Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 128
50 098
113
A lézer is elektromágneses sugárzás, ahogy a rádióhullámok is.
Így van, csak más tartomány, hullámhossz, de elektromágneses hullám a rádiójel, az infra, vagy ultra viola, meg a látható fény tartománya is.

Az EW-nek meg szerintem igen is része az ha IR vagy akár UV keresőfejét a rakétának elvakítja valami, ami így célt téveszt.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and cirqle

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 997
113
Szerintem teljesen mindegy a besorolásnál, hogy kémiai úton állítják elő a lézer fényt vagy sem. És magyarázd meg nekem, hogy a rakéta elvakítása(DIRCM) az miért nem EW? Az EW nem csak rádio-elektronikai hullámok kibocsátása.
Az EW nem a lézerek világa (a lézer típusától függetlenül). A YAL-1 sem EW fegyver volt, holott lézer.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Az EW nem a lézerek világa (a lézer típusától függetlenül). A YAL-1 sem EW fegyver volt, holott lézer.
De,a DIRCM az az EW világa.Ahogy a dipol és szecska szórás is,pedig nem sugároznak ki semmit (most a hagyományos szecskára gondoljunk,ne az aktivra).De még a IR/radar tartományban rejtő ködfüggöny,álcaháló és a földi hamiscél generáló szögvisszaverő is beletartozik a REH fogalmába.Ahogy a radarhullám elnyelő festék is,meg az ARM rakéta is.De ha radart lő ki,vagy radarzavaró gránáttal tüzel,akkor még a D20 is EW tevékenységet végez,holott azt aztán senkinek nem jutna eszébe EW eszköznek nevezni-ennek ellenére elektronikai harcban részt vehet.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 128
50 098
113
nasams és iris-t már kaptak ki most a samp/t bizonyíthat de ez már a patriottal is vetekszik.
Akarod mondani Patriotot is kaptak ki. Gyakorlatilag mostanra így ebben a sorrendben ahogy írtad, a NASAMS, IRIS-T, Patriot PAC-2/3 és most már a SAMP-T ellen is kipróbálhatják magukat az oroszok, jelen időben szerintem nem is maradt már SEMMI a nyugati légvédelmi rendszerek közül, ami szárazföldi és ne kéne számolni az oroszoknak vele. Ugye a kisebbek, mint Stinger, Piorun, Starstreak, Mistral etc. etc. már a kezdetektől ott volt.

NA ezek után kérném akkor átértékelni az orosz légierő teljesítményét, mert azért bár veszteségekkel, de csak elNIR-ezgettek menetrend szerint azok a lesajnált akár Szu-25-ök is, hogy konkrétan nincs olyan nyugati légvédelmi rendszer mostanra - kiegészülve egy igen combos EX SZU örökséggel, Sz-300, BUK/KUB, Igla, Tunguska/Osza etc. - ami ne dolgozna rájuk.

Ilyen légvédelemmel még SOHA SENKI nem harcolt meg légerőként, igen, az USA sem, SOHA.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 392
41 501
113
Akarod mondani Patriotot is kaptak ki. Gyakorlatilag mostanra így ebben a sorrendben ahogy írtad, a NASAMS, IRIS-T, Patriot PAC-2/3 és most már a SAMP-T ellen is kipróbálhatják magukat az oroszok, jelen időben szerintem nem is maradt már SEMMI a nyugati légvédelmi rendszerek közül, ami szárazföldi és ne kéne számolni az oroszoknak vele. Ugye a kisebbek, mint Stinger, Piorun, Starstreak, Mistral etc. etc. már a kezdetektől ott volt.

NA ezek után kérném akkor átértékelni az orosz légierő teljesítményét, mert azért bár veszteségekkel, de csak elNIR-ezgettek menetrend szerint azok a lesajnált akár Szu-25-ök is, hogy konkrétan nincs olyan nyugati légvédelmi rendszer mostanra - kiegészülve egy igen combos EX SZU örökséggel, Sz-300, BUK/KUB, Igla, Tunguska/Osza etc. - ami ne dolgozna rájuk.
Tényleg minden nyugati SAM-típus van ott, de nagyon kicsi mennyiségekkel és Ukrajna hatalmas területű ország.
Patriot - 2 rendszer (évvégére lesz talán 4-5)
NASAMS - 2 rendszer (+ 5 egy éven belül)
IRIS-T SL - 3 vagy 4 rendszer

Szóval az utóbbi 1-1,5 évben inkább a szovjet cuccokkal tartották magukat, de ezek elfogyni látszanak.
A következő fél-egy év kritikus lesz az ukrán légvédelemnek: régi cuccok már nem, az újak még nem lesznek.

Ilyen légvédelemmel még SOHA SENKI nem harcolt meg légerőként, igen, az USA sem, SOHA.
1990-91-ben Iraké volt a világ egyik legjobb légvédeleme: több hónap kellett, hogy lebontsák. Légvédelem-rombolásban (SEAD) az amcsik a legjobbak. Oroszoknak nincs gyakorlatuk ebben és fegyverük és felderítésük is elégtelen SEAD-ra, pedig másfél év alatt bőven le lehetne vadászni minden radart Ukrajnában.
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra and bel

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 128
50 098
113
Tényleg minden nyugati SAM-típus van ott, de nagyon kicsi mennyiségekkel és Ukrajna hatalmas területű ország.
Patriot - 2 rendszer (évvégére lesz talán 4-5)
NASAMS - 2 rendszer (+ 5 egy éven belül)
IRIS-T SL - 3 vagy 4 rendszer

Szóval az utóbbi 1-1,5 évben inkább a szovjet cuccokkal tartották magukat, de ezek elfogyni látszanak.
A következő fél-egy év kritikus lesz az ukrán légvédelemnek: régi cuccok már nem, az újak még nem lesznek.


1990-91-ben Iraké volt a világ egyik legjobb légvédeleme: több hónap kellett, hogy lebontsák. Légvédelem-rombolásban (SEAD) az amcsik a legjobbak. Oroszoknak nincs gyakorlatuk ebben és fegyverük és felderítésük is elégtelen SEAD-ra, pedig másfél év alatt bőven le lehetne vadászni minden radart Ukrajnában.
Olyan dolgokat mosol össze, hogy az félelmetes...

SEAD sikert megfeleltetni az Iraki sivatagból extrapolálva egy Ukrán környezetbe? A katonaföldrajz nem véletlenül létező tudomány ám... Irak tök egyedül volt, minden szomszédja támadta kb. még az arabok is minimum felvonulási területtel hozzájárultak a bukásukhoz. A belső egység/kohézió is minimum kérdéses volt(jó konkrétan SZAR), marhára nem voltak Szaddam függők a siíták pl. akik csak a lakosság 70%-at adták már akkor is, úgy adták meg magukat mint a huzat kb...

Hatalmas fölény volt, minden szinten, nem csak technológiában, de mennyiségben is, hónapokig tartott míg a fél világ kb. felvonult ellenük, s igen, ahhoz képest azért a légvédelmük elég sok veszteséget okozott - a légierejük szinte semmit, egy Mig-25el elért F-18 killre emlékszem homályosan - de kb. sehol nem volt neer peer ütközet, semmiben. Minden irányból zúdult az irakiakra a szar, senki sem tolta őket.

Az ukránokat meg a totál más katonaföldrajzukkal, NATO kiképzés (azon sem lennék meglepve, hogy NATO erők, tanácsadók kezelték volna pl. legalább részben a meggyalázott Kijevi PAC-3-at!), és a nyugat minden féle fajta rendszerével látták el úgy, hogy tényleg nagyon komoly EX SZU mennyiség is volt nekik. Úgy hogy a lengyeleken, románokon keresztül ömlik hozzájuk a nyugati világ szeretete, gyakorlatilag 2, max 3 irányba kell csak hogy figyeljenek, és a komplett NATO hírszerzés, műholdak, AWACS-ak, minden az Ő kezükre játszik. Ezt akarod megfeleltetni Irak helyzetének, hé?!

A nyugati mennyiségre meg az a válaszom, hogy egy felől ez nem igaz, mert pl Manpadsból annyit kaptak amit sanszosan már nagyrészt el is durrogtattak a francba, hogy összesen az EU-s NATO tagoknak nincs annyi - én a hivatalos bejelentések alapján 15.000 környékén hagytam abba a számolgatást valahol, ISZONYAT! - a nagyobb cuccok amiből ahogy írtad, hogy 1-2 rendszer ment csak, hát ott meg bazzmeg ezek dollármilliárdos értékek nem ritkán, per rendszer!

Mivel kurva drága pl. egy Pac-3 rendszer, ahol a rakéta darabja egyes hírek szerint 5+ misi dodóban, hát én megértem hogy nem tömegével kapják.

Kurva drága az ilyen portéka, fizetni meg nem tudnak, ez van, ahogy mondják a lófasznak is van vége, hát az ingyen SAMP-T, meg PAC-3 is ilyennek tűnik...
 
W

Wilson

Guest
Akarod mondani Patriotot is kaptak ki. Gyakorlatilag mostanra így ebben a sorrendben ahogy írtad, a NASAMS, IRIS-T, Patriot PAC-2/3 és most már a SAMP-T ellen is kipróbálhatják magukat az oroszok, jelen időben szerintem nem is maradt már SEMMI a nyugati légvédelmi rendszerek közül, ami szárazföldi és ne kéne számolni az oroszoknak vele. Ugye a kisebbek, mint Stinger, Piorun, Starstreak, Mistral etc. etc. már a kezdetektől ott volt.

NA ezek után kérném akkor átértékelni az orosz légierő teljesítményét, mert azért bár veszteségekkel, de csak elNIR-ezgettek menetrend szerint azok a lesajnált akár Szu-25-ök is, hogy konkrétan nincs olyan nyugati légvédelmi rendszer mostanra - kiegészülve egy igen combos EX SZU örökséggel, Sz-300, BUK/KUB, Igla, Tunguska/Osza etc. - ami ne dolgozna rájuk.

Ilyen légvédelemmel még SOHA SENKI nem harcolt meg légerőként, igen, az USA sem, SOHA.
Október végén kapták az ukrik az első német IRIS-T utána kapták az az ukrik a két NASAMS-t és a két Patriotot és az egy SAMP/T valamint további IRIS-T ütegeket, októberig az ukrik csak az ex szovjet légvédelmi rendszereikkel biztosították Ukrajna légvédelmét az orosz légierővel szemben, úgyhogy szerintem nem kell elájulni az orosz légierő teljesítményétől főleg úgy, hogy az ukri légierő technológiailag a futottak még kategóriába tartozik az orosz légierővel szemben..
 
  • Tetszik
Reactions: perceptron

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 128
50 098
113
Október végén kapták az ukrik az első német IRIS-T utána kapták az az ukrik a két NASAMS-t és a két Patriotot és az egy SAMP/T valamint további IRIS-T ütegeket, októberig az ukrik csak az ex szovjet légvédelmi rendszereikkel biztosították Ukrajna légvédelmét az orosz légierővel szemben, úgyhogy szerintem nem kell elájulni az orosz légierő teljesítményétől főleg úgy, hogy az ukri légierő technológiailag a futottak még kategóriába tartozik az orosz légierővel szemben..
Akkor még szomorúbb az ukránok nyugati légvédelmi rendszerekkel lehozott eredménye, mert nekem úgy tűnik hogy a régi ex Szu rendszerekkel legalább olyan eredményesek voltak az ukrik, mert marhára nem látni a nyugati rendszerek beérkezése óta azt hogy a RUAF a földbe állt volna, sőt, inkább a nyugati vélemények szerint is kb. azóta lett aktívabb, hatékonyabb.
 
W

Wilson

Guest
Akkor még szomorúbb az ukránok nyugati légvédelmi rendszerekkel lehozott eredménye, mert nekem úgy tűnik hogy a régi ex Szu rendszerekkel legalább olyan eredményesek voltak az ukrik, mert marhára nem látni a nyugati rendszerek beérkezése óta azt hogy a RUAF a földbe állt volna, sőt, inkább a nyugati vélemények szerint is kb. azóta lett aktívabb, hatékonyabb.
Ezeket a nyugati légvédelmi rendszereket eddig nagyrészt az orosz városokat és infrastruktúrát támadó orosz cirkáló és ballisztikus rakéták ellen vetették be .Az orosz légierő viszont a fronton illetve annak közelében aktív ,az könnyen elképzelhető, hogy az ukri ellentámadás légvédelmének biztosítása érdekében ezen nyugati légvédelni rendszerek közül (Iris-T, Nasams) párat a front közelébe telepítettek , de erről még nincs semmilyen hitelesnek tekinthető információ...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 128
50 098
113
Ezeket a nyugati légvédelmi rendszereket eddig nagyrészt az orosz városokat és infrastruktúrát támadó orosz cirkáló és ballisztikus rakéták ellen vetették be .Az orosz légierő viszont a fronton illetve annak közelében aktív ,az könnyen elképzelhető, hogy az ukri ellentámadás légvédelmének biztosítása érdekében ezen nyugati légvédelni rendszerek közül (Iris-T, Nasams) párat a front közelébe telepítettek , de erről még nincs semmilyen hitelesnek tekinthető információ...
*Ukrán városokat és infrastruktúrát, de igen. Meglássuk. Samp-T re kíváncsi leszek...
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
297
1 041
93
Akkor még szomorúbb az ukránok nyugati légvédelmi rendszerekkel lehozott eredménye, mert nekem úgy tűnik hogy a régi ex Szu rendszerekkel legalább olyan eredményesek voltak az ukrik, mert marhára nem látni a nyugati rendszerek beérkezése óta azt hogy a RUAF a földbe állt volna, sőt, inkább a nyugati vélemények szerint is kb. azóta lett aktívabb, hatékonyabb.
Azon,hogy minimális mennyiségű nyugati légvédelmi rendszer van az ukránoknál mit nem lehet ennyire megérteni? Pár db indítóról van szó konkrétan. Ezek a cuccok ( NASAMS, Patriot) a front közelében nem jártak, a városokat védik, RuAF géppel se nagyon találkoztak, mert azok nem sűrűn repülnek be ukri terület fölé, pont a légvédelem miatt.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 128
50 098
113
Azon,hogy minimális mennyiségű nyugati légvédelmi rendszer van az ukránoknál mit nem lehet ennyire megérteni? Pár db indítóról van szó konkrétan. Ezek a cuccok ( NASAMS, Patriot) a front közelében nem jártak, a városokat védik, RuAF géppel se nagyon találkoztak, mert azok nem sűrűn repülnek be ukri terület fölé, pont a légvédelem miatt.
Ez nem igaz, hogy minimális lenne. Dollár milliárdokat érő rendszerek vannak, manpads rendszerekböl 10000+ rakétát kaptak, egy Patriot, Aster 30 meg nyomhatjuk ezt hogy csak egy egy várost véd, rendszerenként lefed egy negyed Magyarországnyi területet a "várost véd" dumán túl. A Nasams is itt azért lett sztárolva hogy milyen csodásan széttelepíthetőek, gyorsan átpakolhatóak az indítók, full decentralizált az egész, bárhol pikk pakk saját maga elárulása nélküli ott lehet az indító, a radarok ami hozzá tartozik tőle távol, amúgy is az is LPI, az ellenséges vadász úgy leesik azt se tudja mi történt, csak mikor találat előtt az AMRAAM feje befogja 2 sec-el, etc... Ilyeneket olvastam itt eddig az adott szaktopikokban.

A valóságban az elemzők meg arról beszélnek a műsorokban, hogy feltámadt az eddig döglöttnek hitt orosz légierő, és lassan a tüzérséggel együtt gamechanger/erősokszorozó a nagy beharangozott *tavaszi - júniusban - ellentámadás alatt, s a szart is kibombázza az ukránokból, akik nem győzik váltogatni a kommunikációt, hogy egyáltalán ez az ellentámadás most megindult e, ha igen akkor miért állt le, ha nem akkor miért hullanak az emberek, a leok, bradleyk, M777-ek? Megy két hete, bent van a milliárdos értékben nyugati top end légvédelem, s a saját ellentámadásuk ami nekik létkérdés a további támogatásokhoz jutásban/kedvező tárgyalási pozícióhoz, nem kis részben a levegőből lett kisiklatva.

A többi duma.
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
297
1 041
93
Ez nem igaz, hogy minimális lenne. Dollár milliárdokat érő rendszerek vannak, manpads rendszerekböl 10000+ rakétát kaptak, egy Patriot, Aster 30 meg nyomhatjuk ezt hogy csak egy egy várost véd, rendszerenként lefed egy negyed Magyarországnyi területet a "várost véd" dumán túl. A Nasams is itt azért lett sztárolva hogy milyen csodásan széttelepíthetőek, gyorsan átpakolhatóak az indítók, full decentralizált az egész, bárhol pikk pakk saját maga elárulása nélküli ott lehet az indító, a radarok ami hozzá tartozik tőle távol, amúgy is az is LPI, az ellenséges vadász úgy leesik azt se tudja mi történt, csak mikor találat előtt az AMRAAM feje befogja 2 sec-el, etc... Ilyeneket olvastam itt eddig az adott szaktopikokban.

A valóságban az elemzők meg arról beszélnek a műsorokban, hogy feltámadt az eddig döglöttnek hitt orosz légierő, és lassan a tüzérséggel együtt gamechanger/erősokszorozó a nagy beharangozott *tavaszi - júniusban - ellentámadás alatt, s a szart is kibombázza az ukránokból, akik nem győzik váltogatni a kommunikációt, hogy egyáltalán ez az ellentámadás most megindult e, ha igen akkor miért állt le, ha nem akkor miért hullanak az emberek, a leok, bradleyk, M777-ek? Megy két hete, bent van a milliárdos értékben nyugati top end légvédelem, s a saját ellentámadásuk ami nekik létkérdés a további támogatásokhoz jutásban/kedvező tárgyalási pozícióhoz, nem kis részben a levegőből lett kisiklatva.

A többi duma.
Attól, hogy valami drága, még nem lesz belőle sok. Manpads és atgm amúgy az a két dolog, amiből értékelhető mennyiséget kaptak az ukránok, minden más nyugati cuccból rohadt minimális az átadott darabszám.
Ez a negyed magyarországnyi területet levéd ez mi? Egy NASAMS indító? Mert az nagyon nem... Amúgy ukrajna mekkora is? Széttelepítheted, ahogy akarod, 5 indítóval akkor se fogsz lefedni akkora területet, amihez kellene alsó hangon 50. Amúgy ez a széttelepíthetőség is annyit jelent, hogy a radart, irányítójárművet meg az indítót nem kell egymás mellé leparkolnod, hanem több km-re lehetnek egymástól, ami rohadt előnyös, de még mindig nem jelenti azt, hogy egy NASAMS rendszer egyik felét Kijevbe, a másikat meg Harkovba rakhatod. Amúgy csak a nagyvárosok védelmére a mostani mennyiség sokszorosa kellene, és akkor a frontról meg nem is beszéltünk. Amúgy ha már front, az orosz légierő a front felett eddig is fölényben volt, a probléma ugyan az, mint eddig, hogy mélységben nem tudja uralni az ukrán légteret. A fórumon állandóan idézett szagértők nagyrésze meg oldaltól függetlenül inkább mehetne a Fővárosi Nagycirkuszba...
Szóval nem, a többi nem "csak duma".
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 128
50 098
113
Attól, hogy valami drága, még nem lesz belőle sok. Manpads és atgm amúgy az a két dolog, amiből értékelhető mennyiséget kaptak az ukránok, minden más nyugati cuccból rohadt minimális az átadott darabszám.
Ez a negyed magyarországnyi területet levéd ez mi? Egy NASAMS indító? Mert az nagyon nem... Amúgy ukrajna mekkora is? Széttelepítheted, ahogy akarod, 5 indítóval akkor se fogsz lefedni akkora területet, amihez kellene alsó hangon 50. Amúgy ez a széttelepíthetőség is annyit jelent, hogy a radart, irányítójárművet meg az indítót nem kell egymás mellé leparkolnod, hanem több km-re lehetnek egymástól, ami rohadt előnyös, de még mindig nem jelenti azt, hogy egy NASAMS rendszer egyik felét Kijevbe, a másikat meg Harkovba rakhatod. Amúgy csak a nagyvárosok védelmére a mostani mennyiség sokszorosa kellene, és akkor a frontról meg nem is beszéltünk. Amúgy ha már front, az orosz légierő a front felett eddig is fölényben volt, a probléma ugyan az, mint eddig, hogy mélységben nem tudja uralni az ukrán légteret. A fórumon állandóan idézett szagértők nagyrésze meg oldaltól függetlenül inkább mehetne a Fővárosi Nagycirkuszba...
Szóval nem, a többi nem "csak duma".
Nem a NASAMS ról mondtam hogy véd negyed Mo.területet, hanem a Patriotról, Aster30 ról. Volt nekik egy rakat szintén jelentős hatótávolságú Sz300 is, illetve NASAMS szintű BUK, ami szintén rohadt mobil.
Az van, ahogy én látom, hogy az amúgy igen komoly ex SZU örökségre kaptak és kapnak folyamatosan brutál értékben légvédelmet, amivel együtt az oroszt nem számolva az EU-ban jelenleg a legkeményebb légvédelmi ernyő az ukrán, s így is jönnek a hírek hogy beütik az oroszok a kritikus infrastruktúrájukat, az irányítási és vezetési pontkaik, logisztikájuk, a fronton meg csipegetnek a Kamovok.

Azt jól írtad, hogy attól hogy valami drága még nem biztos hogy van is elég. Hát igen, ez a legnagyobb baj a nagy, drága földi légvédelemmel ez egyre nyilvánvalóbb, hogy kurva drága, és nincs belőle elég még úgy sem, hogy egy nagy készletet örököltek, meg a komplett nyugat tolja őket. Manpadsból lehet 10000 számra átadni, Patriotból egyszerűen nem, mert túl drága.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: fip7 and Negan

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 073
50 148
113
Aki megszerzi a legi URALMAT,az döntő fölénybe kerül.
Ukrajnaban az F35 olyan lenne,mint egy Maxim gp Mohacsott.Vagy inkabb egy T80/90 Kurszknal.Tigris ugyan ki tudna loni oldalrol,de csak a T80 személyzet balfaszsaga hozhatna olyan helyzetbe,hogy azt meg is tudja tenni.Illetve olyan szintű mennyisegi folenyt kene letrehozni a Tigrisekbol,aminek ára tobbszorosen meghaladja egy T80 árát.Es bevallalni a vesztesegeket kozben
Hm, most elgondolkodtattál.
Ha az F-35 ennyire game changer, akkor miért nem látjuk még ukrajna felett?
Odareptetnek mondjuk egy századot valami nyugat-ukrán reptérre (az oroszok nem látják, mert csak), és onnan kvázi büntetlenül bombáznak/rakétáznak amit kell (az oroszok azt se tudják, mi kapte telibe őket) és innentől csak idő/muníció kérdése az ukrán győzelem.

Vagy tévedek?
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 131
3 217
113
Hm, most elgondolkodtattál.
Ha az F-35 ennyire game changer, akkor miért nem látjuk még ukrajna felett?
Odareptetnek mondjuk egy századot valami nyugat-ukrán reptérre (az oroszok nem látják, mert csak), és onnan kvázi büntetlenül bombáznak/rakétáznak amit kell (az oroszok azt se tudják, mi kapte telibe őket) és innentől csak idő/muníció kérdése az ukrán győzelem.

Vagy tévedek?
Tévedsz. A populizmus a politikában jön be. Itt nem
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 073
50 148
113
Tévedsz. A populizmus a politikában jön be. Itt nem
Hogy mi van? Az F-35 vélt képességit projektáltam, az itt népszerű mendemondák szerint a gép egy Sz-400nak is csak mondjuk 50km-ről látszódik. Illetve az is nagyot szokott itt futni, hogy az oroszok ISR-ja kb nulla, de legalábbis a műholdas megfigyelősdi nem megy nekik.
Ha ez így van, akkor egy F-35 század gyakorlatilag teljesen fedve tudna tevékenykedni ukrajnában.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 997
113
Hogy mi van? Az F-35 vélt képességit projektáltam, az itt népszerű mendemondák szerint a gép egy Sz-400nak is csak mondjuk 50km-ről látszódik. Illetve az is nagyot szokott itt futni, hogy az oroszok ISR-ja kb nulla, de legalábbis a műholdas megfigyelősdi nem megy nekik.
Ha ez így van, akkor egy F-35 század gyakorlatilag teljesen fedve tudna tevékenykedni ukrajnában.
Nem tudna, mert csak bizonyos irányokban "láthatatlan". A "csodája" az az, hogy ő választja meg a harc, helyét, idejét és módját, azaz mindíg ő irányít. De igen az F-35 (vagy bármelyik 5.gen. gép) olyan előnyben van a 4.gen gépekkel és a jelenlegi légvédelmi rendszerekkel szemben modern fegyverzet megléte esetén amit nem nagyon lehet kompenzálni.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan