatatlan, csak nekem meglepő egy új rakéta fegyverzetnél 2021-ben a 230m/s maximális sebesség, ez még sem öngyilkos drón, hanem AG rakéta...

 

[joker]

Ellenséges helikoptert, drónt, helikoptert, lassabb repülőt tuti jobban veszélyeztet egy 600m/s-es Vikhr, mint ez a 230m/s-el, nagyobb is, majd háromszor lassabb, könnyebb célpont APS-nek, AHEAD-nek is jóval. Az is fontos lehet, hogy jóval több időt hagy a védekező félnek indítás után a becsapódásig, ez is fontos faktor. Nem azt mondom ezzel hogy használhatatlan, csak nekem meglepő egy új rakéta fegyverzetnél 2021-ben a 230m/s maximális sebesség, ez még sem öngyilkos drón, hanem AG rakéta...

AG rakétaként elsődleges célpontja a földön van. Ekkora méret mellett szerintem nem ezzel képzelték el az ellenséges helikopterek levadászását, ettől függetlenűl képes lehet arra is, mert ez a sebesség kvázi elég hozza, de nem arra találták ki.

 

[zsolti]

AG rakétaként elsődleges célpontja a földön van. Ekkora méret mellett szerintem nem ezzel képzelték el az ellenséges helikopterek levadászását, ettől függetlenűl képes lehet arra is, mert ez a sebesség kvázi elég hozza, de nem arra találták ki.

Persze hogy nem arra van, nem is ez a legnagyobb problémám vele hogy AG rakétaként nem optimális légi célok ellen, mert ez igazából a Vikhr-nál, meg a legújabb Hellfire-nél inkább egy plusz, mint sem egy hiányosság az AG rakétáknál amik ezt nem tudják. Egyszerűen sok időt hagy arra hogy az ellenfél visszatolasson fedezékbe, használjon valami ellen tevékenységet pl. füstöt, és arról nem is beszélve, hogy jóval könnyebb célpont így bármilyen elhárító eszköznek, APS-nek.

 

[Allesmor Obranna]

Szép szép, de a mai világban ez a 230 m/s nekem nagyon lassúnak tűnik.

Attól még, hogy egy az egyben úgy néz ki, mint egy túlméretes, amúgy őskövület Falanga, ez a rakéta nem tudom, hogy képes 230m/sec sebességgel 14km-t elrepülni?
Ilyen kis sebességgel csak akkor repül el ilyen messzire, ha azt egy kellően íves röppályán teszi. De még így is azt mondom, hogy ez a 230m/sec inkább a célba érkezés sebessége, semmint az utazósebesség.
Igaz, hogy a Falanga is szerény 160m/sec sebességgel repülte le a maga 2.5 - 3km-ét, de még a Sturm is bőven 300m/sec feletti sebességével képes az alig 5km-t megtenni.
Ez a rakéta a típusjelzése alapján is egy szteroidokon hízlalt Falanga, de azért az legyen a szemünk előtt, hogy a Hellfire is úgy képes megtenni a maga 8km-ét, hogy az égésvégi sebessége 420m/sec!
És itt földközeli repülésről van szó.
Azért vagyok szkeptikus, mert ha ez a 230m/sec itt az égésvégi sebesség, akkor még akkor is nagyon sokáig kell járatni a hajtóművét, hogyha az egy kis teljesítményű utazóhajtómű.
Ilyen alacsony égésvégi sebességnél ennek a rakétának a céltól alig 3-4km-re szabad csak kifogynia a töltetéből, tehát a röppályájából bő 10km-t folyamatosan, de igen alacsony intenzitással dolgozó hajtóművel kell megtennie, ami ilyen hosszú távon ilyen kis sebességnél nagyon hosszú idő. Viszont ilyen alacsony intenzitás mellett meg nem tudom, hogy lehet 230m/sec sebességet fenntartani?

Namost. Itt írhatjuk, hogy nem minden a sebesség, mert ott van a Spike NLOS, amelyik a maga 25km-ét 160-180m/sec sebességgel teszi meg.
Igen, ez valóban lehet egy támpont, de annak jókora szárnyai is vannak, ennek pedig nincs ilyesmi.