Orosz eredetű repülőgépfedélzeti aktív/passzív védelmi rendszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 131
25 282
113
Megint egy új orosz csodafegyver:
http://vpk.name/news/166778_russkaya_pomeha_dlya_nato.html
70es évek beli repülőkbe oltva. Minden ellen jó, különosen AWACS ellen.


Az IL-22PP Purobsik "Ил–22ПП "Порубщик" 415 gyártmány.
179680.jpg

1370223765_il_18_22ppru_big.png

Az Il-18 mint repülő platform nagyon bevált és a hadsereg 35 éve előszeretettel használja a különböző elektronikai felderítő, lehallgató, zavaró EW feladatköröket ellátó változatait. Ezek közül az IL-22PP az egyik legmodernebb típus, a fejlesztése 2009-ben, a tesztek 2011-ben kezdődtek. Az állami tesztek 2014-ben kezdődtek és 2015-ben fejeződtek be. Most adták át 2016 októberben a légierőnek az első példányt. A légi harcálláspontként is működő repülőgép a legkorszerűbb elektronikai EW rendszerekkel van felszerelve, AWACS, légvédelmi lokátorok, a Patriot légvédelmi rakéta komplexumok elleni képességekkel is rendelkezik. Több gép együttes bevetésével hatalmas területeken tud zavarni, vagy teljesen megbénítani AEW légi harcállás pontokat, légvédelmi rendszereket.
Amíg régebben a zavarás nemcsak az ellenséges eszközöket nyomta el, hanem a saját eszközöket is, addig az IL-22PP először a harctérről mintákat gyűjt be a különböző frekvenciákon, majd ennek elemzése után kezdi el a tevékenységét célirányosan adott frekvencián az ellenséges eszközökkel szemben.
Hatótávolsága 6.500 km, Járőrözési magassága 8.880 m, Őrjáratozási sebessége 550 km/h, Személyzete 5 fő + 2-4 operátor.
AlvJi2Fh.jpg

172941-pic905-895x505-35177.jpg
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 145
12 214
113
Egy érdekes cikk:
http://www.combataircraft.net/2017/06/23/how-did-a-30-year-old-su-22-defeat-a-modern-aim-9x/
"Its pilot engaged the ‘Fitter’ and initially fired an AIM-9X Sidewinder close-range heat-seeking missile from a range of about half a mile, which was defeated by flares launched by the Su-22 pilot. The Super Hornet then re-engaged and fired an AIM-120 AMRAAM (Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile), which hit the ‘Fitter’ despite being fired from relatively close range."
Ez szerintetek hogy történhetett, hogy a csúcsszuper 128x128-as infra keresőfejjel ellátott rakétát így be lehetett csapni?
A másik kérdés, hogy ebből a távolságból miért nem próbálkozott inkább gépágyúval, ami költséghatékonyabb lett volna?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 854
78 066
113
Az orosz infracsapdák extra füstösek szerintem ez azért van,hogy a képalkotó IR rakéták elől elrejtse a gépet a füsttel.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
T

Törölt tag 1586

Guest
Egy érdekes cikk:
http://www.combataircraft.net/2017/06/23/how-did-a-30-year-old-su-22-defeat-a-modern-aim-9x/
"Its pilot engaged the ‘Fitter’ and initially fired an AIM-9X Sidewinder close-range heat-seeking missile from a range of about half a mile, which was defeated by flares launched by the Su-22 pilot. The Super Hornet then re-engaged and fired an AIM-120 AMRAAM (Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile), which hit the ‘Fitter’ despite being fired from relatively close range."
Ez szerintetek hogy történhetett, hogy a csúcsszuper 128x128-as infra keresőfejjel ellátott rakétát így be lehetett csapni?
A másik kérdés, hogy ebből a távolságból miért nem próbálkozott inkább gépágyúval, ami költséghatékonyabb lett volna?

Lehet hogy a rakéta a híres Block II szériából volt?
Ez volt az a széria aminek 2013-ban leállították a gyártását mert a próbalövészeteken nem hozta az elvárt találati arányt.
2015-re állítólag kiküszöbölték a problémákat és azóta full ütemben megy a gyártás
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-9x.htm

Az AIM-9X-nek egy - ha jól tudom - 128 x 128-as hűtött Indium-antimon képalkotó (IIR) keresője van ami nagy ívben tesz az infra csapdákra.
Ha a rakéta jól működik a célpont - hiába szó infra csapdát - elvileg nem úszhatja meg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
S

speziale

Guest
Lehet hogy a rakéta a híres Block II szériából volt?
Ez volt az a széria aminek 2013-ban leállították a gyártását mert a próbalövészeteken nem hozta az elvárt találati arányt.
2015-re állítólag kiküszöbölték a problémákat és azóta full ütemben megy a gyártás
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-9x.htm

Az AIM-9X-nek egy - ha jól tudom - 128 x 128-as hűtött Indium-antimon képalkotó (IIR) keresője van ami nagy ívben tesz az infra csapdákra.
Ha a rakéta jól működik a célpont - hiába szó infra csapdát - elvileg nem úszhatja meg

Sőt, továbbmegyek. Én úgy tudom, hogy ezek a modern IIR rakéták a jelenlegi DIRCM rendszerekkel sem zavarhatók. Nem véletlen, hogy egyelőre ezek csak inkább helik, illetve szállítógépekre kerültek felszerelésre, amiket a manpads rendszerek veszélyeztetnek.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Sőt, továbbmegyek. Én úgy tudom, hogy ezek a modern IIR rakéták a jelenlegi DIRCM rendszerekkel sem zavarhatók...
Ezzel kapcsolatban az egyetlen konkretum amit eddig lattam egy szabadalmi leiras volt.
https://www.google.com/patents/US6196497
E szerint lehetséges olyan technikai megoldás hogy a rakéta érzékelője, amennyiben lézersugárzást érzékel, átvált olyan üzemmódba hogy a lézersugár forrását kezdi követni. Az Iris-T valószínűleg ilyen, de a többi...?
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Igen,...de akkor hogyan?

Ha Molni lennék, akkor azt mondanám, hogy olvasd el a 2017-es HT összefoglalót. :D

De tömören:

  • A Patriot radarja egy nem lopakodó Szu-34-et kényelmesen felderít 150-200km-ről. A Patriot PAC-2 rakéta hatótávolsága 100km feletti. Természetesen a zavarás pontos milyenségét nem árulja el a videó, viszont biztosan nem fognak össze-vissza vergődni a kilőtt rakéták a zavarás hatására.
  • A fentiek miatt a Szu-34-esek bizony félhetnek a Patriottól.
  • Nem igazán értem a Patriotra kilőtt rakétákat, kinézetre R-77-esek, talán a passzív R-77P-k? Milyen messziről, mivel a hajtóművűk a becsapódás előtt is működik (a valójában ~10-15 másodpercig működne, ez nagyon maximum 30-40km-et jelent).
  • A Patriot képes az önvédelemre a PAC-3 (MSE) rakétával. Szóval a kilőtt R-77P-ket nagy eséllyel kilőtték volna automatikusan.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 910
22 455
113
Ha Molni lennék, akkor azt mondanám, hogy olvasd el a 2017-es HT összefoglalót. :D

De tömören:

  • A Patriot radarja egy nem lopakodó Szu-34-et kényelmesen felderít 150-200km-ről. A Patriot PAC-2 rakéta hatótávolsága 100km feletti. Természetesen a zavarás pontos milyenségét nem árulja el a videó, viszont biztosan nem fognak össze-vissza vergődni a kilőtt rakéták a zavarás hatására.
  • A fentiek miatt a Szu-34-esek bizony félhetnek a Patriottól.
  • Nem igazán értem a Patriotra kilőtt rakétákat, kinézetre R-77-esek, talán a passzív R-77P-k? Milyen messziről, mivel a hajtóművűk a becsapódás előtt is működik (a valójában ~10-15 másodpercig működne, ez nagyon maximum 30-40km-et jelent).
  • A Patriot képes az önvédelemre a PAC-3 (MSE) rakétával. Szóval a kilőtt R-77P-ket nagy eséllyel kilőtték volna automatikusan.

Elárulom, a légvédelmi rakétarészzel kezdtem, a művet...:) Tőled csak az volt fura hogy igy kommenteltél egy laza animációt :D Egy csomó képkockába igy bele lehetne kötni :cool:

Nagyon kiváncsi volnék erre a technikára, mit is tud valójában...
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Elárulom, a légvédelmi rakétarészzel kezdtem, a művet...:) Tőled csak az volt fura hogy igy kommenteltél egy laza animációt :D Egy csomó képkockába igy bele lehetne kötni :cool:

Nagyon kiváncsi volnék erre a technikára, mit is tud valójában...

Ez az, amit ilyen videókból úgy se fogunk soha megtudni. ;)
Talán 30-40-50 év múlva egy már rég nyugdíjas orosz baka felrakja az internetre (vagy közös tudatba, vagy akármi, ami akkor lesz) a most titokban készült képeit, hogy hát a radarképernyőn ilyen és ilyen hatása van annak, ha ezt a zavarókonténert bekapcsolják. Addig meg nyers találgatás, mert nem tartom valószínűnek, hogy a burkolat nélküli konténerről lesznek képek, hogy legalább az antennák méretéből és alakjából lehessen következtetni.
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Ez az, amit ilyen videókból úgy se fogunk soha megtudni. ;)
Talán 30-40-50 év múlva egy már rég nyugdíjas orosz baka felrakja az internetre (vagy közös tudatba, vagy akármi, ami akkor lesz) a most titokban készült képeit, hogy hát a radarképernyőn ilyen és ilyen hatása van annak, ha ezt a zavarókonténert bekapcsolják. Addig meg nyers találgatás, mert nem tartom valószínűnek, hogy a burkolat nélküli konténerről lesznek képek, hogy legalább az antennák méretéből és alakjából lehessen következtetni.
Engem az érdekelne, hogy mitől robban fel a rakéta a cél előtt? Az oké, hogy zavarja, eltéríti, de mitől robban fel?
 
T

Törölt tag 1945

Guest
A manapság korszerűnek számító fázisvezérelt antennával rendelkező, és hálózatba kötött lérak (Patriot/Sz-300/-400/BUK) rendszereket ennél sokkal nehezebb megzavarni, mivel vételi módban pillanatok alatt kiháromszögelik a zavaró gépet.

BIG_0014138723.jpg