Oerlikon Skyranger (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 633
42 041
113
má vót! ;)

Amúgy a megrendelés mutatja hogy fog ez működni 6x6-os alvázon is: elbírja a tornyot és állja a gépágyú reakció erejét.
Nekünk is megfontolandó olcsó 6x6-ra tenni néhány tucatot: 8-10 milliót spórólhatunk 30 millió körüli árából.

Osztrák rendelés azt mondják: 36 rendszer "közepes 3 jegyű" millió euró. Ez elég tág, de 750 lehet maximum, de inkább kevesebb.
Ez alapján 16-20 millió lehet a rendszer (torony) darabja nagyjából. (Az alváz valszeg nincs benne az osztrák rendelésben, mert Pandur nem RM termék. Legfeljebb egy integrációs meló van benne.)
Ha azt vesszük hogy 8-10 millió egy Boxer és németek 30 millió körül fizetnek egy Skyranger ért akkor azt szintén ezt a 20 millió közeli árat feltételezi.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
má vót! ;)

Amúgy a megrendelés mutatja hogy fog ez működni 6x6-os alvázon is: elbírja a tornyot és állja a gépágyú reakció erejét.
Nekünk is megfontolandó olcsó 6x6-ra tenni néhány tucatot: 8-10 milliót spórólhatunk 30 millió körüli árából.

Osztrák rendelés azt mondják: 36 rendszer "közepes 3 jegyű" millió euró. Ez elég tág, de 750 lehet maximum, de inkább kevesebb.
Ez alapján 16-20 millió lehet a rendszer (torony) darabja nagyjából. (Az alváz valszeg nincs benne az osztrák rendelésben, mert Pandur nem RM termék. Legfeljebb egy integrációs meló van benne.)
Ha azt vesszük hogy 8-10 millió egy Boxer és németek 30 millió körül fizetnek egy Skyranger ért akkor azt szintén ezt a 20 millió közeli árat feltételezi.
Elèg húzós. o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 146
130 366
113
má vót! ;)

Amúgy a megrendelés mutatja hogy fog ez működni 6x6-os alvázon is: elbírja a tornyot és állja a gépágyú reakció erejét.
Nekünk is megfontolandó olcsó 6x6-ra tenni néhány tucatot: 8-10 milliót spórólhatunk 30 millió körüli árából.

Osztrák rendelés azt mondják: 36 rendszer "közepes 3 jegyű" millió euró. Ez elég tág, de 750 lehet maximum, de inkább kevesebb.
Ez alapján 16-20 millió lehet a rendszer (torony) darabja nagyjából. (Az alváz valszeg nincs benne az osztrák rendelésben, mert Pandur nem RM termék. Legfeljebb egy integrációs meló van benne.)
Ha azt vesszük hogy 8-10 millió egy Boxer és németek 30 millió körül fizetnek egy Skyranger ért akkor azt szintén ezt a 20 millió közeli árat feltételezi.
The Skyranger 30 turret always had the carbon fibre gun support (not a thermal shield) and Austria never ordered 8x8 Pandurs (so "will no longer" is misleading). The weight reduction on the Austrian model will be achieved by the removal of the commander's hatch and one radar panel.

Hmm, azt írják vastagon ki kellett könnyíteni a Skyranger tornyot, hogy elbírja a Pandur alváz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 389
113
The Skyranger 30 turret always had the carbon fibre gun support (not a thermal shield) and Austria never ordered 8x8 Pandurs (so "will no longer" is misleading). The weight reduction on the Austrian model will be achieved by the removal of the commander's hatch and one radar panel.

Hmm, azt írják vastagon ki kellett könnyíteni a Skyranger tornyot, hogy elbírja a Pandur alváz.
Kiváncsi lennék,hogy mennyibe kerülne egy fejlesztett Korkut torony,amire rátesznek egy dronfelderitésre is alkalmas közelkörzeti radart,meg kétoldalt rakétaálványt/inditókonténer felfogót?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 042
113
Kiváncsi lennék,hogy mennyibe kerülne egy fejlesztett Korkut torony,amire rátesznek egy dronfelderitésre is alkalmas közelkörzeti radart,meg kétoldalt rakétaálványt/inditókonténer felfogót?
Már rég kész lehetne.

Nem volt annyira rég, a szovjet szarok kopcsolásának pro és kontra vitája közben, hogy felhoztam a régi szar Gepard légvédelmi egységek román rendszeresítését, hogy hiába nem újak, a helikoptereink mennyire szeretnének vajon a hatótávjukba kerülni? Amije van egy haderőnek, az van egy haderőnek. Amije meg nincs, az konkrét hiány. A 23 mm légvédelem meg már rég le lett írva, mint elavult. Mennyire is lenne megnyugtatóbb érzés ha a kidobott Shilkáink ma megvanak? Persze ez csak a kesergő, ez van.

A lényeg, hogy most nullán állunk, ez hátrány, mert nincs semmink, előny, mert azt szerzünk be amit tudunk/akarunk. A török Korkut csöves rendszer nem rossz darab például 35 mm-esnek. Persze ha már RM együttműködők vagyunk, lehet az eredeti Skyguard koncepció járműveken. Kérdés, hogy melyiket tudjuk mennyi pénzért beszerezni? A Korkut kész rendszer alapjárművel, ami még egy logisztikai jelentene, viszont úszóképes, nagy tűzgyorsaságú, jól kialakított. Ha az RM koncepciót választjuk, arra építjük rá, amire akarjuk a saját járműveink közül.

562


530



A drónfenyegetés ellen, főleg az öngyilkos drón, kisebb kaliberű csöves egységek is hatékonyan képesek lennének harcolni megfelelő infromációs bázissal ellátva. Olcsó, ezáltal nagyobb mennyiségben besuerezhető fegyverrendszerek, amik kifutottak már, de a jelen körülmények miatt szükség lesz rájuk a jövőben. Ilyenek, csak persze új köntösben, vagy ezekből a mások által kidobottat beszerezve ami van:

9b9922526492ed064eb321380953ca69.jpg


M163_VADS.JPEG


M113_with_ZU-23-2_tracked_armoured_vehicle_personnel_carrier_Lebanon_Lebanese_army_001.jpg
Csak ezóta beszélek erről is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 389
113
Már rég kész lehetne.


Csak ezóta beszélek erről is.
Egyrészt,amit ráépithetsz egy M113 alvázra,azt ráépithetsz bármi másra is,aminek van megfelelő teherbirása.Akár egy 4 tengelyesitett M6-ra is..... :cool:
Másrészt a programozható lőszer azért igencsak megdobja a hatékonyságot.Jobban,mint amenyibe kerül.
Plusz,szerintem középtávon amúgy is rá leszünk kényszeritve a Lynxek 35/50milisre való átfegyverzésére (hamarosan a jobb PSZHk is felpáncélozhatóak lesznek LvL6 szintre.És azért egy GYHJ tudja már kilőni a jobb PSZHt is frontbol,ha szembekerül vele....)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 633
42 041
113
The Skyranger 30 turret always had the carbon fibre gun support (not a thermal shield) and Austria never ordered 8x8 Pandurs (so "will no longer" is misleading). The weight reduction on the Austrian model will be achieved by the removal of the commander's hatch and one radar panel.

Hmm, azt írják vastagon ki kellett könnyíteni a Skyranger tornyot, hogy elbírja a Pandur alváz.
Ez érdekes! Eddig végig azzal promózták hogy milyen könnyű a torony: 2,5 tonnát írtak.
Az is igaz hogy a néhány napja közzé tett videón egy sokkal nagyobb torony látható, de lehet hogy az csak "Testbed" - fene tudja melyik lesz a végső verzió.
Eggyel kevesebb radar meg kb. nulla páncélzat lehet hogy problémát okozna. 2,5 tonnás súlyra mondtak eddig Level 2-őt, ha ebből faragni kell...hát...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 633
42 041
113
Korábban max 8-10 millióra tippeltem volna ezt a tornyot. Hát ez lesz így a legdrágább Lynx verzió - torony magasan...
Ha 6x6 nem vagy alig bírja el akkor olcsó török 8x8 alváz kellene alá, ha spórolni alakrunk.
8x8-as ARMA II-re 2-3 millió eurós árat olvastam valahol - fegyverzet nélkül.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Ocses

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 633
42 041
113
8-10 millió? 5db AESA antenna van rajta...
Az apró drónok felderítésére képes Girafe 1X ára 3-4 millió között van. Gondoltam akkor az RM radar is megáll 5-6-ból. A gépágyú meg az optikát illetve magát a toronyszerkeztet sem tippeltem többre 4-5 milliónál.
Azért lássuk be hogy a kb. 20 misi elég meredek csak a toronyra! PZH mag Leopard-2 árban lesz egy ilyen jármű.

Másfelől ha "lefedez", egy Leopard-2 vagy Lynx zászlóaljat akkor baromira megéri az árát: ennek az árnak sokszorosát megvédi értékben a drónoktól. Inkább ez alapján árazhatta be az RM...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 427
84 321
113
Az apró drónok felderítésére képes Girafe 1X ára 3-4 millió között van. Gondoltam akkor az RM radar is megáll 5-6-ból. A gépágyú meg az optikát illetve magát a toronyszerkeztet sem tippeltem többre 4-5 milliónál.
Azért lássuk be hogy a kb. 20 misi elég meredek csak a toronyra! PZH mag Leopard-2 árban lesz egy ilyen jármű.

Másfelől ha "lefedez", egy Leopard-2 vagy Lynx zászlóaljat akkor baromira megéri az árát: ennek az árnak sokszorosát megvédi értékben a drónoktól. Inkább ez alapján árazhatta be az RM...
A Girafe nem 4 különálló radar képéből állítja össze a helyzetképet és használ egy ötödiket tűzvezetésre, hanem 1 radar ad helyzetképet ami forog. Ez utóbbi mindíg egyszerűbb és emiatt olcsóbb is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 633
42 041
113
A Girafe nem 4 különálló radar képéből állítja össze a helyzetképet és használ egy ötödiket tűzvezetésre, hanem 1 radar ad helyzetképet ami forog. Ez utóbbi mindíg egyzserűbb és emiatt olcsóbb is.
oké, de ugyan azon piacon versenyeznek: RM önálló rendszerként is árulja ezt a radart. Nem lehet sokkal drágább mint a konkurencia.
Szóval szerintem volt alapja az "ártippemnek". Nyilván más itt az árazás alapja mint a az önköltség + X% haszon.

Nagyon nagy a beszarás a drónok miatt, sorban állnak náluk az európai haderők: még hadseregüket is többnyire leszaró osztrákok is beálltak a sorba - ami meglepő. Érzik hogy most bármennyit elkérhetnek, mert nincs igazi versenytársuk Európában.
A többiek mind bealudtak - értetlenül szemlélem hogy "csöves légvédelem másik királya" a Bofors hol a francban van, amikor ekkora biznisz van kilátásban!
Mindene meg lenne a svédeknek: 40 mm löveg, 3P programozott lőszer, Giraffe 1X radar, RBS70 rakéta - simán lehetne egy tisztán svéd Skyranger 2-3 év alatt! De nem kapcsoltak időben.

A versenytárs hiánya miatt ilyen pofátlanu drága az RM Skyrangere...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 427
84 321
113
oké, de ugyan azon piacon versenyeznek: RM önálló rendszerként is árulja ezt a radart. Nem lehet sokkal drágább mint a konkurencia.
Szóval szerintem volt alapja az "ártippemnek". Nyilván más itt az árazás alapja mint a az önköltség + X% haszon.

Nagyon nagy a beszarás a drónok miatt, sorban állnak náluk az európai haderők: még hadseregüket is többnyire leszaró osztrákok is beálltak a sorba - ami meglepő. Érzik hogy most bármennyit elkérhetnek, mert nincs igazi versenytársuk Európában.
A többiek mind bealudtak - értetlenül szemlélem hogy "csöves légvédelem másik királya" a Bofors hol a francban van, amikor ekkora biznisz van kilátásban!
Mindene meg lenne a svédeknek: 40 mm löveg, 3P programozott lőszer, Giraffe 1X radar, RBS70 rakéta - simán lehetne egy tisztán svéd Skyranger 2-3 év alatt! De nem kapcsoltak időben.

A versenytárs hiánya miatt ilyen pofátlanu drága az RM Skyrangere...
Ha 1db forgó antennát raksz a Skyrangerre, akkor azár egyetlen repesz találatától elveszti a radaros helyzetképét. A 4db AESA antenna azt jelenti, hogy találat esetén még ha részlegesen is , de megmarad a radaros helyzetkép. Mondj olyan önjáró légvédelmi rendszert ahol ez ugyanígy megvalósul.