Szaudiak a Huthi rakétázás miatt meglepne ha átadnák, pláne hogy náluk nem a pénz a szűk keresztmetszet.Az amcsik kérlelik az arabokat hogy adjá a NASAMS-eiket az ukránoknak, cserébe zsír újakat kapnak két éven belül...
Ománról és Katarról lehet szó. Ománt azért érdekelheti a dolog, mert régebbi NASAMS-eket használnak. Ingyen kapnának upgradet 3-as verzióra...
Katar a legújabb 3-asokat rendel 2019-ben , nagy feszkó a Szaudiakkal, szóval őket vélhetően nehezbb lesz meggyőzni erről...bár biztos van az a pénz vagy szívesség...
The United States is looking for NASAMS to strengthen Ukraine's air defense as quickly as possible
The United States and NATO allies are in negotiations with a number of Middle Eastern countries to transfer NASAMS air defense systems to Ukrainemil.in.ua
U.S. looks to shift air defense systems from Middle East to Ukraine, Raytheon chief says
The Biden administration would have to approve the arrangement to transfer the air defense systems to Ukraine.www.politico.com
NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az mennyire puruttya már, s ezzel mutatja is ezeknek a high end rendszereknek az igazi gyengeségét, hogy egy gyártó országnak, aki amúgy a világ legnagyobb fegyvergyártója is, kuncsorogni kell mindenféle harmadik világbeli országoknál azért hogy küldjék már el a proxyjába a cuccaikat, és MAJD két év múlva kapnak másikat.
Vicc.
Vicc.
A nyugati világ leszokott a mennyiségi gyártásra katonai cuccok esetén. Se saját készlet, se nagy gyártókapacitás nincs.
Így van, de ez nem egy véletlen dolog, vagy "szokás" kérdése!
Eszméletlenül elmentek a dolgok a mérnöki farokméregetés irányába, mindenből az elérhető legjobbat, legkompromisszummentesebbet akarták megcsinálni. A pénz/forrás meg ha tetszik ha nem, véges mindenhol.
Hiába a tiéd a világ legkifinomultabb, leghatékonyabb harcrendszere, ha nincs belőle a frontvonalon mindenhol elég.
Ja.
Lásd ruszki az iráni drónokkal. Vagy észak-koreai lőszer szállítmányokkal....
Milyen puruttya....
Nem vagy egy kicsit elfogult?
Jellemzően ezt baszták el a második világháborúban a németek is, igen, már ha erre gondoltál...
Ők gyártották a tip-top bonyolult de tényleg a technológia csúcsát képező harckocsikat, repülőket, csak a szovjetek meg mikor látták a statisztikákat hogy egy kilőtt német páncélosra jut 8 kilőtt T-34, megrántották a vállukat és gyártottak minden legyártott német gépre 20-at a saját használható de középszar, a gyártásra optimalizált egyszerű cuccot...
Akkor működött.
A középszart tudják most is.
A kérdés, hajlandó e Putyin álmaiért középszar technikával harcolni az orosz pógár?
Ugyanis a középszar technika középszar esélyt ad a túlélésre...
A NASAMS esetében részben osztom ugyan a véleményed, mért az AMRAAM annyira drága, hogy irracionális a használata, illetve relatíve kevés van/lesz belőle.
Szerintem továbbra is az üzenet érték a lényeg, Putyinnak:
Ha kell, adnak bármit, ha kell megvédik Ukrajnát.
Putyin ismét 19-re lapot húz...
Az üzenet éréket nagyon nem értetted meg!A középszart tudják most is.
A kérdés, hajlandó e Putyin álmaiért középszar technikával harcolni az orosz pógár?
Ugyanis a középszar technika középszar esélyt ad a túlélésre...
A NASAMS esetében részben osztom ugyan a véleményed, mért az AMRAAM annyira drága, hogy irracionális a használata, illetve relatíve kevés van/lesz belőle.
Szerintem továbbra is az üzenet érték a lényeg, Putyinnak:
Ha kell, adnak bármit, ha kell megvédik Ukrajnát.
Putyin ismét 19-re lapot húz...
Ez arra egész pontos utalás, hogy rohadtul nincs már senkinek semmi átadható fegyvere.
Ezt úgy mondjátok mintha az oroszok képesek lennének nagy mennyiséget gyorsan termelni...
Náluk nincs is rendszerben a NASAMS, szóval nem is tudnák átadni senkinek...
Nézd meg a koncepciók eltérését pl. egy NASAMS rendszernél, ahol minden rakéta millió dolláros, saját ARH kis radar csücsül benne az orrábban, minden lövésnél bukod a fullos elektronikát, meg mondjuk a RPK-s parancsközlő faék egyszerűségű TOR és az új Pantsir rakétáit, ami egy gyorsító fokozatra rakott nyíllövedék, harci résszel, gombokért!
Adott forrásból szerinted melyikből lehet gyorsan, költséghatékonyabban tömegtermelésben gyártani?
Javelin vs Kornet koncepicó? Egyik hipi-szupi Fire and Forget, felülről támadó "smart" rendszer, a másik meg egyszerűen bever mint a szart szemből, mert raknak hozzá elég harci részt, azt csók. Semmi flikk flakk, okosság, csak megbasz erőből. Olcsón/jóval olcsóbban mint egy Javelin...
Armata/Leo2A7+ helyett ugyan azon a frontvonalon támadhat adott erőforrásból 3-4x annyi T-72 származék, vagy akár T-90 is, ide a tapasztalatok szerint MENNYISÉG kell, mindenből, mindenek felett! Sok esetben édesmindegy hogy akár T-62 köszön be az ablakon, ha TE vagy bent az elszenvedő fél egy géppuskával, vagy akár egy méregdrága Leo2A7, csak legyen átütő mennyiségi fölény belőle.
Tüzérség? Szintén nagyon hasznos néhány darab méregdrága okos eszköz, meg RAP lövedékkel 70km-re lövöldöző megint csak méregdrága PzH2000, csak a sokszoros mennyiségi fölényben lévő akár vontatott eszközök is megteremtik velük szemben a fölényt. Arról nem is beszélve, hogy észrevehető összefüggés van a megbízhatóság/hadrafoghatóság és a high end bonyolult drága rendszerek közt, fordított arányosság képében.
HA drága rendszerből aknára fut/akár csak elakad egy, az nagyon fáj, ha tucat középszarból amiből van szarásig azt bassza kutya!
Egy drón ha észreveszi, pont ugyan olyan eséllyel veri szét a PzH-t is, mint a töredék annyiba kerülő 2SZ1-et.
Túl van Hypeolva a minőség, a mennyiség nélkül én tényleg azt látom hogy semmit nem ér. Amiből nincs SOK, hozzá sok lőszerrel/lövedékkel/rakétával, az nem jó fegyver.
Ez most kb a COVID ra emlékeztet hogy rohantunk Kinai szart venni. Időbe telik mire beindulnak a termelések hiszen a világ nem készült ilyen szintű ruszki szarságra. Mi mondjuk minden vonalon le vagyunk maradva de szerintem a Veszprámi lőszergyárat kéne nyomni de nagyon hisz nincs az a mennyiség amit nem lehetne eladni. Gondolom még piacot kutatunk előbb és mire kész a gyár már 6 másik termel európánbelűl és alig lesz megrendelés
Lesz itt megrendelés: most mindent odaadnak az ukránoknak. A Rheinmetall saját 155mm-es termelése 80ezer lövedék évente! Az ukránok kb. 7000 lőnek el naponta! Emiatt is vette meg az RM az EXPAL-t 300ezer/éves kapacitással.
A NATO előírás hogy 30 napnyi lőszerkészlettel kell mindenkinek rendelkezni - ezt már a háború előtt sem hozta senki akár csak GDP 2% védelmi költést.
Európa szinten több tizmillió lövedékre lesz szükség a készletek feltöltéséhez és az orosz agresszió miatt mindenki nagyom motivált lesz, hogy bespájzoljon. Nem fognak unatkozni Várpalotán, 2024-ben indul a termelés...
Te sem látod mi folyik a szomszédban ugye?
Mennyi Patriot, norvég, kanadai NASAMS, vagy régebbi ROLAND lett átadva?
A NATO még mindig nem adott át semmit, ami neki hiányozna!
Nagyon sokáig KÉPES és ha kell, FOG is támogatni a NATO. Ez az üzenet.
Így már érted?
Pont hogy a felderítése nehéz ezeknek a kis radarkeresztmetszet miatt.
Már vihetik is a gyárból ha adnak helyette parittyát...!EnnyiNáluk nincs is rendszerben a NASAMS, szóval nem is tudnák átadni senkinek...
Pantsir komplexum se olcsó a maga 15 millió dolláros árával.Egy nasams komplexum 12 6-os indító konténerrel rendelkezik és egy idejüleg 72 cépontra indíthat rakétát.Más koncepció mert az egyik alapvetően egy csapatlégvédelmi eszköz a másik területvédelemre van.