Hát a NASAMS-al sem
Se hatótávban se ABM képességben közelében nincs a NASAMS egy Patriotnak vagy BUK-nak. Nagyobbakról nem is beszélve.
NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát a NASAMS-al sem
Se hatótávban se ABM képességben közelében nincs a NASAMS egy Patriotnak vagy BUK-nak. Nagyobbakról nem is beszélve.
Nem is az ár a lényeg hanem az elérhetőség: van-e belőle annyi mint amennyi "repülő-robbanó cuccot" az ellenség rád küld!
Ha ellőttük a nem túl nagy rakéta készletünket akkor megszívtuk, mert pénzért sem tudunk újakat szerezni egy hamar egy háború közepén!
Gépágyú lőszert viszont tudunk gyártani magunk is Várpalotán. Ahhoz hogy pl. egy távhő erőművet megvédjünk azzal, hogy köré rakunk 3-6 gépágyút ami leszedi az ún "Low and Slow" célokat és ne fagyjon meg egy kisváros arra tök elég a gépágyú!
Mindennek meg van a helye egy légvédelmi rendszerben. Az ukrajnai drón támadások épp arra világítanak rá hogy a civil infrastruktúra védelmében kellenk gépágyúk, lézerek, elektronikai zavarók drónok ellen mert nem fogjuk győzni rakétákkal! Képtelenség!
Mondom: az ár az egy dolog, de fizikailag nem tudunk eleget venni mert nem gyártanak annyit! Ha dupla árat kínálunk akkor sem valószínű, hogy időben eleget tudnak nekünk szállítani!
Erre utaltam hogy az Iron dome képsességei a NASAMS rendszerét lefedik nagyrészt.Hát a NASAMS-al sem
Se hatótávban se ABM képességben közelében nincs a NASAMS egy Patriotnak vagy BUK-nak. Nagyobbakról nem is beszélve.
A drónaok ellen nem elég az, ha lelövöldözöd őket. A drónok elleni védekezés is többrétegű, kezdbve a rádióelektronikai harccal.
Mert ha lelövöd akkor utána még zavarni szeretné?
Az EW-vel aza baj hogy bizonytalan az eredmény: vagy működik vagy nem. A drónok is egyre zavar védettebbek. Ha lerobbantod az égről, az a halál biztos!
Persze lehet EW-vel is próbálkozni, de végső megoldás a a fizikai megsemmisítés.
Akkor is ennek kell lennie az első dolognak, mert a világon soha nem tudsz 100-ad annyi rakétát sem gyártani mint ahány drónt.Mert ha lelövöd akkor utána még zavarni szeretné?
Az EW-vel aza baj hogy bizonytalan az eredmény: vagy működik vagy nem. A drónok is egyre zavar védettebbek. Ha lerobbantod az égről, az a halál biztos!
Persze lehet EW-vel is próbálkozni, de végső megoldás a a fizikai megsemmisítés.
.Nagyon aladeen vagy ezzel a szívemnek kedves megszólítással! Máris levettelek a 7,83 milliárd fős halállistámról.
Az biztos hogy ez a művelet orosz szemponból rég nem a tervek szerint megy.
Jó kérdés, hogy Iránnak ebben mi az üzlet. Az én tippem: simán csak pénz illetve esetleg technológiai segítség az atomprogramjához.
.
Szerintem valami tech.transferért csinálják. Ballisztikus rakétaprogram, vagy az atomprogramjuk megsegitése lehet a deal lényege, persze ezen felül pénzt is kaphat Irán, de az másodlagos.
Ne keverjétek már az indítási és megsemmisítési hatótávolságot!
A NASAMS, maximum nagyon nagy jóindulattal közepes hatótávolságú! Eleve nem öngyilkos és kis RCS-el rendelkező drónok ellen tervezték! Az alapvető feladata, hogy tömeges repülőgépekkel végrehajtott légicsapást akadályozzon meg.
Az ellene való tevékenység alapvetően nem az indító állások kilövése, hanem a lokátorok kiiktatása, mint a BUK, SZ-300/400, stb esetében. Annyiban nehezebb a rendszert kiiktatni, hogy több, kis méretű és teljesítményű lokátorral rendelkezik. Vadászni kell rájuk, aktivizálásra kell kényszeríteni mindegyiket, mondjuk a drónok tömeges megjelenésével. Aktivizálás után kell indítani az öngyilkos drónokat, vagy a lokátor elleni rakétákat. A drónok ellen alapvetően nem NASAMS kell.
Iránnak nagyon is jó ez az ukrán buli. A fegyvereit kipróbálhatja, csiszolgathatja, mellette kap más korszerű orosz haditechnikát, technológiát, nem kerül pénzébe sem, ráadásul az ellenségeinek is alátesz vele.
Ettől függetlenül, én bár jó rendszernek tartom az Iron Dome-ot, meg a saját feladatában a NASAMS-ot is, be kell látni hogy arra hogy tömeges filléres minden irányból az ország nagy területén felbukkanó légi támadó és felderítő drónok ellen harcoljon nem való. Az elmúlt 3 konfliktus meg azt bizonyította be az Örményeknél, Líbiában és most már Ukrajnában is, hogy valós probléma ez a sok kis zümi szar.
AHEAD képes minél több gépágyú kell ide, meg Otomatic szintű még nagyobb csövek, azért az távolról is odakormol, fixen olcsóbban mint egy rakéta, ráadásul hatékonyan tudja támogatni akár a gyalogság harcát is.
Ja, és ezekből nem mutatóba kell, mert a mennyiség a legfontosabb faktor, meg hogy működjön. Visszaköszönni látom a II. VH tapasztalatait, ahol a kevés de top mérnöki teljesítmény Párducokat, Tigriseket egyszerűen beZergelték a T-34-ek, Shermanok.
Ár/érték, hadrafoghatóság, gyárthatóság, egyszerűen kezelhetőség és javíthatóság mindenek felett!
Sok középszerű >>> kevés high end.
Még mindig-nem ugyan arra való rendszerek.NASAMS/Spyder egy területvédelmi képességű légvédelmi rendszer,mig a vaskipa meg egy rakéta elháritó pontvédelmi/közel-körzeti légvédelmi rendszer.Vaskipa kiváltani legfeljebb a Spyder SR rövid hatótávú változatot tudja,klasszikus légvédelmi szerepkörben.
Megoldás inkább a forditottja,a Tamir rakétát kell beleintegrálni a Spyderbe (elméleti lehetőségként mind a Tamir,mind a Stunner integrálása szerepel a Spyder gyári ismertetőjében).A filléres cirkáló dronok ellen meg még olcsóbb rakéták (Kentron Cheetah/RM SkyKnight,vagy valami hasonló),és az olcsó csöves légvédelmi rendszerek kellenek.
Ez van,nincs csodarakéta,ami mindenre jó.Integrált légvédelmi rendszert kell kialakitani.
Nem véletlen, hogy egyre több légvédelmi komplexumnál jelenik meg a rakéták vegyes használata. Pl. a Pancír-SzM is már rendelkezik a kisebb, 9M100 rakétákkal és meghagyták a gépágyúkat. Szerintem a lánctalpas verzió is hamarosan meg fog jelenni.
A NASAMS indítókba is lehet vegyesen alkalmazni a rakétákat, a jövőben mozgékonnyá kell tenni, a lokátorokkal együtt, illetve csöves indítókat is kell hozzájuk rendszeresíteni.
A nyugati (NATO) csapatlégvédelmet el lehet kezdeni komolyan fejleszteni, a légierő a drónok ellen nem lesz elég a jövőben.
A NASAMS indítókba is lehet vegyesen alkalmazni a rakétákat, a jövőben mozgékonnyá kell tenni, a lokátorokkal együtt, illetve csöves indítókat is kell hozzájuk rendszeresíteni.
A nyugati (NATO) csapatlégvédelmet el lehet kezdeni komolyan fejleszteni, a légierő a drónok ellen nem lesz elég a jövőben.
Koncepció tervként ezek már x éve léteznek-csak meg is kéne csinálni őket.Sima pénzügyi kérdés-meg kell rendelni,ki kell fizetni
W
Wilson
Guest
Az amerikai védelmi minisztérium szóvivője, Patrick Ryder dandártábornok kedden megerősítette, hogy Ukrajna két NASAMS légvédelmi rendszert kapott.
Erről az "European Truth" számol be.
"A fegyverátadási folyamat részeként az ukránok számára is képzést nyújtottunk ezeknek a fegyvereknek a működtetésére és karbantartására. Nemrég fejezték be a kiképzést, amelyre Európában került sor" - mondta Ryder a tájékoztatón.
A Pentagon szóvivője hozzátette, hogy a két NASAMS rendszer "már Ukrajnában van, és üzemképes".
Oleksiy Reznikov védelmi miniszter előző nap bejelentette a NASAMS és az Aspide légelhárító rakétarendszerek érkezését Ukrajnába, megköszönve ezt Norvégiának, Spanyolországnak és az USA-nak.
Az Egyesült Államok összesen nyolc NASAMS légvédelmi rendszert ígért Ukrajnának. November 1-jén a Pentagon bejelentette, hogy a két rendszert hamarosan Ukrajnában telepítik.
Október 27-én Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter bejelentette, hogy az első NASAMS légvédelmi rendszereket a várakozásoknak megfelelően november elején szállítják Ukrajnába .
Erről az "European Truth" számol be.
"A fegyverátadási folyamat részeként az ukránok számára is képzést nyújtottunk ezeknek a fegyvereknek a működtetésére és karbantartására. Nemrég fejezték be a kiképzést, amelyre Európában került sor" - mondta Ryder a tájékoztatón.
A Pentagon szóvivője hozzátette, hogy a két NASAMS rendszer "már Ukrajnában van, és üzemképes".
Oleksiy Reznikov védelmi miniszter előző nap bejelentette a NASAMS és az Aspide légelhárító rakétarendszerek érkezését Ukrajnába, megköszönve ezt Norvégiának, Spanyolországnak és az USA-nak.
Az Egyesült Államok összesen nyolc NASAMS légvédelmi rendszert ígért Ukrajnának. November 1-jén a Pentagon bejelentette, hogy a két rendszert hamarosan Ukrajnában telepítik.
Október 27-én Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter bejelentette, hogy az első NASAMS légvédelmi rendszereket a várakozásoknak megfelelően november elején szállítják Ukrajnába .
Eddig 100%-os teljesítményt nyújtott a NASAMS Ukrajnában az orosz robotrepülőgépek ellen - mondja a Pentagon.
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/ZODUJOEGKZKUDAMZD5X7BBJY4M.jpg)
www.reuters.com
Ukrán bloggerek szerint 10 AMRAAM rakétát indítottak a tegnapi tömeges orosz CM támadás ellen és mind a 10 eltalálta a célt.
NASAMS air defense system have 100% success rate in Ukraine- Pentagon chief
U.S.-provided NASAMS air defense systems have had a 100% success rate in Ukraine intercepting Russian missiles, U.S. Defense Secretary Lloyd Austin said on Wednesday, as NATO said an errant Ukrainian air defense interceptor was likely the cause of an explosion in Poland on Tuesday.
www.reuters.com
Ukrán bloggerek szerint 10 AMRAAM rakétát indítottak a tegnapi tömeges orosz CM támadás ellen és mind a 10 eltalálta a célt.
Hát azért ez harcászati értelemben azért nem olyan hű de nagy Was ist das.CM lassú,nem manőverezik,nincs EW védelme.Ha felderitették,onnantol kezdve agyaggalamb.Eddig 100%-os teljesítményt nyújtott a NASAMS Ukrajnában az orosz robotrepülőgépek ellen - mondja a Pentagon.
NASAMS air defense system have 100% success rate in Ukraine- Pentagon chief
U.S.-provided NASAMS air defense systems have had a 100% success rate in Ukraine intercepting Russian missiles, U.S. Defense Secretary Lloyd Austin said on Wednesday, as NATO said an errant Ukrainian air defense interceptor was likely the cause of an explosion in Poland on Tuesday.
Ukrán bloggerek szerint 10 AMRAAM rakétát indítottak a tegnapi tömeges orosz CM támadás ellen és mind a 10 eltalálta a célt.
Technikai megbizhatóság terén valami,hogy 100%kos a technikai működőképesség.
Egyelőre ezek a hírek, tessék ennek is örülni!
Most esett át a NASAMS a tűzkeresztségen szóval picit történelmi esemény ez is: már elmondhatjuk hogy az általunk megvett légvédelmi rendszer lőtt már le valamit gyakorló téren kívül is.
Az amcsik kérlelik az arabokat hogy adjá a NASAMS-eiket az ukránoknak, cserébe zsír újakat kapnak két éven belül...
Ománról és Katarról lehet szó. Ománt azért érdekelheti a dolog, mert régebbi NASAMS-eket használnak. Ingyen kapnának upgradet 3-as verzióra...
Katar a legújabb 3-asokat rendel 2019-ben , nagy feszkó a Szaudiakkal, szóval őket vélhetően nehezbb lesz meggyőzni erről...bár biztos van az a pénz vagy szívesség...
mil.in.ua
www.politico.com
Ománról és Katarról lehet szó. Ománt azért érdekelheti a dolog, mert régebbi NASAMS-eket használnak. Ingyen kapnának upgradet 3-as verzióra...
Katar a legújabb 3-asokat rendel 2019-ben , nagy feszkó a Szaudiakkal, szóval őket vélhetően nehezbb lesz meggyőzni erről...bár biztos van az a pénz vagy szívesség...
The United States is looking for NASAMS to strengthen Ukraine's air defense as quickly as possible
The United States and NATO allies are in negotiations with a number of Middle Eastern countries to transfer NASAMS air defense systems to Ukraine
mil.in.ua
U.S. looks to shift air defense systems from Middle East to Ukraine, Raytheon chief says
The Biden administration would have to approve the arrangement to transfer the air defense systems to Ukraine.
www.politico.com
Az ománi már lehet hogy úton is van!Az amcsik kérlelik az arabokat hogy adjá a NASAMS-eiket az ukránoknak, cserébe zsír újakat kapnak két éven belül...
Ománról és Katarról lehet szó. Ománt azért érdekelheti a dolog, mert régebbi NASAMS-eket használnak. Ingyen kapnának upgradet 3-as verzióra...
Katar a legújabb 3-asokat rendel 2019-ben , nagy feszkó a Szaudiakkal, szóval őket vélhetően nehezbb lesz meggyőzni erről...bár biztos van az a pénz vagy szívesség...
The United States is looking for NASAMS to strengthen Ukraine's air defense as quickly as possible
The United States and NATO allies are in negotiations with a number of Middle Eastern countries to transfer NASAMS air defense systems to UkraineU.S. looks to shift air defense systems from Middle East to Ukraine, Raytheon chief says
The Biden administration would have to approve the arrangement to transfer the air defense systems to Ukraine.
Új lámpást régiért!
Helyükben én is rácsapnák egy ilyen üzletre. Kár, hogy mi nem szállunk be ebbe az eszköz csereprogramba...
Bár múltkor mondta Kuleba ukrán külügyminiszter, hogy közvetítőkön keresztül olyan országból is kapnak fegyvert, akik ez tagadják...
Biztos hogy nem vagyunk köztük , az lehetetlen...Új lámpást régiért!
Helyükben én is rácsapnák egy ilyen üzletre. Kár, hogy mi nem szállunk be ebbe az eszköz csereprogramba...
Bár múltkor mondta Kuleba ukrán külügyminiszter, hogy közvetítőkön keresztül olyan országból is kapnak fegyvert, akik ez tagadják...