NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)

[fip7]

Életképes rendszer NASAMS képességei akár kis is váltható nagyrészt vele.De Patriot,Thaad vagy akár az Orosz s300,350,400 komplexumok képességei nem helyettesíthetők vele.

Hát a NASAMS-al sem
Se hatótávban se ABM képességben közelében nincs a NASAMS egy Patriotnak vagy BUK-nak. Nagyobbakról nem is beszélve.

 

[Aladeen]

Ez hülyeség. A rakétával védesz valamit, és amíg ezt a valamit pontosan ugyanolyan jól meg lehet semmisíteni egy pár 10.000 vagy max 100.000 Dollároos drónnal mint egy több milliós repülővel vagy CM-el addig indítod a drónra az AMRAAM-et! Nem tudom ki találta ki azt a hülyeséget, hogy egy védekező fegyver árát hasonlítsa egy támadó fegyveréhez, nem pedig a megvédeni kívánt objektumot a védekező fegyverhez. A kérdés nem az, hogy megéri-e lelőni egy AMRAAM-al egy lószar drónt, hanem az, hogy megéri-e beáldozni egy AMRAAM-ot azért, hogy ne robbantsanak fel egy hidat vagy erőművet.

Nem is az ár a lényeg hanem az elérhetőség: van-e belőle annyi mint amennyi "repülő-robbanó cuccot" az ellenség rád küld!
Ha ellőttük a nem túl nagy rakéta készletünket akkor megszívtuk, mert pénzért sem tudunk újakat szerezni egy hamar egy háború közepén!
Gépágyú lőszert viszont tudunk gyártani magunk is Várpalotán. Ahhoz hogy pl. egy távhő erőművet megvédjünk azzal, hogy köré rakunk 3-6 gépágyút ami leszedi az ún "Low and Slow" célokat és ne fagyjon meg egy kisváros arra tök elég a gépágyú!

Mindennek meg van a helye egy légvédelmi rendszerben. Az ukrajnai drón támadások épp arra világítanak rá hogy a civil infrastruktúra védelmében kellenk gépágyúk, lézerek, elektronikai zavarók drónok ellen mert nem fogjuk győzni rakétákkal! Képtelenség!
Mondom: az ár az egy dolog, de fizikailag nem tudunk eleget venni mert nem gyártanak annyit! Ha dupla árat kínálunk akkor sem valószínű, hogy időben eleget tudnak nekünk szállítani!

 

[mlace]

Hát a NASAMS-al sem
Se hatótávban se ABM képességben közelében nincs a NASAMS egy Patriotnak vagy BUK-nak. Nagyobbakról nem is beszélve.

Erre utaltam hogy az Iron dome képsességei a NASAMS rendszerét lefedik nagyrészt.

 

[dudi]

Nem is az ár a lényeg hanem az elérhetőség: van-e belőle annyi mint amennyi "repülő-robbanó cuccot" az ellenség rád küld!
Ha előttük a nem túl nagy rakéta készletünket akkor megszívtuk, mert pézért sem tudunk újakat szerezni egy hamar egy háború közepén!
Gépágyú lőszert viszont tudunk gáyrtani magunk is Várpalotán. Ahhoz hogy pl. egy távhő erőművet megvédjünk azzal, hogy köré rakunk 3-6 gépágyút ami leszedi az ún "Low and Slow" cálokat és ne fagyjon meg egy kisváros arra tök elég a gépágyú!

Mindennek meg van a helye egy légvédelmi rendszerben. Az ukrajnai drón támadások épp arra világítanak rá hogy a civil infrastruktúra védelmében kellenk gépágyúk, lézerek, elektronikai zavarók drónok ellen mert nem fogjuk győzni rakétákkal! Képtelenség!
Mondom: az ár az egy dolog, de fizikailag nem tudunk eleget venni mert nem gyártanak annyit! Ha dupla árat kínálunk akkor sem valószínű, hogy időben eleget tudnak nekünk szállítani!

A drónaok ellen nem elég az, ha lelövöldözöd őket. A drónok elleni védekezés is többrétegű, kezdbve a rádióelektronikai harccal.

 

[Aladeen]

A drónaok ellen nem elég az, ha lelövöldözöd őket. A drónok elleni védekezés is többrétegű, kezdbve a rádióelektronikai harccal.

Mert ha lelövöd akkor utána még zavarni szeretné?
Az EW-vel aza baj hogy bizonytalan az eredmény: vagy működik vagy nem. A drónok is egyre zavar védettebbek. Ha lerobbantod az égről, az a halál biztos!
Persze lehet EW-vel is próbálkozni, de végső megoldás a a fizikai megsemmisítés.

 

[dudi]

Mert ha lelövöd akkor utána még zavarni szeretné?
Az EW-vel aza baj hogy bizonytalan az eredmény: vagy működik vagy nem. A drónok is egyre zavar védettebbek. Ha lerobbantod az égről, az a halál biztos!
Persze lehet EW-vel is próbálkozni, de végső megoldás a a fizikai megsemmisítés.

Akkor is ennek kell lennie az első dolognak, mert a világon soha nem tudsz 100-ad annyi rakétát sem gyártani mint ahány drónt.

 

[Capslock27]

Nagyon aladeen vagy ezzel a szívemnek kedves megszólítással! Máris levettelek a 7,83 milliárd fős halállistámról.


Az biztos hogy ez a művelet orosz szemponból rég nem a tervek szerint megy.
Jó kérdés, hogy Iránnak ebben mi az üzlet. Az én tippem: simán csak pénz illetve esetleg technológiai segítség az atomprogramjához.

.
.
Szerintem valami tech.transferért csinálják. Ballisztikus rakétaprogram, vagy az atomprogramjuk megsegitése lehet a deal lényege, persze ezen felül pénzt is kaphat Irán, de az másodlagos.

 

[ghostrider]

Még annyi hogy hogy a raptor nagy magasságban nagy sebességgel közeledő célpontra tud 100 km felett AIM120 D-t indítani.Sőt a raprornál jóval lassabb super hornet is képes erre miközben raptor akár 2.0 Mach sebességnél is indíthat légiharc rakétát.

Ne keverjétek már az indítási és megsemmisítési hatótávolságot!
A NASAMS, maximum nagyon nagy jóindulattal közepes hatótávolságú! Eleve nem öngyilkos és kis RCS-el rendelkező drónok ellen tervezték! Az alapvető feladata, hogy tömeges repülőgépekkel végrehajtott légicsapást akadályozzon meg.
Az ellene való tevékenység alapvetően nem az indító állások kilövése, hanem a lokátorok kiiktatása, mint a BUK, SZ-300/400, stb esetében. Annyiban nehezebb a rendszert kiiktatni, hogy több, kis méretű és teljesítményű lokátorral rendelkezik. Vadászni kell rájuk, aktivizálásra kell kényszeríteni mindegyiket, mondjuk a drónok tömeges megjelenésével. Aktivizálás után kell indítani az öngyilkos drónokat, vagy a lokátor elleni rakétákat. A drónok ellen alapvetően nem NASAMS kell.
Iránnak nagyon is jó ez az ukrán buli. A fegyvereit kipróbálhatja, csiszolgathatja, mellette kap más korszerű orosz haditechnikát, technológiát, nem kerül pénzébe sem, ráadásul az ellenségeinek is alátesz vele.

 

[zsolti]

Ne keverjétek már az indítási és megsemmisítési hatótávolságot!
A NASAMS, maximum nagyon nagy jóindulattal közepes hatótávolságú! Eleve nem öngyilkos és kis RCS-el rendelkező drónok ellen tervezték! Az alapvető feladata, hogy tömeges repülőgépekkel végrehajtott légicsapást akadályozzon meg.
Az ellene való tevékenység alapvetően nem az indító állások kilövése, hanem a lokátorok kiiktatása, mint a BUK, SZ-300/400, stb esetében. Annyiban nehezebb a rendszert kiiktatni, hogy több, kis méretű és teljesítményű lokátorral rendelkezik. Vadászni kell rájuk, aktivizálásra kell kényszeríteni mindegyiket, mondjuk a drónok tömeges megjelenésével. Aktivizálás után kell indítani az öngyilkos drónokat, vagy a lokátor elleni rakétákat. A drónok ellen alapvetően nem NASAMS kell.
Iránnak nagyon is jó ez az ukrán buli. A fegyvereit kipróbálhatja, csiszolgathatja, mellette kap más korszerű orosz haditechnikát, technológiát, nem kerül pénzébe sem, ráadásul az ellenségeinek is alátesz vele.

Ettől függetlenül, én bár jó rendszernek tartom az Iron Dome-ot, meg a saját feladatában a NASAMS-ot is, be kell látni hogy arra hogy tömeges filléres minden irányból az ország nagy területén felbukkanó légi támadó és felderítő drónok ellen harcoljon nem való. Az elmúlt 3 konfliktus meg azt bizonyította be az Örményeknél, Líbiában és most már Ukrajnában is, hogy valós probléma ez a sok kis zümi szar.

AHEAD képes minél több gépágyú kell ide, meg Otomatic szintű még nagyobb csövek, azért az távolról is odakormol, fixen olcsóbban mint egy rakéta, ráadásul hatékonyan tudja támogatni akár a gyalogság harcát is.

Ja, és ezekből nem mutatóba kell, mert a mennyiség a legfontosabb faktor, meg hogy működjön. Visszaköszönni látom a II. VH tapasztalatait, ahol a kevés de top mérnöki teljesítmény Párducokat, Tigriseket egyszerűen beZergelték a T-34-ek, Shermanok.

Ár/érték, hadrafoghatóság, gyárthatóság, egyszerűen kezelhetőség és javíthatóság mindenek felett!

Sok középszerű >>> kevés high end.

 

[Negan]

Mind kettő légvédelmi rendszer. A vaskipa és a NASAMS is konténeres rendszer, így is lehet széttelepíteni.
A spyder sem harcképes mentből, szóval az is FIX telepítésű rendszer amikor üzemel.
Innen nézve ugyan arra a feladatra van 3 rendszered. Két nagyon drágán üzemelő, meg egy olcsóbban (vaskipa). Utóbbi a jobb. Ennyi történik.
Ezt a zsidók is megértették, ezért fejlesztették ki a vaskipát.
Azt, hogy neked ez nem tetszik az más kérdés. Könnyen röhögsz, amíg nem te fizeted a számlát...

Még mindig-nem ugyan arra való rendszerek.NASAMS/Spyder egy területvédelmi képességű légvédelmi rendszer,mig a vaskipa meg egy rakéta elháritó pontvédelmi/közel-körzeti légvédelmi rendszer.Vaskipa kiváltani legfeljebb a Spyder SR rövid hatótávú változatot tudja,klasszikus légvédelmi szerepkörben.
Megoldás inkább a forditottja,a Tamir rakétát kell beleintegrálni a Spyderbe (elméleti lehetőségként mind a Tamir,mind a Stunner integrálása szerepel a Spyder gyári ismertetőjében).A filléres cirkáló dronok ellen meg még olcsóbb rakéták (Kentron Cheetah/RM SkyKnight,vagy valami hasonló),és az olcsó csöves légvédelmi rendszerek kellenek.
Ez van,nincs csodarakéta,ami mindenre jó.Integrált légvédelmi rendszert kell kialakitani.

 

[ghostrider]

Nem véletlen, hogy egyre több légvédelmi komplexumnál jelenik meg a rakéták vegyes használata. Pl. a Pancír-SzM is már rendelkezik a kisebb, 9M100 rakétákkal és meghagyták a gépágyúkat. Szerintem a lánctalpas verzió is hamarosan meg fog jelenni.
A NASAMS indítókba is lehet vegyesen alkalmazni a rakétákat, a jövőben mozgékonnyá kell tenni, a lokátorokkal együtt, illetve csöves indítókat is kell hozzájuk rendszeresíteni.
A nyugati (NATO) csapatlégvédelmet el lehet kezdeni komolyan fejleszteni, a légierő a drónok ellen nem lesz elég a jövőben.

 

[Negan]

Nem véletlen, hogy egyre több légvédelmi komplexumnál jelenik meg a rakéták vegyes használata. Pl. a Pancír-SzM is már rendelkezik a kisebb, 9M100 rakétákkal és meghagyták a gépágyúkat. Szerintem a lánctalpas verzió is hamarosan meg fog jelenni.
A NASAMS indítókba is lehet vegyesen alkalmazni a rakétákat, a jövőben mozgékonnyá kell tenni, a lokátorokkal együtt, illetve csöves indítókat is kell hozzájuk rendszeresíteni.
A nyugati (NATO) csapatlégvédelmet el lehet kezdeni komolyan fejleszteni, a légierő a drónok ellen nem lesz elég a jövőben.

Koncepció tervként ezek már x éve léteznek-csak meg is kéne csinálni őket.Sima pénzügyi kérdés-meg kell rendelni,ki kell fizetni

 

[Wilson]

Az amerikai védelmi minisztérium szóvivője, Patrick Ryder dandártábornok kedden megerősítette, hogy Ukrajna két NASAMS légvédelmi rendszert kapott.

Erről az "European Truth" számol be.

"A fegyverátadási folyamat részeként az ukránok számára is képzést nyújtottunk ezeknek a fegyvereknek a működtetésére és karbantartására. Nemrég fejezték be a kiképzést, amelyre Európában került sor" - mondta Ryder a tájékoztatón.

A Pentagon szóvivője hozzátette, hogy a két NASAMS rendszer "már Ukrajnában van, és üzemképes".

Oleksiy Reznikov védelmi miniszter előző nap bejelentette a NASAMS és az Aspide légelhárító rakétarendszerek érkezését Ukrajnába, megköszönve ezt Norvégiának, Spanyolországnak és az USA-nak.


Az Egyesült Államok összesen nyolc NASAMS légvédelmi rendszert ígért Ukrajnának. November 1-jén a Pentagon bejelentette, hogy a két rendszert hamarosan Ukrajnában telepítik.

Október 27-én Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter bejelentette, hogy az első NASAMS légvédelmi rendszereket a várakozásoknak megfelelően november elején szállítják Ukrajnába .

 

[Aladeen]

Eddig 100%-os teljesítményt nyújtott a NASAMS Ukrajnában az orosz robotrepülőgépek ellen - mondja a Pentagon.

NASAMS air defense system have 100% success rate in Ukraine- Pentagon chief

U.S.-provided NASAMS air defense systems have had a 100% success rate in Ukraine intercepting Russian missiles, U.S. Defense Secretary Lloyd Austin said on Wednesday, as NATO said an errant Ukrainian air defense interceptor was likely the cause of an explosion in Poland on Tuesday.

www.reuters.com

Ukrán bloggerek szerint 10 AMRAAM rakétát indítottak a tegnapi tömeges orosz CM támadás ellen és mind a 10 eltalálta a célt.

 

[Negan]

Eddig 100%-os teljesítményt nyújtott a NASAMS Ukrajnában az orosz robotrepülőgépek ellen - mondja a Pentagon.

NASAMS air defense system have 100% success rate in Ukraine- Pentagon chief

U.S.-provided NASAMS air defense systems have had a 100% success rate in Ukraine intercepting Russian missiles, U.S. Defense Secretary Lloyd Austin said on Wednesday, as NATO said an errant Ukrainian air defense interceptor was likely the cause of an explosion in Poland on Tuesday.

www.reuters.com

Ukrán bloggerek szerint 10 AMRAAM rakétát indítottak a tegnapi tömeges orosz CM támadás ellen és mind a 10 eltalálta a célt.

Hát azért ez harcászati értelemben azért nem olyan hű de nagy Was ist das.CM lassú,nem manőverezik,nincs EW védelme.Ha felderitették,onnantol kezdve agyaggalamb.
Technikai megbizhatóság terén valami,hogy 100%kos a technikai működőképesség.

 

[Aladeen]

Hát azért ez harcászati értelemben azért nem olyan hű de nagy Was ist das.CM lassú,nem manőverezik,nincs EW védelme.Ha felderitették,onnantol kezdve agyaggalamb.
Technikai megbizhatóság terén valami,hogy 100%kos a technikai működőképesség.

Egyelőre ezek a hírek, tessék ennek is örülni!

Most esett át a NASAMS a tűzkeresztségen szóval picit történelmi esemény ez is: már elmondhatjuk hogy az általunk megvett légvédelmi rendszer lőtt már le valamit gyakorló téren kívül is.

 

[Aladeen]

Az amcsik kérlelik az arabokat hogy adjá a NASAMS-eiket az ukránoknak, cserébe zsír újakat kapnak két éven belül...
Ománról és Katarról lehet szó. Ománt azért érdekelheti a dolog, mert régebbi NASAMS-eket használnak. Ingyen kapnának upgradet 3-as verzióra...
Katar a legújabb 3-asokat rendel 2019-ben , nagy feszkó a Szaudiakkal, szóval őket vélhetően nehezbb lesz meggyőzni erről...bár biztos van az a pénz vagy szívesség...

The United States is looking for NASAMS to strengthen Ukraine's air defense as quickly as possible - Militarnyi

The United States and NATO allies are in negotiations with a number of Middle Eastern countries to transfer NASAMS air defense systems to Ukraine

mil.in.ua

U.S. looks to shift air defense systems from Middle East to Ukraine, Raytheon chief says

The Biden administration would have to approve the arrangement to transfer the air defense systems to Ukraine.

www.politico.com

 

[PavolR]

Az amcsik kérlelik az arabokat hogy adjá a NASAMS-eiket az ukránoknak, cserébe zsír újakat kapnak két éven belül...
Ománról és Katarról lehet szó. Ománt azért érdekelheti a dolog, mert régebbi NASAMS-eket használnak. Ingyen kapnának upgradet 3-as verzióra...
Katar a legújabb 3-asokat rendel 2019-ben , nagy feszkó a Szaudiakkal, szóval őket vélhetően nehezbb lesz meggyőzni erről...bár biztos van az a pénz vagy szívesség...

The United States is looking for NASAMS to strengthen Ukraine's air defense as quickly as possible - Militarnyi

The United States and NATO allies are in negotiations with a number of Middle Eastern countries to transfer NASAMS air defense systems to Ukraine

mil.in.ua

U.S. looks to shift air defense systems from Middle East to Ukraine, Raytheon chief says

The Biden administration would have to approve the arrangement to transfer the air defense systems to Ukraine.

www.politico.com

Az ománi már lehet hogy úton is van!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Aladeen]

Az ománi már lehet hogy úton is van!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Új lámpást régiért!

Helyükben én is rácsapnák egy ilyen üzletre. Kár, hogy mi nem szállunk be ebbe az eszköz csereprogramba...
Bár múltkor mondta Kuleba ukrán külügyminiszter, hogy közvetítőkön keresztül olyan országból is kapnak fegyvert, akik ez tagadják...

 

[efott1974]

Új lámpást régiért!

Helyükben én is rácsapnák egy ilyen üzletre. Kár, hogy mi nem szállunk be ebbe az eszköz csereprogramba...
Bár múltkor mondta Kuleba ukrán külügyminiszter, hogy közvetítőkön keresztül olyan országból is kapnak fegyvert, akik ez tagadják...

Biztos hogy nem vagyunk köztük , az lehetetlen...