Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

[zsolti]

A helyzet az, hogy pl a luganszki csapásról azt állítják, Storm Shadow-val csinálták. De ezt nem tudjuk biztosan, akár egy ilyen JASSM-ER is lehetett, amelyet pl egy lengyel/román bázisról felszálló akármi engedett el.
Figyelembe véve, hogy a NATOnak tűpontos képe van arról, hogy az orosz légvédelmi háló (beleértve a radarjaikat is) melyik pillanatban éppen hol ritkább, bőven elképzelhető, hogy kvázi készenlétben várakoztattak mondjuk egy F-16ost valahol Lengyelországban, majd amikor eljött a pillanat, felszállt, és elengedte a cirkálórakétáját, akár lengyel területről - és az oroszok maximum sejtették, hogy így történt, de mivel ezek alacsonyan, földháttérben repülnek, biztosan ők se tudhatták.

Oda akarok kilyukadni, hogy egy ilyen szcenárió akár már meg is történhetett.

Isten kegyelmezzen ebben az esetben a lengyeleknek, mert az oroszok nem fognak. Ebben biztos vagyok. Ahogy abban is, hogy ha 5 év kell hozzá hogy úgy alakuljon a világ kereke, hogy tudjanak törleszteni, akkor 5 év múlva fogják visszakapni, valamilyen formában, de vissza fogják.

Lengyelország szerintem nagyon nagyon rossz úton van, de ők tudják...

 

[Terminator]

ADM-160 MALD

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/what-we-do/naval-warfare/advanced-strike-weapons/mald-decoy

 

[Negan]

A helyzet az, hogy pl a luganszki csapásról azt állítják, Storm Shadow-val csinálták. De ezt nem tudjuk biztosan, akár egy ilyen JASSM-ER is lehetett, amelyet pl egy lengyel/román bázisról felszálló akármi engedett el.
Figyelembe véve, hogy a NATOnak tűpontos képe van arról, hogy az orosz légvédelmi háló (beleértve a radarjaikat is) melyik pillanatban éppen hol ritkább, bőven elképzelhető, hogy kvázi készenlétben várakoztattak mondjuk egy F-16ost valahol Lengyelországban, majd amikor eljött a pillanat, felszállt, és elengedte a cirkálórakétáját, akár lengyel területről - és az oroszok maximum sejtették, hogy így történt, de mivel ezek alacsonyan, földháttérben repülnek, biztosan ők se tudhatták.

Oda akarok kilyukadni, hogy egy ilyen szcenárió akár már meg is történhetett.

Felderitesi adatok atadasa egy dolog De reptér rendelkezesre bocsátása már lehet haborus ok.
Persze,volt mar ilyen,peldul kínai repterekrol indultak bevetésre orosz vadaszgepek Koreaba.De Europaban egy NATO tagallam területéről az már nagyon nem ugyanaz,neccesebb dolog.Nem valószínű,hogy lesz ilyen.
Karbantartasra viszont atrepulhetnek majd a gépek,az nem kozvetlen haborus cselekmeny.

 

[angelsoul]

Matekozhatunk, az oroszok akkor sem mernek berepülni ukrán mélységbe, pedig hatékonyabb lett volna a téli légi hadjáratuk, ha nem csak CM-ekre hagyatkoztak volna.

Ebben nincs vita, csupán annyit írtam, hogy ennek semmi köze az Ukrán Légierőhöz, az 100%-ban a légvédelem érdeme.

 

[Mark1993]

Nem is könyvel el nagy sikereket az orosz légierő - mondjuk az ukrán sem...

Az Ukrán Légierő háború előtt egy békebeli, és annak megfelelően teljesen leépült légierő volt.

Az Orosz Légierő hullámzó mennyiségű, ha kell, tudnak hátszéllel bírókat ültetni repülőre, és meg is lesz az eredménye, de ha kell, tudnak értelmeseket is, és felpörgetni is a sorozatgyártást.

Én az Orosz - Ukrán háborút az Öbölháborúval és az Afganisztánival próbálnám érzékeltetni, hogy mennyire más igényű.



Az Öbölháború folyamán az A-10-es Warthog, az F-117-es Nighthawk, és az F-15E Strike Eagle széles körben ismertté, sztártípusokká váltak, pedig rajtuk kívül voltak még sokkalta öregebb és kevésbé ismert típusok, melyek kivették a részüket a háborúból. Az F-111-es Aardvark kevéssé ismert, de oroszlánrészt használt repülőtípus volt, és valóban sokféle bevetést repültek, mind tankönyvit, mind olyant, amire elvileg nem tervezték, azonban a gyakorlatban bevált.

Az F-111-es Aardvark-ok 1,000 páncélozott járművet semmisítettek meg, ellenben az A-10-es Warthog-ok rossz fajlagos veszteséggel működtek.

Továbbá megerősített repülőgép fedezékeket / hangárokat bombáztak, a földön álló repülőgépekkel.

Támadtak olyan repülőtereket, melyek Bagdadtól mindössze 30 km-re feküdtek, nagyon is veszélyesnek számítottak.

Ők mentek a hidak ellen is, rengeteg hidat romboltak le.

Ők vágták el az olajvezetékeket és olajtartalékokat.

Villamos erőműveket is támadtak.

Ők omlasztották össze a védelmi / hadügyi / híradó rendszert, híradó központokat is bombáztak, teljes egészében megtépázták, a maguk sajátos módján. Kötelékben repültek, egyetlen F-111-es, egyetlen jól irányzott bombával és kész is volt, bevetésfüggő hogy 2 - 4 lézeres bombát hordozott, és ez kötelékenként nagyon sok célpontot jelentett.

Egyedül az F-117-es Nighthawk, és az öreg F-111-es Aardvark repültek be Bagdad fölé, még a belváros fölött is lézerbombázni, a többiek nem.

 

[Mark1993]

Nem is könyvel el nagy sikereket az orosz légierő - mondjuk az ukrán sem...

Ukrajna kapcsán légierőről felesleges beszélni, arra pazarolni bármit.

A T-64-es harckocsik sem képviselnek fenyegetést, ami "tank plinking"-et igényelne.

A hidak elvágása azért nem jó, mert sok város van a Dnyeper mindkét oldalán, Zaporozsje, Dnyipró, Kremencsuk, az egész országgal számoltak, és továbbra is számolnak, anélkül nehéz lenne bárhova menniük.

Az olajtartalékok támadása is értelmetlen, ha a hadisegélyes T-72-est is mozgó bunkerként használják, repesz-rombolóval, nem pedig összehangoltan, és jól tervezett érdemi ütközetben.

A villamoserőműveket eddig is támadták, csak az USA az egészet, az alapokig lerombolta, addig az oroszok meg csak a trafókat robotrepülőzik, amik megjavítása két hétbe tellik.

A hadügyet értelmetlen összeomlasztani, mert Zsaluzsnyij az BTR + BMP + Toyota Hilux + T-72-es harccsoportnak tud parancsolni, nem pedig normális hadseregnek.


Vagy Afgánban is mennyi F-16-os Falcon-t használtak kecskepásztorok és hasonlók üldözésére, a sárkányok ették a repült órát, a tervezett élettartam is radikálisan kevesebb lett a flottának. Ez az egyik oka, amiért sírtak új gépért, legyen az F-35-ös vagy az F-16V Viper is megteszi, és próbálnak támaszkodni az UAV-kre átállva. A háború iszonyat terhelés a gépekre - főleg ha a muníciót is eszetlenül túltermelték, 2 x 1,000 kg-os lézeres bombát el kellett szórni az afgán talibánra.

Túl hamar égne el a légierő, amit már nem bírna az átálló ipar időben pótolni. Elveszítenék idő előtt a hadseregüket. Vagyis haderő megőrzés részükről.

Belegondoltak 2022 áprilisában, hogy itt idővel lesznek komolyabb eszközök, akkor pedig ha ellövöldözik a TV irányítású rakétákat, robotrepülőiket, és társait addigra, meg a repülőiket is kifárasztják, na akkor durva, kezelhetetlen hátrányban lesznek, mert azok nélkül az Orosz Hadsereg jelentős része az eléggé alulmarad a Nyugatiak ellen.

Na az F-16-os Falcon-al és társaival szintet is léptek, és innentől tényleges háború ez.

 

[Roni]

Támadtak olyan repülőtereket, melyek Bagdadtól mindössze 30 km-re feküdtek, nagyon is veszélyesnek számítottak.

Az oroszok miért nem pusztítják el az oroszok reptetek ? Hogy lehet hogy létezik ukrán légierő másfél év múlva is ? Sőt még további f-16 jöhetnek ?
Amit linkeltél videot azon ugye az öszes bomba telibebassza a célpontot , az oroszok el sem találták az épületet bombázás során . Pár napja volt a ukrán topicban , ja és el is tűnt a video .Az orosz légerő egyenlő a nullával ami a földi csapásmérést illeti !

De van 1 video amit még nem töröltek

 

[Mark1993]

Az oroszok miért nem pusztítják el az oroszok reptetek ? Hogy lehet hogy létezik ukrán légierő másfél év múlva is ?

A Szu-27-esek és MiG-29-esek jelen helyzetben nem képviselnek semmilyen fenyegetést. De az F-16-os Falcon-okkal újra felépített Ukrán Légierő viszont veszélyes is lesz.

Amúgy ez tényleg fontos feladat lenne.

Mert az F-16-os Falcon az nem tud üzemelni a szükségrepülőtérről, normális légibázis, vagy azt megközelítő minőségű autópálya-repülőtér kell neki, de azok kigazolásához nem PGM kell, hanem nyílegyenesen végighúz a repülő, és oldja a kazettás bombáit ...

az oroszok el sem találták az épületet bombázás során . Pár napja volt a ukrán topicban , ja és el is tűnt a video .Az orosz légerő egyenlő a nullával ami a földi csapásmérést illeti !

Buta, sikló, vagy lézeres bomba, amit szórnak ?

Mert ha normálisan állnak hozzá, az is képes célt találni.

 

[Mark1993]

Csak azért mert az orosz légierő CM-eken kívül képtelen mással csapastmérni a hátországban még nem mindenhol ennyire inkompetensek a légierők.

Miért számít annak ?

Az amerikaiak is előszeretettel élnek robotrepülőzéssel, akkor ez tőlük is Bitch move, szánalmas lépés ?

 

[Roni]

Az amerikaiak is előszeretettel élnek robotrepülőzéssel, akkor ez tőlük is Bitch move, szánalmas lépés ?

Nekik az első hullám valóban az ! Utána jöhet a radarok gyalulása !

Majd jöhet a darálás !

 

[dudi]

Miért számít annak ?

Az amerikaiak is előszeretettel élnek robotrepülőzéssel, akkor ez tőlük is Bitch move, szánalmas lépés ?

Igen az elején, kilőni a légvédelmet, de azt sem magában, hanem stealth bombázókkal együtt.

 

[Mark1993]

Igen az elején, kilőni a légvédelmet, de azt sem magában, hanem stealth bombázókkal együtt.

Az USA robotrepülőzései, eddig háborúzásai és katonai műveletei során:


Az Öbölben 288 robotrepülőt lőttek el.

1993-ban 70 robotrepülőt lőttek el Irakra.

1995-ben 13 robotrepülőt a szerbekre.

1996-ban 44 robotrepülőt Irakra.

1998-ban 80-at Afganisztánra és Szudánra.

1998-ban 320-at Irakra.

1999-ben 220-at Jugoszláviára.

2001-ben 50-et Afganisztánra.

2003-ban 800-at Irakra.

2011-ben 120-at Líbiára.

2014-ben 50-et Szíriára.

2017-ben 60-at Szíriára.

2018-ban 70-et Szíriára.

 

[dudi]

Az USA robotrepülőzései, eddig háborúzásai és katonai műveletei során:


Az Öbölben 288 robotrepülőt lőttek el.

1993-ban 70 robotrepülőt lőttek el Irakra.

1995-ben 13 robotrepülőt a szerbekre.

1996-ban 44 robotrepülőt Irakra.

1998-ban 80-at Afganisztánra és Szudánra.

1998-ban 320-at Irakra.

1999-ben 220-at Jugoszláviára.

2001-ben 50-et Afganisztánra.

2003-ban 800-at Irakra.

2011-ben 120-at Líbiára.

2014-ben 50-et Szíriára.

2017-ben 60-at Szíriára.

2018-ban 70-et Szíriára.

És?

 

[Mark1993]

És?

Az USA a robotrepülőzésre alapozza a háborúit.

Sőt. Tovább megyek, a bombázók, és a vadászrepülők is stand-off hordozók, legyen az H-59-es Ovod, AGM-84H/K SLAM-ER, és AGM-158 JASSM-ER.

De nem csak erről van szó, olvasd el és értelmezd az # 5 025-ös és # 5 026-os hozzászólásaimat ebben a topicban.

 

[efott1974]

300 bevetés a háborúban az 300 felszállás (bármivel nem csak vadáaszgéppel), nem pedig 300 harc vagy fegyverhasználat.

Ez esetleg érdekes lehet , mert ha Oroszországon belül az összes katonai régióra vonatkozik a " Különleges Katonai Művelet " , akkor pl. a Csendes -Óceáni kat. règióban a Kesziben lévő Szu-35, ha riasztják , az bevetésnek fog számítani neki a Hajózó könyvében?Vagy csak azok akik ténylegesen résztvesznek az akciókban?

 

[Aladeen]

A közelségi gyújtó feltalálásának története...

 

[Mark1993]

Legalább 6 hónap kell az ukrán F-16 pilóták kiképzésére. Ok: a speciális "aviation english" angol nyelvtudás hiánya.

It takes six months to train pilot for F16 - and no less

Initially, it was believed in Ukraine that 10-12 weeks would be enough, but this turned out not to be the case. One of the reasons: knowledge of special, "aviation" English is required — Ukrinform.

www.ukrinform.net

Köztudott, a légiforgalmi irányítás / katonai repülésirányitás nyelve az angol, zsargonja annyira speciális, hogy még angolról angolra is fordítani vagy magyarázni kell. Azonban nem ez a legérdekesebb a cikkben, hanem az AWACS / felderítő repülők részvétele.

Ideally, our pilots and dispatchers (called combat control officers in the army) would have to communicate in English, because in this case they would receive targeting instructions from NATO radar aircraft that are actively flying over Poland and Romania and the Black Sea. This is likely to happen, because we have to become a component of the NATO air defense system. And all the conversations there are exclusively in English.

NATO felderítő és légtérellenőrző repcsik adnak céladatokat és vezetik az "ukrán" F-16-osokat.

Az F-16-osok telibevernek egy katonai bázist 200 bakával, és mellette a repteret is súlyosan megrongolják, mindegy, hogy a Krím, vagy Fehéroroszország, akkor EF Typhoon / F-15-ös Eagle kíséret ide vagy oda, a légvédelem letakarítja őket, elsődlegesen az AWACS / JSTARS-ot, mert életek százait mentik meg így.

És akkor mi lesz, mert hiába indokolt a lelövés, NATO repülőt durrantanak le, nem mintha az "ukrán" F-16-os pilóták ukránsága is eléggé megkérdőjelezhető dolog lenne ...

 

[Aladeen]

Köztudott, a légiforgalmi irányítás / katonai repülésirányitás nyelve az angol, zsargonja annyira speciális, hogy még angolról angolra is fordítani vagy magyarázni kell. Azonban nem ez a legérdekesebb a cikkben, hanem az AWACS / felderítő repülők részvétele.

Ideally, our pilots and dispatchers (called combat control officers in the army) would have to communicate in English, because in this case they would receive targeting instructions from NATO radar aircraft that are actively flying over Poland and Romania and the Black Sea. This is likely to happen, because we have to become a component of the NATO air defense system. And all the conversations there are exclusively in English.

NATO felderítő és légtérellenőrző repcsik adnak céladatokat és vezetik az "ukrán" F-16-osokat.

Az F-16-osok telibevernek egy katonai bázist 200 bakával, és mellette a repteret is súlyosan megrongolják, mindegy, hogy a Krím, vagy Fehéroroszország, akkor EF Typhoon / F-15-ös Eagle kíséret ide vagy oda, a légvédelem letakarítja őket, elsődlegesen az AWACS / JSTARS-ot, mert életek százait mentik meg így.

És akkor mi lesz, mert hiába indokolt a lelövés, NATO repülőt durrantanak le, nem mintha az "ukrán" F-16-os pilóták ukránsága is eléggé megkérdőjelezhető dolog lenne ...

A háború kezdete óta kapnak céladatokat az uránok a nyugati felderítőktől- ebben semmi új nincs, ezt mindenki tudja.
A ruszkik nem fognak lelőni egy NATO gépet, mert NATO-val nem akarnak balhét - az ukránokkal sem bírnak, majd pont a NATO kell még a nyakukba!
Egy nemzetközi vizek felett repkedő NATO gép lelővése komoly válaszcsapást hozna magával: minimum, hogy leírtjáka pl a Krím légvédelmét ami rálőtt a gépükre.

 

[Negan]

Köztudott, a légiforgalmi irányítás / katonai repülésirányitás nyelve az angol, zsargonja annyira speciális, hogy még angolról angolra is fordítani vagy magyarázni kell. Azonban nem ez a legérdekesebb a cikkben, hanem az AWACS / felderítő repülők részvétele.

Ideally, our pilots and dispatchers (called combat control officers in the army) would have to communicate in English, because in this case they would receive targeting instructions from NATO radar aircraft that are actively flying over Poland and Romania and the Black Sea. This is likely to happen, because we have to become a component of the NATO air defense system. And all the conversations there are exclusively in English.

NATO felderítő és légtérellenőrző repcsik adnak céladatokat és vezetik az "ukrán" F-16-osokat.

Az F-16-osok telibevernek egy katonai bázist 200 bakával, és mellette a repteret is súlyosan megrongolják, mindegy, hogy a Krím, vagy Fehéroroszország, akkor EF Typhoon / F-15-ös Eagle kíséret ide vagy oda, a légvédelem letakarítja őket, elsődlegesen az AWACS / JSTARS-ot, mert életek százait mentik meg így.

És akkor mi lesz, mert hiába indokolt a lelövés, NATO repülőt durrantanak le, nem mintha az "ukrán" F-16-os pilóták ukránsága is eléggé megkérdőjelezhető dolog lenne ...

A háború kezdete óta kapnak céladatokat az uránok a nyugati felderítőktől- ebben semmi új nincs, ezt mindenki tudja.
A ruszkik nem fognak lelőni egy NATO gépet, mert NATO-val nem akarnak balhét - az ukránokkal sem bírnak, majd pont a NATO kell még a nyakukba!
Egy nemzetközi vizek felett repkedő NATO gép lelővése komoly válaszcsapást hozna magával: minimum, hogy leírtjáka pl a Krím légvédelmét ami rálőtt a gépükre.

Krvára számolni kéne már egy olyannal,hogy detektálási hatósugár.....
Egy NATO AWACS baromira nem fog berepülni se orosz,se belorussz,se urán felségterületre.Nagy RCS értékű célt (Tu142) a legjobb körülmények között 7-800 km ig képes detektálni.Egy harcászati gépet max 500km.Földi célt (már ha képes érdembe rá,vagyis újabb tipus/J-STAR) max 300km,csapásméréshez szükséges részletességben 150km,egyedi célokra még annyi se.
Hogy a bánatos lópikulába fog a NATO AWACS ukrán F16okat közvetlenül irányitani,ha nincs is hadműveleti képességének tartományán belül a hadszintér???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
És akkor még az orosz EW korlátozó hatásával nem is számoltam.
Néha azért a muszkafanok némi alapvető hadműveleti számitást azért már csinálhatnának,mielött lökik a hüle propirizsát......

 

[Mark1993]

A háború kezdete óta kapnak céladatokat az uránok a nyugati felderítőktől- ebben semmi új nincs, ezt mindenki tudja.

Ebben sincsen semmi új, a különbség az, hogy milyen célzattal. Sokáig csak védekezésre kaptak infókat, hogy a tüzérségük / stb szétszórja az offenzíván levő orosz konvojt. Azonban ami fegyvereket kapnak, mint az 500 + km-es robotrepülők, azokhoz már támadási célzattal kapják, és ráadásként nem frontvonalmenti célpontokra, hanem orosz államterületen levőre, az milyen fokú kockázatvállalás ?

A ruszkik nem fognak lelőni egy NATO gépet, mert NATO-val nem akarnak balhét

Már az F-16-osokkal borul az egész. Lehet ukrán matricázgatni, de attól még dán / norvég / belga / portugál / 1-2 amerikai fog ülni ezekben az F-16-osokban, olyankor résztvevő-e az adott fél, vagy nem ?

A média hiába beszél úgy erről a témáról, hogy hozzájuk automatikusan jár az alkalmas, gyorstalpaltatott, és mégis jól képzett fiatal ukrán pilóták, akiket sorozatban gyártanak, de a valóság az más, többen megírták, hogy külföldi pilótákat toboroznak. Csak az mennyire legális ?

"Ukrajna külföldi önkénteseket hív harcba Oroszország ellen. Ez vonatkozik a pilótákra is. Ha vannak olyan pilóták, akik tudják, hogyan kell kezelni az F-16-ost és készek részt venni a háborúban, az idegenlégió készen áll arra, hogy kinyissa az ajtót számukra" - nyilatkozta Reznyikov ukrán hadügyminiszter.

Ukraine’s Defence Minister invites foreign F-16 pilots to fight Russia in Ukraine

Oleksii Reznikov, Minister of Defence of Ukraine, has invited foreign pilots of F-16 fighter jets, which Ukraine seeks to obtain from its allies, to join the Ukrainian army.

www.pravda.com.ua

Reznikov invites F-16 pilots to join the Ukrainian Foreign Legion - Ukrainian World Congress

www.ukrainianworldcongress.org

az ukránokkal sem bírnak, majd pont a NATO kell még a nyakukba!

Jó látni, hogy sokunk írt arról, hogy az oroszok egy korlátozott háborút vívnak, és amellé még felőrlő háborút is, pl. legutóbb kérdezted, hogy Miért "passzív" az orosz légierő, írtam pont ebben a topicban, nem célgazdag a környezet, meg túl hamar fáradna el a gépeik sárkánya, de mintha nem értenéd, vagy megkockáztatom, el sem olvasod, csak annyit írsz egymondatosan, hogy bénák az oroszok, oszt kész.

Igen, az oroszok vétettek nem egy hibát, meg kerültek elő a csontvázak a szekrényekből, jó nagy károkat okozott náluk a hazugság "kultúrája", békeidőkben szétloptak sokmindent, de attól még mindig itt vannak, képesek levonni a tanulságokat, ennek megfelelően alkalmazkodni, és újraindítani a hadiipart. És vannak olyan fegyverrendszereik, amik kifejezetten jól is működnek, mint a stratégiai légierő, a robotrepülők, és a harcászati rakéták. Ezek lennének háborúdöntők.