Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A Novatort milyen hordozó repülőre szánták?Egy tervezési fázisban levő rakéta, és egy rendszerben álló(?) rakéta alkalmazási taktikája közti különbséget kicsit körülményes lenne kifejteni.De tudtommal mindkettő a különösen fontos légi célok (AWACS, ELINT, tankerek) ellen készül(t). Igaz, hogy az R-37M becsült max. kinematikai hatótávolsága csak 300 km, szemben a Novator-nál tervezett 400 km-el, de legalább már van. Állítólag.
Éshogy mindenki mást is,fűzök hozzá egy eszmefuttatást
A svájciak is kivonták a Mirage IIIast, mert nagyon drágán üzemeltethető az F-18hoz képest.https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2015/10/24/kfir-block-60/
Ide is beszemetelem,csakhogy Molnit bosszantsam
A gépel elöszőr a Plémadárba találkoztam.Akkor egy érdekességnek találtam,hogy mennyire fel lehet pofozni egy öreg vasat
http://www.aranysas.hu/cikk_feltamadas.php
Mert maga a gé,és hajtóműve öreg,mint az országút.Annyira,hogy semmi extra dolgot nem tartalmaz.Teljesen hagyományos módon zemeltethető és javitható.A hajtómű mis régi,de hiresen megbizható,agyonüthetetlen tipus.A világon több helyen is gyártották,irániak önállóan képesek üzemeltetni és alkatrészt gyártani hozzá.Némi segitséggel talán még a magyar ipar is kées lehet rá.Bár ez már lehet,hogy tulzott optimizmus.
A gép egy feljavitott Mirage IIIas,Izraeliek szempontjai a feljavitás soránt a használhatóság növelése volt,minden téren.Ügyeltek a minnél knnyebb üzemeltethetőségre és karbantarthatóságra,valamint a minnél gyorsabb ujratölthetőségre és újrafegyverezhetőségre.És mivel zsidók a lelkeim,a minnél olcsóbb,hatékonyabb üzemeltetthetőségre.
A ngé teljesen új fegyverzetet és harcelektronikát kapott.Ugymint AESA radart,teljes körű önvédelmi rendszert,Célzókonténert,és függeszthető felderitő és REH konténer is van hozzá.Az elöbbi lehet otikai,vagy oldalra nézző SAR radaros.Utobbi képes lokátork és rádióadók felderitésére és bemérésére.Itt felvetem a kérdést,hogy ha HARM rakétát szerzünk be hozzá,a REH konténerrel képes lehet e SEAD végrehajtására?Az izraeli F4E Kunnarsok kéesek volta a Shrike és Standard ARMek bevetésére,a Kfir C2 is az elöbbire,Beka völgy mutatja,hogy nem is rosszül.Szagértőink talán meg tudják válaszolni a kérdést.
Ezzel áttértnk a fegyverzetre,ami 9 felfüggesztési ponton 6 tonna lehet.Gyakorllatilag mindent hordozhat,amit az izraeli ipar Előállit.Beleértve az SDB izraeli változatát,aminek nnáló bevetésére is kées.Ez azt jelenti,hogy az AESA radarjával SAR üzemmódban felderitett cél gs kordinátáit is kées bemérni,fegyverhasználathoz elegendő ontosságal.Data link rendszere is van.
Fegyverzetének másik érdekessége a Derby ER.Aktiv radaros,dual thrust hajtóműves AAM.Láttam olyan rajzot,amin Mirage 2000-5 módjára 4 volt a trzs alatt,plusz a póttartály.Hogy ez mennyire valós,azt nemtudom.De ha igen,akkor egyszerre akár 8 bvr AAMet is hordozhat,plusz pótot.
Bármilyen NATO szabvány integrálható hozzá,ami ráfér.Beleértve az AMRAAM és a Meteor is.De szerintem jó énzért a jvő hetet is integrálják hozzá.Beleértve az orosz vagy kinai IR rakétákat is.De kinaiak esetén az ARH tipusokon sem csodálkoznák.Izraeliek régebben besegitettek a kinai légiharc rakétaprogramba.7ben meg a Sinain zsákmányoltak R-3 rakétákat,amiket integráltak a Mirage IIIhoz,és harcba is vetették.Álitólag nagyon pocsék eredménnyel,ezért később inkább gyakorló lvészetekre hasznáklták őket,
A gép dogfightben egyértelműen alulmarad a 4,generációs géekkel szemben.Viszont elfogó vadászként jobb náluk.És bvr fegyverzettel nincs is szügsége a kzeli harcmodorra.
A gének hosszabb a felszállópálya igénye némileg,mint egy mai gépnek,ezen szükség esetén startrakétával lehet segiteni.Viszont alkalmas a tábori reterekről val zemeltetésre.A francia géek a Mirage 2000ig igy lettek tervezve.Még a korai Falconok is alkalmassak rá.
A gépre 8000 óra vagy 30 év élettartamot adnak meg.
Árnak felszereltségtöl függően 20 és 30milcsi közötti számokat találtam.
Miért érdekes nekünk a gép?
Mert nagyon is otensé teszi fegyverzete és harcelektronikája.
És mert olcsó,és az igéret szerint olcsón üzemeltethető.
A Gripen eddig nem bizonyult olyan hűde olcsónak.Nem tudni,mit is fog kostálni a maradványérték.És mire lejár a lizing,a gére ont rá fog férni egy alaos korszerűsités.Ami szintén nem olcsó.
Legújabb találgatás témája,hogy F35 váltja a Gripent.Én ártolom.Új gé beszerzése esetén csak azt érdemes megvenni szerintem.Viszont 1százados légierő kevés,Szerintem szükség lenne legalább még 1 századra.De az új technika nem olcsó.Nem hinném,hogy 2 F35 szézadot elbirna a bödzsé.De egy harmadáron beszerzet szteroidos regmadarat talén igen.És ez a tescógazdaságos gép tehermentesithetné a fő erőt a honilégvédelmi feladatoktol,és elláthatná a harcászati témogató igásgép feladatát is.Ezalatt az F35ök,kihasználva kéességeiket,a mélységi műveletekre sszontosithatnának.
És olyan rideg dolgokkal is számolni kell,hogy a harctéri támogató feladatokra nem kell a méregdrága csúcsvadászt elpazarolni,kockáztatni
Sőt,az izraeliek is kivonták őket.Részben helyettük épitették a Kfireket.És hát az izraeli marketingesekért se tenném tüzbe a kezem.Ellenőrizni kell minden ajánlatot,amennyire csak lehet,mielött bármeiket is elfogadnánk
Additívan egyediek és nem gyökeresen. Kb. annyira "egyediek", mint amikor egy autó tulajdonos plusz hangrendszert épít be a gépekbe. Azt ki is lehet szerelni.
És ezt a veretes kijelentést miből szűrted le, hogy abban jobb náluk?
Ígéret szerint a Gripen is az volt.
Maga a gép 3. generáció.Manőverezés terén a MiG23t veri.Harcelektronikailag viszont vetekszik az 5.generációval.Csak elektronikailag.A mi Gripenünket veri.Van a mi gépeinkbe AESA radar,rakéta közeledés jelző,lézer besugárzás jelző,vagy még 8000óra?És nem 4.gemerációs mellé,hanem 5.generációs mellé,occsó kiegészitőnek.És mind minden,ez is attol függ.Főleg,hogy anyagilag megéri e
És ez kit érdekel? Nem MiG-23-mal repül a Magy Légierő úgy 22 éve, hanem MiG-29 majd 2006 óta már Gripennel is és ma már csak azzal.
4++
Semmi se gátolja meg, hogy legyen, pénz kéne. Minek 8000 órás gép egy olyan légierőnek, ami ezt 50 év alatt sem repülné ki belőle békeidőben...?
Még hülyébb ötlet.
Hátulrol elre.Venezuela.Elég sok orosz fegyvert kaptak,és nem is a legrosszabbakat.
Vagy ha kell egy olcsó(bb) gép is,kiegészitésül,mert nincs annyi pénzed,hogy a szükséges méretű légierőt csak a legjobb,legszuperebb és drága gépekből épitsd fel.Ha van rá pénz,nem kell ilyen megoldáson gondolkodni se.
Ez így van. Csak éppen azt nem tudtam, hogy ettől a svédek bizony kinyilatkozták, hogy igény esetén adaptálják a technológiát a C/D-re. Látod, én sem tudok mindent és vagyok mindenható.
Igen, és jóval kevesebbet is tud. Románia is csak átmeneti megoldásként korszerűsítette. Ugye megvan, hogy ők is F-16AM gépeket vettek használtan és nem Kfirekkel váltották le a MiG-21LanceR-t? Úgy, hogy az MLU-kban még AESA radar sincs.
A harcelektronika mindenesetre nekem baromi impozánsnak tűnik.És ma az a döntő.Persze ettől még nem lesz,csak egy korszerűsitett régi gép.Nem is állok ki mellette,mint egyedüli megoldás mellet.De nem is hagynám ki a számitásbol.Ha másra nem,arra jó meghivni egy tenderre,hogy vékonyitsa a többiek ceruzáját.
Hány tenderre nevezte be Izrael?
Argentinoknak és a bulgároknak lett felajánlva.Mindkét tendert leállitották pénzhiány miatt.
Képtelen vagyok ezt megérteni. Az egyik legelegánsabb vonalvezetésű gép, amit valaha láttam.
