Páncéltörő rakéták, páncéltörő gránátok

[krisss]

Már bocsánat de ez nem igaz!
Az RPG-28-as 110 mm körüli tölcsére 900 mm RHA-t üt be. (8.2:1)
A Kornetben 140 mm körüli tölcsér tudja az 1300 mm RHA-t. (9,3:1)
Ahogyan a HOT-3 is ugyan ezt tudja.

Jogos, a Carl Gustaf akadt be mert annak ennyi az átütése 84mm-en.

 

[dudi]

Vagy a többől mert esélyesen volt annyi plusz páncél csiberács meg ERA felrakva a tetőre, hogy a jetet már kellően legyengítette. És egyre több cucc ment fel a gépek tetejére pont ezért, hogy ezeknek az eseteknek a mennyisége megnövekedjen.

Ezt az egyet is mint valami kinyilatkoztatást, használják propaganda célokra, hogy tessék ennyivel ennyi a Javelin. Szerinted ha ezek az esetek tucatjával lennének, akkor nem tudnánk róla? Nem mutatták volna be a propagandavideójukban, ahol a Javelint kénytelenek voltak a Kornettel összehasonlítani, mert annyira nincs nekik semmi akárcsakcsak hozzá hasonló rakétájuk? Nem azonos tudású, hanem legalább azonos kategóriájú.

 

[beta]

Annyi kiegészítés még, hogy a Javelin ferdén támad felülről, tehát tető esetén kevesebb az átütőerő, bár így is elégséges lehet bőven. Ha meg nem a tető hanem más részén az elején a harckocsinak, ott pont jól jön a ferde támadás.

ha meg megpróbálják befejezni a rávezetést, akkor az ellenséges tűzben halnak meg

De ez nem csak akkor működik főleg, ha a célpont hk képes érzékelni a vezetősugarat mondjuk és automatikusan képes ráfordulni annak irányába? Mert különben az észlelés szerencse kérdése lenne részben, és a célzás is. Plusz még automata esetén is kérdéses, hogy milyen lőszer van betöltve.

 

[fip7]

Itt is jól lemérhető a másodlagos hatás. Tipikus Javelin találat. A tank megáll, a személyzet elsétál:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

Annyi kiegészítés még, hogy a Javelin ferdén támad felülről, tehát tető esetén kevesebb az átütőerő, bár így is elégséges lehet bőven. Ha meg nem a tető hanem más részén az elején a harckocsinak, ott pont jól jön a ferde támadás.



De ez nem csak akkor működik főleg, ha a célpont hk képes érzékelni a vezetősugarat mondjuk és automatikusan képes ráfordulni annak irányába? Mert különben az észlelés szerencse kérdése lenne részben, és a célzás is. Plusz még automata esetén is kérdéses, hogy milyen lőszer van betöltve.

A videón aki tüzet nyitott az ukránokra, az az indítást észlelte, mert a Javelinnek nincs vezetősugara ellenben elég látványos és hangos az indítás (rakétáról beszélünk nem villanyos kocsi indításáról). A Javelinnél jóval nagyobb Kornet indítása pedig mégnagyobb hang és fényhatással jár.

 

[krisss]

Itt is jól lemérhető a másodlagos hatás. Tipikus Javelin találat. A tank megáll, a személyzet elsétál:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Az eszköz harcképtelen, de minimum mozgásképtelen. Esélyesen motorteret ért.
De egy motorteret ért találat esetén ez a legtöbb eszköznél így van.

 

[dudi]

Itt is jól lemérhető a másodlagos hatás. Tipikus Javelin találat. A tank megáll, a személyzet elsétál:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Mutass még 10-et, mert én tudok neked 10db Javelinnel felrobbantot gépet mutatni. Javelinből közel 10.000 darabot kaptak az ukránok, szóval, ha ez az átlagos hatás amit te itt marháskodzá, akkor lenni kéne egy halom ilyen videónak.

 

[wolfram]

A 300-asélőerő ellen fejlesztették ki.

Hát, az egy dolog, hogy mire fejlesztették ki, az meg egy másik, hogy az ukránok mire akarták használni...

Csak akkor a két robbanófejjel elért 760 mm-s behatolás a világ vicce
Az az 1970's évek színvonala, konkrétan.

A Javelinben nincs egy vonalban az elsődleges robbanófej és a fő robbanófej, ezért ugyanakkora a fő kumulatív sugár behatolása a páncélba, akkor is, ha van ERA, meg akkor is, ha nincs. Hogy ez tervezési hiányosság-e, vagy valami konkrét ok volt arra, hogy így csinálják meg, az jó kérdés. Így nagyjából akkora a behatolása ERA nélküli páncélba, mint az RPG-7VR-nek, vagy az RPG-29-nek a két, egy vonalban lévő robbanófejével. Viszont ERA-val szerelt páncélba úgy 100 mm-rel többet tud papíron, ami logikus is lenne, tekintve a fő töltet nagyobb átmérőjét.

Pontosítás: Javelinnél a 14mm az lehet hogy a vetőcső belső átmérője. Persze az szinte ugyanaz mint a rakéta külső átmérője. A rakéta belső átmérője meg hát minimális kisebb.

140 mm körüli a cső belső átmérője, 127 mm körüli a rakéta külső átmérője és 125 mm körüli a fő töltet átmérője.

 

[dudi]

Hát, az egy dolog, hogy mire fejlesztették ki, az meg egy másik, hogy az ukránok mire akarták használni...


A Javelinben nincs egy vonalban az elsődleges robbanófej és a fő robbanófej, ezért ugyanakkora a fő kumulatív sugár behatolása a páncélba, akkor is, ha van ERA, meg akkor is, ha nincs. Hogy ez tervezési hiányosság-e, vagy valami konkrét ok volt arra, hogy így csinálják meg, az jó kérdés. Így nagyjából akkora a behatolása ERA nélküli páncélba, mint az RPG-7VR-nek, vagy az RPG-29-nek a két, egy vonalban lévő robbanófejével. Viszont ERA-val szerelt páncélba úgy 100 mm-rel többet tud papíron, ami logikus is lenne, tekintve a fő töltet nagyobb átmérőjét.




140 mm körüli a cső belső átmérője, 127 mm körüli a rakéta külső átmérője és 125 mm körüli a fő töltet átmérője.

Csak az onnantól kezdve nem az eszköz hibája.

 

[32karakter]

Vagy a többől mert esélyesen volt annyi plusz páncél csiberács meg ERA felrakva a tetőre, hogy a jetet már kellően legyengítette. És egyre több cucc ment fel a gépek tetejére pont ezért, hogy ezeknek az eseteknek a mennyisége megnövekedjen.

Azaz a kard és a pajzs csatája egy percre nem áll meg

 

[Kurfürst]

Pont azért nem kell neki nagy átütés mert felülről támadó fegyver és így kissebb és könnyebb és nem kell neki 1000 mm-es átütés. Előnyök-hátrányok.

Annyiból azért kétségtelenül hátrányban van egy top attack pct eszköz hogy jóval kisebb eséllyel talál meg valami izgalmasat a harkocsiban a kumulatív sugár felülről lefelé haladva mintha hosszában átmenne rajta egy túlméretezett malac ATGM kumulatív sugara.

Nagyon okosan kitalált eszköz a Javelin, csak itt is az van hogy ésszel próbáltak megoldani valamit nyers erő helyett, és az előbbi ellen könnyebb hatékony védelmet kitalálni.

 

[dudi]

Annyiból azért kétségtelenül hátrányban van egy top attack pct eszköz hogy jóval kisebb eséllyel talál meg valami izgalmasat a harkocsiban a kumulatív sugár felülről lefelé haladva mintha hosszában átmenne rajta egy túlméretezett malac ATGM kumulatív sugara.

Nagyon okosan kitalált eszköz a Javelin, csak itt is az van hogy ésszel próbáltak megoldani valamit nyers erő helyett, és az előbbi ellen könnyebb hatékony védelmet kitalálni.

A marha nagy nyomással beszabaduló kumulatív sugár és olvadt fémmegtalálja az éghető dolgokat.

 

[Kurfürst]

A marha nagy nyomással beszabaduló kumulatív sugár és olvadt fémmegtalálja az éghető dolgokat.

A kumulatívval az a baj, hogy kell neki tartalék kraft, mert a marha nagy nyomás meg az olvadt fém abból lesz. Hiába ütöd át a mondjuk 700mm-es átütéseddel a 690mm-es védelmet, a maradék 10mm-re elég energia már nudli pusztítóerőt képvisel. Lásd a ruszki video csillag szóró effektusát, ott az ERA meg a tyúkketrec megehette valszeg a kraft 99%-át, ami maradt az nem volt elég semmire.

 

[dudi]

A kumulatívval az a baj, hogy kell neki tartalék kraft, mert a marha nagy nyomás meg az olvadt fém abból lesz. Hiába ütöd át a mondjuk 700mm-es átütéseddel a 690mm-es védelmet, a maradék 10mm-re elég energia már nudli pusztítóerőt képvisel. Lásd a ruszki video csillag szóró effektusát, ott az ERA meg a tyúkketrec megehette valszeg a kraft 99%-át, ami maradt az nem volt elég semmire.

Ne felejtsd el, hogy lesz ott azért az átütött páncélból is ami bejusson.
Az orosz harckocsik tetőpáncélja a 45mm-el vastagnak számít. Nem tudsz annyi pótpáncélt rárakni, hogy arra építhess, hogy majd kifut a kraftból a jet. Persze óriási szerencséd lehet, mint a tegnapi videóban, épp csak az nem a szabály, hanema kivétel kivétele.

De amúg, ilyen alapon a nyíl is kifogyhat a kraftból annyira a páncélban, hogy az öledbe pottyanjon átütés után.

 

[Terminator]

WASHINGTON, April 23, 2025

The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Ireland of FGM-148 Javelin Missiles and Lightweight Command Launch Units and related elements of logistics and program support for an estimated cost of $46 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Ireland has requested to buy thirty-six (36) Lightweight Command Launch Units (LwCLUs) that will be added to a previously implemented case whose value was under the congressional notification threshold.

The original Foreign Military Sales (FMS) case, valued at $8.7 million ($7.9 million in MDE), included forty-four (44) FGM-148 Javelin missiles.

This notification is for a combined total of forty-four (44) FGM-148 Javelin missiles and thirty-six (36) Lightweight Command Launch Units (LwCLUs). The following non-MDE items will also be included: missile containers; U.S. Government technical assistance; Enhanced Producibility Basic Skills Trainers (EPBST); training; and other related elements of logistics and program support. The estimated total cost is $46 million.

This proposed sale will support the foreign policy and national security of the United States by improving the security and capabilities of Ireland to support its participation in peacekeeping missions with the United Nations and NATO’s Partnership for Peace program.

The proposed sale will enhance Ireland’s capability to build its long-term defense capacity to defend its sovereignty and territorial integrity to meet its national defense requirements. Ireland will have no difficulty absorbing this equipment into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The prime contractors will be the Javelin Joint Venture between Lockheed Martin, located in Orlando, FL, and RTX Corporation, located in Tucson, AZ. At this time, the U.S. Government is not aware of any offset agreement proposed in connection with this potential sale. Any offset agreement will be defined in negotiations between the purchaser and the contractor.

Implementation of this proposed sale will not require the assignment of any additional U.S. Government or contractor representatives to Ireland.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

The description and dollar value are for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value will be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded.

 

[beta]

WASHINGTON, April 23, 2025

The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Ireland of FGM-148 Javelin Missiles and Lightweight Command Launch Units and related elements of logistics and program support for an estimated cost of $46 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Ireland has requested to buy thirty-six (36) Lightweight Command Launch Units (LwCLUs) that will be added to a previously implemented case whose value was under the congressional notification threshold.

The original Foreign Military Sales (FMS) case, valued at $8.7 million ($7.9 million in MDE), included forty-four (44) FGM-148 Javelin missiles.

This notification is for a combined total of forty-four (44) FGM-148 Javelin missiles and thirty-six (36) Lightweight Command Launch Units (LwCLUs). The following non-MDE items will also be included: missile containers; U.S. Government technical assistance; Enhanced Producibility Basic Skills Trainers (EPBST); training; and other related elements of logistics and program support. The estimated total cost is $46 million.

This proposed sale will support the foreign policy and national security of the United States by improving the security and capabilities of Ireland to support its participation in peacekeeping missions with the United Nations and NATO’s Partnership for Peace program.

The proposed sale will enhance Ireland’s capability to build its long-term defense capacity to defend its sovereignty and territorial integrity to meet its national defense requirements. Ireland will have no difficulty absorbing this equipment into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The prime contractors will be the Javelin Joint Venture between Lockheed Martin, located in Orlando, FL, and RTX Corporation, located in Tucson, AZ. At this time, the U.S. Government is not aware of any offset agreement proposed in connection with this potential sale. Any offset agreement will be defined in negotiations between the purchaser and the contractor.

Implementation of this proposed sale will not require the assignment of any additional U.S. Government or contractor representatives to Ireland.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

The description and dollar value are for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value will be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded.

Tehát ha jól veszem ki, akkor csak az újabb, könnyített célzót és rakétákat adnak el. Ez ilyen upgrade- és lőszervásárlás.