Orosz levegő-föld fegyverzet

[boki]

20 éves lemaradás. Az a döbbenet, hogy eddig nem volt nekik. ÉS hidd el, hogy csak az UMPK kit az olcsó, az új bomba biztosan nem.

A fegyverek megvoltak hiszen minden kiállításon bemutatták,csak nemvolt rá megrendelés.
Idézem Rogozin szavait: "Nem azokat a fegyvereket vásárolták az orosz hadsereg számára amire szüksége volt, hanem azokat amik a legolcsóbbak voltak." Remélem ez érthető.

 

[Mark1993]

Most komolyqn. Te tényleg képtelen vagyvfelfogni, hogy nem volt fire and forget precíziós bombafegyverzetük?
Nem tudod felfogni, hogy ennek abhaborúnak a hatására tértek át 100%-ban az aktív radaros A-A rakétákra? Soroljam még? Láttad szíriát? Na az volt 2022-ig az orosz légierő.

Én ártatlan hangnemben írtam, erre te mire fel engeded meg magadnak a támadó hangnemet ?

Szerinted az R-77-es az 2022 nyomán létezik, vagy már 1993 óta ?

És a többi cucc ?

Soviet/Russian Guided Bombs

Soviet/Russian, guided bomb, smart bomb, KAB, UPAB, KAB-500, KAB-1500, KAB-250, LGB, EOGB, GPS guided bomb

www.ausairpower.net

 

[dudi]

A fegyverek megvoltak hiszen minden kiállításon bemutatták,csak nemvolt rá megrendelés.
Idézem Rogozin szavait: "Nem azokat a fegyvereket vásárolták az orosz hadsereg számára amire szüksége volt, hanem azokat amik a legolcsóbbak voltak." Remélem ez érthető.

Ne áltasd magad a hülyeséggel. Akkor ha már annyira megvoktak miért csak több mint 1 évvel a háború megindulása után kezdtek elterjedni? Hol volt az UMPK kit? Hol volt az új bomba?

 

[Mark1993]

Ne áltasd magad a hülyeséggel. Akkor ha már annyira megvoktak miért csak több mint 1 évvel a háború megindulása után kezdtek elterjedni? Hol volt az UMPK kit? Hol volt az új bomba?

Oroszországban az elmúlt 20 év alatt komolyan nem volt lehetőségük rendbetenni legalább a Légierőt ?

Mi hiányzott hozzá? A technológia ? Nem. A politikai hatalom? Nem. A felhatalmazás? Nem. A széles néprétegek támogatása? Lol, nem. A pénz? Na, az biztosan nem, hiszen sok éven keresztül minden évben sorozatban promózták a nukikat, meg a hadihajókat, főleg a Kuznyát. Elköltöttek azokra felfoghatatlan mennyiségű pénzeket, van, aminek talán van értelme, van, ami meg nyilvánvaló kudarc, sőt koncepció nélküli projekt, de attól még közös, hogy aránytalanul sok pénzt költöttek el azokra, mint amit szabadott volna.


Akkor a maradék lehetőségek:

- Nem akarnak a hadsereggel foglalkozni, mert nem lehet belőle lopni. Ez hülyeség.

- Nem akarnak a hadsereggel foglalkozni, mert lesz..rják az országuk biztonságát. Ellenben a külföldi, fizetőképes, és tőkeerős vevővel igen.

- Nem akarnak a hadsereggel foglalkozni, mert gyakorlatilag egyébként sem foglalkoznak semmivel, maximum ha már ég a ház.


Én ez utóbbi kettőre tippelek.

 

[boki]

Ne áltasd magad a hülyeséggel. Akkor ha már annyira megvoktak miért csak több mint 1 évvel a háború megindulása után kezdtek elterjedni? Hol volt az UMPK kit? Hol volt az új bomba?

Gondoltam, hogy nem fogod tudni értelmezni,mert nem érted hogyan müködik/müködött ott a fegyverbeszerzési rendszer. Az okoskodást meg hagyd abba mert nem áll jól.

 

[dudi]

Gondoltam, hogy nem fogod tudni értelmezni,mert nem érted hogyan müködik/müködött ott a fegyverbeszerzési rendszer. Az okoskodást meg hagyd abba mert nem áll jól.

Mint tudjuk az nem fegyverbeszerzési rendszer volt, hanem lopási rendszer és úgy működött, hogy a legolcsóbb legszarabbat megvették, a maradékot meg ellopták. És a amiért nem vettek modern dolgokat nem is volt rá gyartókapacitás. Ez azt jelenti, hogy az adott eszköz nem létezett.

 

[boki]

És a amiért nem vettek modern dolgokat nem is volt rá gyartókapacitás. Ez azt jelenti, hogy az adott eszköz nem létezett.

Ha nem volt megrendelés egymodern fegyverre, akkor minek alakítsanak ki gyártókapacitást? Ha én kifejlesztek egy új terméket csak akkor kezdem el a sorozatgyártását,ha el tudom adni, tehát van rá megrendelésem. Másik dolog, ha nem lettek volna már kifejlesztve az új fegyverek akkor a fejlesztésük + sorozatgyártás éveket vesz igénybe. Az ukrán konfliktus rámutatott ezen új fegyverek használatának szükségességére és csak a sorozatgyártásuk megszervezésére volt szükség. Így 1 éven belül már bevetésre kerülhettek.

 

[dudi]

Ha nem volt megrendelés egymodern fegyverre, akkor minek alakítsanak ki gyártókapacitást? Ha én kifejlesztek egy új terméket csak akkor kezdem el a sorozatgyártását,ha el tudom adni, tehát van rá megrendelésem. Másik dolog, ha nem lettek volna már kifejlesztve az új fegyverek akkor a fejlesztésük + sorozatgyártás éveket vesz igénybe. Az ukrán konfliktus rámutatott ezen új fegyverek használatának szükségességére és csak a sorozatgyártásuk megszervezésére volt szükség. Így 1 éven belül már bevetésre kerülhettek.

Amit leírtál az jelenti, hogy nem vokt nekik. Nem kell a hülye maszlag, hogy volt de csak papíron stb. Nem vokt nekik.

 

[sixtus]

Ha nem volt megrendelés egymodern fegyverre, akkor minek alakítsanak ki gyártókapacitást? Ha én kifejlesztek egy új terméket csak akkor kezdem el a sorozatgyártását,ha el tudom adni, tehát van rá megrendelésem. Másik dolog, ha nem lettek volna már kifejlesztve az új fegyverek akkor a fejlesztésük + sorozatgyártás éveket vesz igénybe. Az ukrán konfliktus rámutatott ezen új fegyverek használatának szükségességére és csak a sorozatgyártásuk megszervezésére volt szükség. Így 1 éven belül már bevetésre kerülhettek.

Hagyjad...teljesen felesleges...

 

[boki]

Hagyjad...teljesen felesleges...

Igazad van. Reménytelen eset...

 

[dudi]

Igazad van. Reménytelen eset...

Nem, ez a ti reménytelen menegetőzésetek. Több mint ket éve szerencsétlenkednek az oroszok Ukrajnában, ti meg valamiért személyes küldetéseteknek érzitek azt hazudni, hogy minden a terv szerint alakul az oroszoknál es minden is van és vokt és lesz is. Mikor is kezdődött 50.000 emberrel a Harkov körüli támadó művelet amivel a cél kitolni annyira a határt, hogy ne lehessen tüzérséggel lőni Belgorodot?
Mennyit sikerült előrehaladni néhány ukrán dandárral szemben milyen széles arcvonalon?

 

[sixtus]

Nem, ez a ti reménytelen menegetőzésetek. Több mint ket éve szerencsétlenkednek az oroszok Ukrajnában, ti meg valamiért személyes küldetéseteknek érzitek azt hazudni, hogy minden a terv szerint alakul az oroszoknál es minden is van és vokt és lesz is. Mikor is kezdődött 50.000 emberrel a Harkov körüli támadó művelet amivel a cél kitolni annyira a határt, hogy ne lehessen tüzérséggel lőni Belgorodot?
Mennyit sikerült előrehaladni néhány ukrán dandárral szemben milyen széles arcvonalon?

Nyugodj meg..és ne hozd ide az ukri témát...az ukránok azóta odavittek kb 5 dandárt...egy része persze csonka... de ne idegeskedj az nem változtat semmin. Ne frusztráljon hogy azzal a kevés emberrel 10 szer annyi területet foglaltak el 2 hét alatt mint az ukránok az ellentámadás alatt 4 hónap alatt.... Modik bocs az OFF-ért! Kérem törölni...elnézést!

 

[fip7]

Te tényleg képtelen vagyvfelfogni, hogy nem volt fire and forget precíziós bombafegyverzetük?

Dehogynem. KAB-500Kr TV-s önrávezetős bomba, például. 1984 óta használják.
Megint olyan hülyeségeket írsz....

Nem tudod felfogni, hogy ennek abhaborúnak a hatására tértek át 100%-ban az aktív radaros A-A rakétákra?

Megint téves!
1994-óta használnak ilyen rakétákat, tömegesen meg 2013/14 től kezdett elterjedni. Szóval nem most tértek át, megint tévedésben vagy!

A H-29 egy 500kg-s harcirészű rakéta. Teljesen más célpontokra kitalálva és még csak nem is fire and forget...

Legalább néha írjál olyat ami nem egy f@szság!
A KH-29-esből létezik TV-s, IR-s és radaros önrávezetős. Alig 3 fajta baszki.... Huh de vakon vagy már megint!
(Kh-38 az utódja is létező és használt termék)

Próbálj már releváns példákat hozni.

Próbálj már meg nem tudatlanul okoskodni!
Lásd. fentebb

 

[dudi]

Nyugodj meg..és ne hozd ide az ukri témát...az ukránok azóta odavittek kb 5 dandárt...egy része persze csonka... de ne idegeskedj az nem változtat semmin. Ne frusztráljon hogy azzal a kevés emberrel 10 szer annyi területet foglaltak el 2 hét alatt mint az ukránok az ellentámadás alatt 4 hónap alatt.... Modik bocs az OFF-ért! Kérem törölni...elnézést!

Az ukránok is nagyjából 50.000 emberrel támadtak egy olyan helyen ahol kiépített védelmi vonalak voltak. Az oroszok meg olyan helyen támadnak ahol kb semmi nincs. Az oroszok semmi mást nem csináltak csak elfoglaltak újabb pár határmenti falut amit a kutya sem védett. Amit az ukránok védenek az Vovcsanszk és Lipc, teljesen véletlen ezen a két helyen érdemi előrelépés az oroszok oldaláról nem történt.

 

[sixtus]

Az ukránok is nagyjából 50.000 emberrel támadtak egy olyan helyen ahol kiépített védelmi vonalak voltak. Az oroszok meg olyan helyen támadnak ahol kb semmi nincs. Az oroszok semmi mást nem csináltak csak elfoglaltak újabb pár határmenti falut amit a kutya sem védett. Amit az ukránok védenek az Vovcsanszk és Lipc, teljesen véletlen ezen a két helyen érdemi előrelépés az oroszok oldaláról nem történt.

. @Busho3301 elnézést kérem törölni az OFF hozzászólásokat a parttalan vitában... Lassan beszivárog majd ide is a belpolbűnözés A raptorok meg amúgy 30 centi magasak voltak Dejazé nem szeretném ha megharapnának

 

[boki]

 

[Allesmor Obranna]

A H-29 egy 500kg-s harcirészű rakéta. Teljesen más célpontokra kitalálva és még csak nem is fire and forget...

A KH-29-esből létezik TV-s, IR-s és radaros önrávezetős. Alig 3 fajta baszki....

Először is a H-29-esnek egy 317 kilóra felhízlalt tömegű, megerősített acélköpenyű FAB-250-es bombatest a harci része.

Legjobb tudomásom szerint csak lézeres és televíziós önrávezetőfejű létezik. IR és radaros nem.
Viszont a maguk módjn ezek fire and forget jelllegűek, némi megkötéssel.
A lézeresnél ha ki kell válni a rácsapásból, akkor a lézeres célmegvilágítás megszakítása után is a rakáta az eredeti röppáláyn repül, de nyilván a menet közbeni ráhelyesbítés itt már nem jöhet szóba. Azaz, ha elfújja szél, akkor nem fog pontosan célba találni.
A televíziós verzió esetében pedig a TV jelcsatorna megszakadása esetén is a szálkereszt közepén látható célba fog repülni a rakáta, hacsak bármiféle zavarás (álcafüst, felhőzet, köd) nem zavarja meg.
Pontosan ezért nem szerencsés mozgó célra indítani, mert az emberi beavatkozásra nincs mód (képernyőn folyamatosan manuálisan a célkereszt közepén tartani a célpont képét) akkor a rakéta nem lesz képes követni a folyamatosan változó szögből látható célpontot.

 

[dudi]

Először is a H-29-esnek egy 317 kilóra felhízlalt tömegű, megerősített acélköpenyű FAB-250-es bombatest a harci része.

Legjobb tudomásom szerint csak lézeres és televíziós önrávezetőfejű létezik. IR és radaros nem.
Viszont a maguk módjn ezek fire and forget jelllegűek, némi megkötéssel.
A lézeresnél ha ki kell válni a rácsapásból, akkor a lézeres célmegvilágítás megszakítása után is a rakáta az eredeti röppáláyn repül, de nyilván a menet közbeni ráhelyesbítés itt már nem jöhet szóba. Azaz, ha elfújja szél, akkor nem fog pontosan célba találni.
A televíziós verzió esetében pedig a TV jelcsatorna megszakadása esetén is a szálkereszt közepén látható célba fog repülni a rakáta, hacsak bármiféle zavarás (álcafüst, felhőzet, köd) nem zavarja meg.
Pontosan ezért nem szerencsés mozgó célra indítani, mert az emberi beavatkozásra nincs mód (képernyőn folyamatosan manuálisan a célkereszt közepén tartani a célpont képét) akkor a rakéta nem lesz képes követni a folyamatosan változó szögből látható célpontot.

Én így tudtam, hogy a H-29 500gk tömegű.
2024-ben amit leírtál az nem fire and forget. Persze lehet addig csűrni csavarni, hogy az legyen, de nem az. Nem véletlen, hogy az oroszok sem azt az egyébként egyszerűbb és olcsóbb utat választották, hogy gyártsuk tömegesen a H-29-et, hanem kifejlesztettek egy valódi fire and forget bombát és átalakítókitet.

 

[Allesmor Obranna]

Én így tudtam, hogy a H-29 500gk tömegű.
2024-ben amit leírtál az nem fire and forget. Persze lehet addig csűrni csavarni, hogy az legyen, de nem az. Nem véletlen, hogy az oroszok sem azt az egyébként egyszerűbb és olcsóbb utat választották, hogy gyártsuk tömegesen a H-29-et, hanem kifejlesztettek egy valódi fire and forget bombát és átalakítókitet.

Ez így van.

 

[dudi]

Ez így van.

Bár ami sokkal nagyobb hátrány, mint az, hogy nem fire and forget az az, hogy nem mindenidős. Amint rosszak a látási viszonyok vagy soka a felő/ nagy a köd, drasztikusan lecsökken a használhatóság.