Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Így van, csak más tartomány, hullámhossz, de elektromágneses hullám a rádiójel, az infra, vagy ultra viola, meg a látható fény tartománya is.
Az EW nem a lézerek világa (a lézer típusától függetlenül). A YAL-1 sem EW fegyver volt, holott lézer.
De,a DIRCM az az EW világa.Ahogy a dipol és szecska szórás is,pedig nem sugároznak ki semmit (most a hagyományos szecskára gondoljunk,ne az aktivra).De még a IR/radar tartományban rejtő ködfüggöny,álcaháló és a földi hamiscél generáló szögvisszaverő is beletartozik a REH fogalmába.Ahogy a radarhullám elnyelő festék is,meg az ARM rakéta is.De ha radart lő ki,vagy radarzavaró gránáttal tüzel,akkor még a D20 is EW tevékenységet végez,holott azt aztán senkinek nem jutna eszébe EW eszköznek nevezni-ennek ellenére elektronikai harcban részt vehet.
Akarod mondani Patriotot is kaptak ki. Gyakorlatilag mostanra így ebben a sorrendben ahogy írtad, a NASAMS, IRIS-T, Patriot PAC-2/3 és most már a SAMP-T ellen is kipróbálhatják magukat az oroszok, jelen időben szerintem nem is maradt már SEMMI a nyugati légvédelmi rendszerek közül, ami szárazföldi és ne kéne számolni az oroszoknak vele. Ugye a kisebbek, mint Stinger, Piorun, Starstreak, Mistral etc. etc. már a kezdetektől ott volt.
Tényleg minden nyugati SAM-típus van ott, de nagyon kicsi mennyiségekkel és Ukrajna hatalmas területű ország.
1990-91-ben Iraké volt a világ egyik legjobb légvédeleme: több hónap kellett, hogy lebontsák. Légvédelem-rombolásban (SEAD) az amcsik a legjobbak. Oroszoknak nincs gyakorlatuk ebben és fegyverük és felderítésük is elégtelen SEAD-ra, pedig másfél év alatt bőven le lehetne vadászni minden radart Ukrajnában.
Olyan dolgokat mosol össze, hogy az félelmetes...
Október végén kapták az ukrik az első német IRIS-T utána kapták az az ukrik a két NASAMS-t és a két Patriotot és az egy SAMP/T valamint további IRIS-T ütegeket, októberig az ukrik csak az ex szovjet légvédelmi rendszereikkel biztosították Ukrajna légvédelmét az orosz légierővel szemben, úgyhogy szerintem nem kell elájulni az orosz légierő teljesítményétől főleg úgy, hogy az ukri légierő technológiailag a futottak még kategóriába tartozik az orosz légierővel szemben..
Akkor még szomorúbb az ukránok nyugati légvédelmi rendszerekkel lehozott eredménye, mert nekem úgy tűnik hogy a régi ex Szu rendszerekkel legalább olyan eredményesek voltak az ukrik, mert marhára nem látni a nyugati rendszerek beérkezése óta azt hogy a RUAF a földbe állt volna, sőt, inkább a nyugati vélemények szerint is kb. azóta lett aktívabb, hatékonyabb.
Ezeket a nyugati légvédelmi rendszereket eddig nagyrészt az orosz városokat és infrastruktúrát támadó orosz cirkáló és ballisztikus rakéták ellen vetették be .Az orosz légierő viszont a fronton illetve annak közelében aktív ,az könnyen elképzelhető, hogy az ukri ellentámadás légvédelmének biztosítása érdekében ezen nyugati légvédelni rendszerek közül (Iris-T, Nasams) párat a front közelébe telepítettek , de erről még nincs semmilyen hitelesnek tekinthető információ...
*Ukrán városokat és infrastruktúrát, de igen. Meglássuk. Samp-T re kíváncsi leszek...
Azon,hogy minimális mennyiségű nyugati légvédelmi rendszer van az ukránoknál mit nem lehet ennyire megérteni? Pár db indítóról van szó konkrétan. Ezek a cuccok ( NASAMS, Patriot) a front közelében nem jártak, a városokat védik, RuAF géppel se nagyon találkoztak, mert azok nem sűrűn repülnek be ukri terület fölé, pont a légvédelem miatt.
Ez nem igaz, hogy minimális lenne. Dollár milliárdokat érő rendszerek vannak, manpads rendszerekböl 10000+ rakétát kaptak, egy Patriot, Aster 30 meg nyomhatjuk ezt hogy csak egy egy várost véd, rendszerenként lefed egy negyed Magyarországnyi területet a "várost véd" dumán túl. A Nasams is itt azért lett sztárolva hogy milyen csodásan széttelepíthetőek, gyorsan átpakolhatóak az indítók, full decentralizált az egész, bárhol pikk pakk saját maga elárulása nélküli ott lehet az indító, a radarok ami hozzá tartozik tőle távol, amúgy is az is LPI, az ellenséges vadász úgy leesik azt se tudja mi történt, csak mikor találat előtt az AMRAAM feje befogja 2 sec-el, etc... Ilyeneket olvastam itt eddig az adott szaktopikokban.
Attól, hogy valami drága, még nem lesz belőle sok. Manpads és atgm amúgy az a két dolog, amiből értékelhető mennyiséget kaptak az ukránok, minden más nyugati cuccból rohadt minimális az átadott darabszám.
Nem a NASAMS ról mondtam hogy véd negyed Mo.területet, hanem a Patriotról, Aster30 ról. Volt nekik egy rakat szintén jelentős hatótávolságú Sz300 is, illetve NASAMS szintű BUK, ami szintén rohadt mobil.
Hm, most elgondolkodtattál.
Hogy mi van? Az F-35 vélt képességit projektáltam, az itt népszerű mendemondák szerint a gép egy Sz-400nak is csak mondjuk 50km-ről látszódik. Illetve az is nagyot szokott itt futni, hogy az oroszok ISR-ja kb nulla, de legalábbis a műholdas megfigyelősdi nem megy nekik.
Nem tudna, mert csak bizonyos irányokban "láthatatlan". A "csodája" az az, hogy ő választja meg a harc, helyét, idejét és módját, azaz mindíg ő irányít. De igen az F-35 (vagy bármelyik 5.gen. gép) olyan előnyben van a 4.gen gépekkel és a jelenlegi légvédelmi rendszerekkel szemben modern fegyverzet megléte esetén amit nem nagyon lehet kompenzálni.
