Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

[dudi]

Talán olvasd már el a HTÖ-t és mellékleteket is mielőtt ilyeneket leírsz...

Mire gondolsz?Mert most hozzáállásról beszélünk.

 

[honved]

Az 1. Honi Légvédelmi Hadtest (Veszprém)-ben már nem volt hadosztály szervezet 1984-től, a hadosztály parancsnokságokat (2 honi légvédelmi hadosztály parancsnokságot) ebbe az évben felszámolták!
A VKF vezérkar főnököt jelent.
A 27. Tartalék Gépkocsizó Lövészhadosztályra visszatérve, minden VSZ országnak voltak ilyen retró alakulatai, még a ruszkiknak is vagy 50 hadosztály. A románoknak még a II. hksz fokozatba tartozók is majdnem azok voltak. A román gépesített lövészhadosztályok, légvédelmi tüzérezrede például 1 30mm-es gépágyús (Kínai másolat), 2 SZ-60 üteg és 1 Sztrela-1M ütegből állt (kb. semmit se ért az egész!). Az olasz hadsereg talán még a "gőzmozdonyokat" is bevonultatta volna, egy olasz tábornok azt mondta 1990-ben, hogy nagyon örültek, hogy a magyarok támadták volna őket meg, meg se ők, se mi nem vettük meg csak azt a technikát amit már muszály volt, így együtt lógtuk el a hidegháborút!

Pontosan, jól mutatja az akkori állapotokat mindaz amit betettél. Pontosabban, jól látszik, mindneki mennyire erőn felül tartott fegyverben haderőket, hatalmas létszámmal. Miközben, ekkora haderők normális felszerelésére a kor szinvonalán, kiképzésére, működtetésére, senkinek nem volt pénze és talán akarata sem. Saját emlékeimből úgy ítélem meg az akkori állapotokat, hogy a Magyar Néphadseregben, kapásból, ha valami gond lett volna, nagyjából az ország nyugati felében lévő néhány gépesített lövész és harckocsizó dandár lett volna napok alatt harcképes. Ezek kiképzettsége, felszereltsége megfelelő volt, élőerős feltöltöttségük, 70-90 %. A haderő többi része, mozgósítás elrendelése után, még hetekig tartó kiképzést és komoly élőerő és felszerelés pótlást igényel volna. Mert darabra ugyan volt fegyver, azonban azok harképessége erősen kérdéses volt az említett nem első vonalbeli alakulatoknál, illetve eléggé elavult eszközök is nagy számban hadrendben voltak még. Ettől függetlenül, annak a haderőnek a harcértéke nagyságredileg nagyobb volt mint a mai Honvédség harcértéke. Ez sajnos tény.

 

[molnibalage]

https://www.dailymail.co.uk/video/t...aff-surprise-visit-multiple-Russian-jets.html

 

[Nagy Csaba]

Az 1. Honi Légvédelmi Hadtest (Veszprém)-ben már nem volt hadosztály szervezet 1984-től, a hadosztály parancsnokságokat (2 honi légvédelmi hadosztály parancsnokságot) ebbe az évben felszámolták!
A VKF vezérkar főnököt jelent.
A 27. Tartalék Gépkocsizó Lövészhadosztályra visszatérve, minden VSZ országnak voltak ilyen retró alakulatai, még a ruszkiknak is vagy 50 hadosztály. A románoknak még a II. hksz fokozatba tartozók is majdnem azok voltak. A román gépesített lövészhadosztályok, légvédelmi tüzérezrede például 1 30mm-es gépágyús (Kínai másolat), 2 SZ-60 üteg és 1 Sztrela-1M ütegből állt (kb. semmit se ért az egész!). Az olasz hadsereg talán még a "gőzmozdonyokat" is bevonultatta volna, egy olasz tábornok azt mondta 1990-ben, hogy nagyon örültek, hogy a magyarok támadták volna őket meg, meg se ők, se mi nem vettük meg csak azt a technikát amit már muszály volt, így együtt lógtuk el a hidegháborút!

Pont 1984-ben voltam sorkatona a Sziklában, a 2. honi LGV ho átszervezésekor. Az egész egyértelműen megtakarítási okból lett megcsinálva. A régi rendszerben mind Veszprémnek, mind a Miskolci részlegnek volt 3-3 RT (lokátoros) zázlóallja. Amikor az egész átment egyetlen RT dandárba, annak 5 RT zászlóallja lett, s mind az 5 zászlóalj (3-3 RT századdal) közvetlenül nekünk szolgáltatta a légi célokat (rajzoló voltam a Sziklában). Ezt 5 rajzoló vitte fel a megfelelő plexi táblákra. A megtakarítás ebben az esetben 1 komplett RT zászlóallj (3 századdal) és a Hámori tó parján (Lillafüred mellett) lévő harcálláspont személyzete (kevesen költöztek át Veszprémbe). A rakétás és a vadászrepülő alárendeltek ekkor nem változtak, csak innentől egyetlen helyre jelentettek, Veszprémbe a Sziklába. Ott volt egy RT harcálláspont, és az addigi 1. HO parancsnoki harcálláspontot kibővitették, oda tartoztak a rakétások és a vadászrepülök..... Ezt nevezték át hadtest parancsnoksággá.
Mi egyébbként akkor kaptunk vagy 15-20 alföldi gyereket, és szerencsétleneket nagyon megszopatták hogy ilyen messzire kerültek.

 

[misinator]

Egy olvasótól kaptam igen magas színvonalú pontosítás a Magya Néphadsereg szervezeti felépítésére vonatkozólag. Javítások és kiegészítések is.
http://www.mediafire.com/folder/43vmtb666olc5/MN_kieg_(ML)

A 101. felderítőrepülő század és a 87. harci helikopter ezred nem a közvetlenek alárendeltségébe hanem a Csapatrepülő Parancsnokság (CsRP, Börgönd) alárendeltségébe tartozott.

MN 5. összfegyvernemi hadsereg közvetlen csapatlégvédelmi erők:

MN 5. Önálló Légvédelmi Tüzérezred (48db KSZ-19 100mm-es légvédelmi ágyú. Hat 8 löveges ütegben. Biztosító század: 10db ZU-2 14,5mm-es légvédelmi géppuska. 2 szakasz 5-5 raj.), Szolnok.
MN 7. Önálló Légvédelmi Tüzérezred (Két "Krug" osztály. Biztosító század: 10db ZU-2 14,5mm-es légvédelmi géppuska. 2 szakasz 5-5 raj.), Keszthely.
MN 8. Önálló Légvédelmi Tüzérezred "M" Törzs(36db SZ-60 57mm-es légvédelmi gépágyú. Hat 6 löveges ütegben. Biztosító század: 10db ZU-2 14,5mm-es légvédelmi géppuska. 2 szakasz 5-5 raj.), Jánoshalma (Itt diszlokált a 102. ezred is.).
MN 9. Önálló Légvédelmi Tüzérezred (36db SZ-60 57mm-es légvédelmi gépágyú. Hat 6 löveges ütegben. Biztosító század: 10db ZU-2 14,5mm-es légvédelmi géppuska. 2 szakasz 5-5 raj.), Szolnok.
A hadsereg közvetlen Sz-60 ezredek hat ütegesek, a hadosztály közvetlen ezredek négy ütegesek voltak.

A gépesített és gépkocsizó lövészzászlóaljaknak egy hat eszközzel (A D-944 PSZH-val rendelkező gépesített lövész és gépkocsizó lövészzászlóaljak 6db Sztrela-2M, a BMP-1-el rendelkező gépesített lövészzászlóaljak 6db Igla-1E.) ellátott légvédelmi lövésszakasza volt, három darab 2 eszközös raj (A szovjeteknél 3 darab 3 eszközös raj.). Olyan, hogy szakaszparancsnoki indító nem volt.

MN 7. Gépesített Lövészhadosztály:

MN 5.-37.-62. Gépesített Lövészezredek: Gépesített Lövészzászlóaljanként 1 légvédelmi lövésszakasz (6db Sztrela-2M), ezredenként önjáró légvédelmi rakétaüteg (4db Sztrela-1M).
Összesen: 54db Sztrela-2M és 12db Sztrela-1M.
MN 24. Harckocsiezred: önjáró légvédelmi tüzérütegében 4db ZSZU-57-2 "Büszke" 57mm-es légvédelmi gépágyú. Zászlóalj közvetlen légvédelem a harckocsi tornyokban lévő 12,7mm-es légvédelmi géppuskák miatt, csak a T-34M harckocsikkal ellátott tartalék harckocsi zászlóaljaknál volt.
MN 102. Légvédelmi Tüzérezred (24db SZ-60 57mm-es légvédelmi gépágyú. Négy 6 löveges ütegben. Biztosító század: 10db ZU-2 14,5mm-es légvédelmi géppuska. 2 szakasz 5-5 raj.), Jánoshalma.

MN 8. Gépesített Lövészhadosztály:

MN 14.-63. Gépesített Lövészezredek: Gépesített Lövészzászlóaljanként 1 légvédelmi lövésszakasz (6db Sztrela-2M), ezredenként önjáró légvédelmi rakétaüteg (4db Sztrela-1M).Összesen: 36db Sztrela-2M és 8db Sztrela-1M. MN 33. Gépesített Lövészezred: Gépesített Lövészzászlóaljanként 1 légvédelmi lövésszakasz (6db Igla-1E), önjáró légvédelmi rakétaüteg (4db Sztrela-1M).
Összesen: 18db Igla-1E és 4db Sztrela-1M.
MN 8. Harckocsiezred: önjáró légvédelmi tüzérütegében 4db ZSZU-23-4 "Silka" 23mm-es légvédelmi gépágyú.
MN 18. Légvédelmi Tüzérezred (3 üteg Kub M2 és 1 üteg Kub M1. Biztosító század: 10db ZU-2 14,5mm-es légvédelmi géppuska. 2 szakasz 5-5 raj.), Nagykanizsa...."


---------------

Nézegettem a listát.

Én 1989 őszén vonultam be a nagykanizsai Dózsa György laktanyába ( A laktanyaparancsnokot valami Havril Andrásnak hívták...)
Úgy novembertől februárig a légvédelmi századnál voltam UAZ sofőr. Ezalatt az idő alatt egyszer sem(!) gyakoroltunk az eszközökkel, viszont bőszen adtuk a telephelyőrséget... A szimulátorszobát egyszer mutatták meg, hogy ilyen is van. Négy UAZ-ból kettő volt üzemképes (még az egykörös fékrendszeres, karos lengéscsillapítós, aszinkron váltós).
A harmadikat még az eskü előtti utolsó lőtéri kiképzés alatt felborított csóri nullkilométeres - szintén első időszakos - társam (három sérült), a negyediknek kereke sem volt, meg szinte vázig volt kannibalizálva. Na azt hátralékozták rá...
Előre bejelentett(!) "teljesen váratlan" téli riadókor a Csepelek egy része be sem indult (párat meg lehetett oltani). Órák teltek el, amíg a TECHNIKA elhagyta a laktanyát.

Szóval ilyenkor elbizonytalanodom az impozáns lista láttán...

 

[molnibalage]

Rohadt jó ez a csatorna, mindenkinek melegen ajánlom.

 

[molnibalage]

De ő nem SAM-ról kérdezett!

Tudom, ezért írtam 5.2 fejezetet, ott van az AAM. 5.1 a SAM. Ne húzzál már fel menetrend szerint.
Mivel ő olyanokat kérdezett, hogy "ponthoz képest". Csak a SAM-nél van értelme annak.

 

[molnibalage]

A 24 rakátás pantsir-SM lesz komoly
Hát pont hogy egy mozgatható több célcsatornás légvédelemé a jövő
Talán pont az f-35+ SDB miatt.

A Pancír lényege nem csak a sok kicsi, de olcsóbb rakéta. Az Sz-300PM2 és Sz-400 tűzíve csak 90 fok.

Mit érünk már az sz-300/400-al ha több tucat célpontot kellesz leküzdeni kis hatótávból?

Azt, hogy stealth gép nélkül horizont alatt tudsz csak lényegében operálni, ha valami mágikus módon nem tudod elnyomni teljesen a célfelderítő és tűzvezető radarokat is... Az Sz-400 az új rakétával ennél is továbbmegy. Ha van fent AWACS és látja a kis magasságon közeledő célpontot, akkor hiba van horizont alatt még akkor is képes dolgozni rá. 0-tól max HMZ-ig területvédelem érhető el 380 km-ig. Egy ilyen védelmi erőt "ésszel" már nemigen lehet csak úgy legyőzni...

(Kivéve EW fekete mágia, de én ilyesmiben nem hiszek. Nincs univerzális megoldás.)

Roni

Másra való az S-300 és másra a BUK. Erre céloztam én is és Molni is.
Egy olyan országnak amelyik komoly "mélységgel" rendelkezik, oda nagyon kellenek az S-200/300/400-hoz hasonló rendszerek. Hatalmas távokat kell befedni. Ez egy PVO feladat.
Viszont a legtöbb ország kicsi. Ott szerintem minden légvédelem egyben csapat légvédelem is. Mivel nincs az országoknak "mélysége". Lásd. hazánk vagy Finnország. Ilyen esetekben a NASAMS vagy a BUK szerintem hasznosabb eszköz, mint egy S-300, pont azért mert egyrészt minden magasságot jól le kell fedni, másrészt mert közelebb van az ellenség ezért nagyobb a rendszer fenyegetettsége. Így nagyon fontos a redundancia, a nagy rakéta mennyiség és a sok célcsatorna. Nah, meg a mobilitás. Én így látom a dolgokat

Igen, a Patriot és Sz-300/400 szerű rendszerek elsődleges védelme az iszonyatosan nagy területi lefedés. Kellő szándék esetén középhatalmak is képesek már viszonylag korlátozott tűzívvel és célcsatornával, de országrésznyi területeket védeni ezzel. A kisebb HMZ-s rendszerekkel ez reménytelen. A finneknél lényegében egy reptér és Helsinkit akarták védeni. A megfelelő célcsatorna és iránysűrűségnél a Buk-M1 többnek nézett ki, mint 1-2 db Sz-300PMU. A beszerzésekor még csak 75 km-es HMZ volt, ezt ne feledjük még az Sz-300V-nek is. Azt is kipróbálhatták, de persze pénzük nem volt rá. Lásd HTÖ mellékletét.

A Buk mint koncepció nagyon el van találva szerintem is, már az őse a kub/kvadrat is bizonyította hogy nem szabad lebecsülni.

A Buk-M1 kis túlzással csak egy szintrehúzott Kub-M3 volt minden fejlettebb számtech, zavarvédelem és AVR háttérrel és nagyobb és több rakétával. Kicsit amolyan Hornet --> Super Hornet. Nagyobb, jobb több. Meg drágább is... Persze ha az ember teliszórja radarral az osztályt, akkor ez elkerülhetetlen. Egy Buk-M1 osztálynak van annyi TELAR-ja ahány SZURN-ja nem volt egy teljes Kub ezrednek...

Egy kis pontosítás:
Nem SA-11 Gadfly, hanem SA-17 Grizzly, de az is lehet, hogy majd más, magasabb számú SA besorolást kap majd később a NATO-tól.
Üteg/Osztály/ezred besorolás. Mint ahogyan Molni írta, elég nagy a zűrzavar. Sokszor az a legjobb, ha tűzalegységről beszélünk (ez lehet üteg, vagy osztály), amelyik önállóan képes harcfeladatot végrehajtani, valamint rendszerről beszélünk (osztály, ezred) mint szervezetileg a legkisebb önálló elem, amelyben minden eszköz, elem meg van. Üteg-osztály (pl. BUK), osztály-ezred (pl. Sz-300PM).
Az egymásnak is ellentmondó információkból, a felépítése a
Buk-M3 Viking 9K317M medium-range air defense missile system (ADMS) - Buk-M3 Viking 9K317M közepes hatótávolságú légvédelmi rakéta rendszernek
Az üteg (battery) tűzalegység: 1 db 9S36 célkövető és rávezető lokátor, 2 db 9A317M TELAR 6 db 9R31M, vagy régebbi változatú légvédelmi rakétával, 1 db 9A316M TEL 2×6 db (12 db) 9R31M, vagy régebbi változatú légvédelmi rakétával, 1 db 9T243M TM szállító-töltő 4×6 db-os légvédelmi rakéta blokkal, (24 db légvédelmi rakéta). Az üteg - 12 (2×6) célcsatornával és 24 db azonnal bevethető - harckész, illetve +24 db újratöltés után bevethető légvédelmi rakétával rendelkezik.
Az osztály (battalion) rendszer: Ezt tekintik alap szervezeti egységnek, vagyis rendszernek (system):
1 db 9S112 SZOC felderítő és célkövető lokátor, 1 db 9S510 pk.-i állomás, kiszolgáló és ellenőrző eszközökkel,
valamint 3 üteggel. A célcsatornák száma 36 db (3×12), a légvédelmi rakéták száma 72+72 és + a tartalék, konténerekben.

Igen, ez a másik módszer, hogy elnevezés helyett a szervezeti egység szintjét használod. Csak ez meg annak, aki nem ismeri azokat nem mond semmit. Még én sem tudnám megmondani, hogy a honi légvédelemben pl. a Nyeva és Volhov osztályok azok most századok vagy zl-aljak voltak. Vagy a Krug 2/3 dandárunk = ezrednek, a kisebb részei akkor zl és századok voltak-e. Az angol változatnál viszont erre akkor kitérek.

Azt is lektorálni kéne majd, csak nagyon régóta nem volt időm fordítani...
A fordításba nem akarna esetleg beszállni valaki? Egyedül istentelen sokáig tart lefordítani angolra, eddig olyan 140 oldal, ha megvan a kb. 750-ből. Nem minden fogok angolra fordítani, mert lehet linkelni is pl. hpasp EO/IR anyagát.

 

[ghostrider]

Molni, a 90 fokos tűzívvel harcászatilag nincsen semmi gond (előtte max. 20 fok volt). Amennyiben egy komoly légvédelmi rendszert hozol létre, akkor már eleve több tűzalegység van benne, átfedésekkel, kölcsönös oltalmazással, ha pedig adott irányt védsz váratlan tűzkiváltással, akkor oda elég egy tűzalegység is.

Honi lérak: Nyeva, Dvina/Volhov, Vega - osztály, mint tűzalegység (századokkal - vezetési, irányító, indító), Rendszer - Osztálycsoport, ezred, dandár
Csapat lérak: KUB, KRUG - üteg, mint tűzalegység, rendszer - osztály/ezred KRUG, ezred KUB

 

[molnibalage]

Molni, a 90 fokos tűzívvel harcászatilag nincsen semmi gond (előtte max. 20 fok volt). Amennyiben egy komoly légvédelmi rendszert hozol létre, akkor már eleve több tűzalegység van benne, átfedésekkel, kölcsönös oltalmazással, ha pedig adott irányt védsz váratlan tűzkiváltással, akkor oda elég egy tűzalegység is.

Honi lérak: Nyeva, Dvina/Volhov, Vega - osztály, mint tűzalegység (századokkal - vezetési, irányító, indító), Rendszer - Osztálycsoport, ezred, dandár
Csapat lérak: KUB, KRUG - üteg, mint tűzalegység, rendszer - osztály/ezred KRUG, ezred KUB

Ameddig egy célcsatornás rendszer volt addig a tűzív kvázi értelmezhetetlen volt kivéve a Berkutnál, mert ott fixen voltak beépítve a radarok.

Miden másnál ráállt egy célra egy osztály és dolgozott rá, ha tudott. A szimultán célleküzdésnél már nem mindegy a tűzív nagysága és az oldalszirom rendszertől függetlenül az ARM kedvence, ha képes arra dolgozni. A HARM 30+ éve képes.

 

[molnibalage]

Ebben igazad van... szerintem egyszerűen nincs pénz arra , hogy “vaktában” lövöldözzenek számukra drága skulokkal

Oximoron amit írsz. Precíziós fegyverek lényege, hogy nem vaktában lövöldözik vele az ember. Egyébként meg 12 db Mk-82 majdnem annyiba kerül, mint 1 db JDAM kit az USA-nak, innentől fogva... 12 db Mk-82-vel is túlélhet egy kemény pontcél. 1 db kis JDAM meg telibeveri...

 

[Roni]

Egyébként meg 12 db Mk-82 majdnem annyiba kerül, mint 1 db JDAM

A SDB II ára mennyi ?

 

[molnibalage]

A SDB II ára mennyi ?

Attól függ kinek. Van rá adat a gripenes anyagban, 45-46. oldal.

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/australia-gbu-53b-small-diameter-bomb-increment-ii-sdb-ii

Ausztrália számra ajánlat GBU-53 SDB-II-re. Az ajánlat értéke 815 millió dollár, ami tartalmazza 3900 darab bombát, egyéb gyakorló- és teszt eszközöket, illetve terméktámogatást, Ezzel kb. 200 ezer dollárra jön ki egyetlen GBU-53 ára még ekkora tételben is.

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/netherlands-gbu-39-small-diameter-bombs
Hollandia számra ajánlat GBU-39 SDB-re. Az ajánlat értéke 44 millió dollár, ami tartalmaz 603 darab bombát,
egyéb gyakorló- és teszt eszközöket, illetve terméktámogatást, Ezzel kb. 73 ezer dollárra jön ki egyetlen GBU-39 ára még ekkora tételben is. Ellenben látszik, hogy számottevően olcsóbb volt az SDB már 7 éve is, az ajánlat 2010-es, azausztrál ajánlat az SDB-II-re 2017 év végi.

 

[deze75]

Oximoron amit írsz. Precíziós fegyverek lényege, hogy nem vaktában lövöldözik vele az ember. Egyébként meg 12 db Mk-82 majdnem annyiba kerül, mint 1 db JDAM kit az USA-nak, innentől fogva... 12 db Mk-82-vel is túlélhet egy kemény pontcél. 1 db kis JDAM meg telibeveri...

A vaktában arra vonatkozott,hogy mivel nincs háború nekik sehol ,így csak gyakorolni tudnak vele...arra pedig nekik drága

 

[Szittya]

Jdam es sdb geprol oldas elott allithato kesleltetesre kabinbol? Vagy a bevetes elott kell gyujtot cserelni allitani?

 

[Szittya]

Letezik olyan elmelet hogy foldi csapatok ha magas suru erdoben foglal el poziciokat hatasosabb a buta bombazas mint az iranyitott... /a foldi raketa sorozatvetok kedvelt alkalmazasa is hasonlo kornyezet./ ugye egy tolgyes az azert tolgyes. De tolgy se kell hozza... A napalm is jo csak annak modernkori bevetesehez igen komoly konfliktus kell... Vagy termobar...ami azert elfogadottabb.

 

[molnibalage]

A vaktában arra vonatkozott,hogy mivel nincs háború nekik sehol ,így csak gyakorolni tudnak vele...arra pedig nekik drága

Ha egy fegyver használatát nem lehet gyakorolni, akkor annak effektív használata megkérdőjelezhető egy ponton túl.

Jdam es sdb geprol oldas elott allithato kesleltetesre kabinbol? Vagy a bevetes elott kell gyujtot cserelni allitani?

Tudtommal állítható, de ennek azért utána kellene nézni. Ez nem a JDAM-től függ, hanem a bombatesttől, JDAM esetén az mezei Mk bomba.

Van második része a manualnak. Az arming delay-re kéne rákeresni.

 

[Roni]

 

[molnibalage]

Jézusom, ki rajzolta ezt a katyvaszt és milyen céllal...?

• Orosz Sz-300PMU soha nem volt és főleg nem 90 km-es HMZ-val. Az export változata volt a PSz-nek 75 km-es HMZ-val.
• Sz-300V4 400 km HMZ oszt honnan? Jó az 250 km-nek és a még meg nem mutatott 9M82MD-vel lenne csak 350 km.
• Az Sz-400 jelenleg 250 km, majd ha tömegesen hadrendbe áll a 40N6 akkor lesz 380.
• Az OTH radar felrakása fejvakarós, mert én eddig úgy tudtam, hogy harcászati repcsik ellen nem használható.
• A Szu-35 1500 km-es CR eléggé szabadosan lehet értelmezve. A Szu-27Sz átrepülési távolsága volt kb. ennyi, az F-15C átrepülési táv 3 db pótossal 3500 km. Egy megpakolt Szu-35 légitankolás nélkül értelmezhető harcászati manőverezési tartalékkal a mesékben repül el szerintem ennyire. Két utántöltéssel már reális, de minimum eggyel.
• Az Sz-500 nem hadrendben levő dedikált ABM rendszer lesz tudtommal.

Összemos mindent mindennel az ábra és még a számok is viccesek rajta.

 

[Roni]

Jézusom, ki rajzolta ezt a katyvaszt és milyen céllal...?

Passz !Az oroszország és a szovjetunió utódállamai-ban linkelte be kascsacsor és meg inkább beraktam ide