Hölgyek, Urak!
Molni megjegyzése:
Hali.
@zsolti
Még, ha meg is tartjuk a 29-es flotta valamekkora hányadát (14+2 db vagy többre gondolsz?) akkor is probléma lenne az, hogy vannak más fegyvernekem is. Pl. helikopteresek. A komoly modernizáció nélküli 29-es csapásmérő és túlélő képessége finoman szólva elégtelen. Gyakorlatilag nincs hozzá stand off fegyverzet, RWR kőkorszaki a Griffhez képest, ECM nuku, minimális passzív zavarás. Hát izé... A Mi-24 heliknek éjszakai képessége tudtommal nincs, EW felszereltsége kb. csupasz kőbalta szintjén.
A 29-es flotta leváltás néküli tovább életetésének csak akkor látnám értelmét a múltba visszarepülve, ha megkapja a TGP és SAR radart. Az oroszok ezt elég vastagon mérték, Izrael meg akkor asszem még ezzel nem foglalkozott. A gépre elköltött sok pénz ellenére NATO komp. problémák lehettek volna. Ha csak simán továbbmarad a német féle "nátósítás", az olcsóbb, de lényegében egy egyfeladatos 9.12-őt lett volna. Hosszútávon ez meg kevés. Szerintem hazai viszonyok között egy igencsal elavulófélben levő Mi-24 flotta fenntartása egyfeladatos vadásszal a lehető legrosszabb kombó. Van egy rakás vasad, amik közül egyik sem korszerű. Akkor inkább legyen kevesebb, de korszerűbb 29-es (én 16+3 db-os mennyiséggel kiegyeztem volna) és harci heli kuka. Helyette multirole könnyű szállító heli. De ez a hajó 15 éve ment el...
@Allesmor kommentjeire. Egyszázadés légierő létezik, ha a század 24 gépből áll. (Ok, ez félig szarkazmus, de remélem megérted, hogy mire gondolok.)
A háborúkban meg nem mindig a mennyiség dönt, hanem az ésszerű mennyiség és minőség kombója. Az IAF gépei 1967-ben mind almúlták az arabokét és a harckocsik is. Minőségben és mennyiségben is. Azt akkor sallert kevertek le nekik, hogy máig tartó hatása van... Vagy gondood, hogy az Szovjetek akkor is legyűrték volna a németeket, ha a háború végéig Rata vadászgépet és BT-7 harkocsit gyártanak vagy a jenkik P-39-et és Buffalot használnak? Na ugye...
Azért van az, hogy az új gépekből kevesebb is elég, mert hiába küld az elavultabb géből többet sok helyre, annak eredménye az, hogy szépen elhullanak úgyis, mert a túlélőképeségük és harcértékük arra jó, amire... Ha meg szembeszállnak az új géppel, ameddig annak a tűzereje bírja addig bizony komoly előnyt lehet abból kovácsolni. Ez baromi hosszan tudnám n+1 példával illusztrálni, de ez csak akkor teszem meg, ha igény van rá, de itt csak egy-kettőt mutatok be.
Próbálj meg két 9.12-es 29-es egy irányból érkező géppárral (mert data link az nincs ugye) megcsípni egy darab 6 AMRAAM-os F-15C-t (ilyen sincs, mert géppár van), ha annak van AWACS supportja. Márpedig annak mindig van... Good luck with that... Még, ha a 29-es is élvezné ezt egyszerűen a BVR fázisban a minőség olyan szintű taktikai előnyt ad, hogy a SARH gép vele szemben szinte tehetetlen és 6 db AMRAAM-mel elég sokáig lehet lövöldözni, még az is belefér, hogy a DLZ szélén megy a rakéta csak azért, hogy az ellenfélnek reagálni kelljen rá és máris alárendelt helyzetben van. Ez már a F-15 vs MiG-21 korszakban is megvolt. Egyszerűen az AIM-7 használatával meg lehetett bontani a rád rontó köteléket, ha tudomást vettek a közeledő rakétáról és akkor a 21-es még az all aspect AIM-9-cel nézett szembe és aztán jött a merge és a dogfight. Hát izé. Ha a mennyiség számít, akkor a szerbek miért nem emelték az AF alatt a sok 21-est a levegőbe? Talán lelőttek volna 1-2 gépet, nem érte volna meg akármilyen szempontból? Oszt mégsem tették. Vagy az irakiak? (Na jó, az iraki légierő passzivitása az egyik legnagyobb rejtély számomra, de ezt már fejtegettem az F-15-tel foglalkozó írásban is.)
Na, akkor képzeld el ezt úgy, hogy a fejlettebb gép stealth, minden repteljesítményben jobb, mint a 29-es, stb. Ebben a helyzetben csakis CAP szemponból kevesebb egy F-22, mint mint több F-15C hiszen több géppel könnyebb hosszabb időt lefedni. Egy 2 v 5 F-15C vs MiG-29 9.12 azért tudna necces lenni, két Raptor ezt meg reggelire megeszi... Tehát ebből mi kövekezik? Az, hogy a régebbi gép CAP-el és az F-22 meg a faltörő kos OCA bevetésen. Az ember célszerszámot használ, ha van célszerszáma...
Vagy másik példa? Lehet küldeni egy F-35 géppárt Sz-300 által védett zónába stand off fegyverzettel vagy egy tucat MiG-21-est FAB/RBK-250-nel és UB blokkokkal. Szerinted melyik ér el bármit egyáltalán és melyik esetben lesz a gépekből pillanatok alatt füstülgő roncs? A túlélőképesség nagyon sokszor sokkal fontosabb hosszútávon, mint az, hogy teljesen elméleti esetben hány gépet tudsz emelni, amit 3 felszállás alatt elfogy... Ez egész egyszűren messzire vezet, mert minden konfliktusnak más az üteme... Az, hogy mennyi célt és mikorra kell leküzdeni. Node miért is van külső fügesztő az F-35-ön is? Hát pont ezért. Ha elfogytak a durva dolgok és stealth már nem prioritás, akkor olyan tűzerőt raksz te egy F-35-re, hogy egy F-15 is tiszteleg neki, az F-16 meg szimplán felteszi a kezét...
Szóval az ellenfél megteheti azt, hogy a fejletlenebb gépeit és pilótáit feláldozza egy-egy sikerért, de ezzek ki jár jobban? Nem a II.vh-s időket írjuk, hogy majd képzel ki új pilótát meg gyártasz le új gépet. Ma azzal vívsz meg egy háborút, amivel a 0. órában rendelkezel. Ha meg az ellenfél olyan szintű technikai fölénnyel bír, hogy az összescsapás kezdetén képes halomra ölni, akkor az "első forduló" után mi lesz?
Másodszor. Az F-22 standard AAM konfigja 6xAIM-120C-7 + 2xAIM-9M.
Harmadszor, a minőség a megfelelő személyzet igen szélsőséges eredményeket hozhat, lásd arab-izraeli háborúkat...
@dudi
Lásd fent. Mivel a gépek harcértéke alacsonyabb, ezért ha szétszóród őket, akkor az ellen csak mosolyogva csapja őket agyon "egyesével". Az F-22 koncepciójának pont az a lényege, hogy csak iszonyatos túlerővel lehet vele szembeszállni. Még, ekkor is a helyzet az, hogy bármikor dönthet úgy a Raptor, hogy akkor ez nem az ő napja és nyúlcipő. Egyik vadász sem képes gyka. üldözni a másik at a BVR zónán túl. Az F-22-nél ez meg még súlyosabb, hiszen mindennél gyorsabb és jobban gyorsul... Egyedül a csapásmérő képessnél jön ki tényleg erőteljesen az, hogy 2 db Raptor vagy bármi nem visz annyi bombát el, mint 4-8 db másik gép. Cserébe viszont számukra nem egészen area denial az Sz-300 és társai... Egyébként meg szükség esetén a Raptor és az F-35 is megpakolható a külső függesztőn. Légiharc szempontjából, csak olyan mennyiségű géppel tudod a Raptor tűzerejét kifogyasztani, hogy az meg az egész koncepciót teszi hülyeséggé. Te feláldoznál 3-4 Rafale, EF vagy Szu-35-öt egy Raptorért? Minden légierő előbb fogyna ki a gépből, mint az USAF. És ugyebár n+1-szer el lett monda, hogy a Golden Eagle program meg nem dísznek van...
Ez persze nem jelenti azt, hogy neknük vagy bárkinek olyan gép kell, ami az F-22 és F-35 bajszának rángatására kell. Abban viszont erősen kételkedek, hogy az normális alternatíva lenne, hogy '80-as évek végi EW és túlélőképességgel és 0 PGM-mel bíró gépből kellen 24 db csak azért, mert abból több jön ki. Persze. És az első félkomoly ellenfélel való találkozáskor gyorsabban is hullanak... Ez különösen hangsúlyos megjegyzés az ex. Mi-24-es gépeinkre.
Hát, kb. ennyi.
Üdv
Balázs