Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
...
Félek, egy háborúban a katonai radarokhoz hasonlóan a polgári rádió és tévé adók (meg úgy általában minden komolyabb rádió jelforrás) elsődleges célpontnak számít.
Ha a klasszikus radarokat nem tudják megvédeni akkor hogyan gondolnák megvédeni a polgári adókat?
Szerintem ez leginkább csak olyan "első napi" eszköznek jó, vagyis amikor az ellenség első - esetleg STEALTH gépekkel támogatott - csapását kell időben felderíteni és riadót fújni...
Viszont ne felejtsd el, hogy a civil sugárzók forrása nem csak magyar lehet. Továbbá egy civil hullámhosszokon működő nagyobb teljesítményű mobil adó berendezést sokkal olcsóbb megvásárolni - még akár titokban is - mint egy halom katonai radart. Amik ráadásul alap esetben úgy épülnek fel, hogy az adó és a vevő 1 helyen van. Ha ki akarod iktatni, akkor 1 koordinátát kell elpusztítani. A passzív érzékelők esetén a rendszer érdemi részét képező passzív érzékelők, kiértékelő rendszerek helye nem érzékelhető. Nem tudom, hogy pontosan, hogy milyen hullámhossz tartományok jeleit használja fel a rendszer alapvetően, de szerintem ahhoz, hogy pl. minden mobil tornyot, mikrós internet átjátszót (most akarják ilyenekkel teleszórni ingyen wifi címszóval az országot), stb. ki tudjon a támadó fél iktatni, ahhoz nagyon sok erőforrásra, és hadianyagra lesz szüksége. OK, hogy ezek nem nagy hatótávolságúak, de olyan sok van belőlük, hogy egész jó lefedést lehet az ország területén elérni.Nemrégiben már volt szó arról hogy Hensoldt 150 km-en keresztül követni tudta az F35-őt a cég TwInvis névre hallgató passzív radarjával.
Most újabb hírek vannak a radarról.
Most fejeződött egy mérési teszt sorozat a Lenyelekkel közösen a Balti tenger partján és nagyon elégedettek az eredményekkel.
Azt írják, hogy a mérési kampány során egy konténerbe integrált rendszert használtak a kisteherautóba integrált rendszerváltozat mellett.
A TwInvis megbízhatóan érzékelt számos célpontot a levegőben és a tengeren, könnyű és a harci repülőgépeket, valamint ballisztikus és föld-levegő rakétákat is.
A legnagyobb távolság ahonnan érzékelték a célokat 300 km-ig terjedt.
Elárultak néhány technikai részletet is.
A TwInvis átfogó légiforgalmi képet készít, amelyet nagyszámú frekvenciatartomány egyidejű értékelése alapján állítanak elő. A TwInvis képes akár 16 FM adó (analóg rádió) jeleit kiértékelni 5 különböző frekvencián, valamint számos DAB és a DAB + (digitális rádió), valamint a DVB-T és a DVB-T2 (digitális földfelszíni televízió) adó jeleit fogni köszönhetően a fejlett digitális vevő technológiának és a használt speciális algoritmusoknak.
Megjegyzés tőlem: békeidőben ez v.színű kiváló eredmény, de nem igazán világos még most sem hogy háborús viszonyok között milyen jelforrásra gondoltak támaszkodni.
Félek, egy háborúban a katonai radarokhoz hasonlóan a polgári rádió és tévé adók (meg úgy általában minden komolyabb rádió jelforrás) elsődleges célpontnak számít.
Ha a klasszikus radarokat nem tudják megvédeni akkor hogyan gondolnák megvédeni a polgári adókat?
Szerintem ez leginkább csak olyan "első napi" eszköznek jó, vagyis amikor az ellenség első - esetleg STEALTH gépekkel támogatott - csapását kell időben felderíteni és riadót fújni...
Szerintem hadi körülmények között nem működik. Igaz, hogy a lopódzkodó gépek főleg az elölről jövő, és oda visszavert hullámok ellen vannak kitalálva, de a máshonnan jövő jelek meg olyan gyengék, hogy nem mutatnak azok semmit, ha az F-35ösnek nincs kirakva a radarreflektora.Nemrégiben már volt szó arról hogy Hensoldt 150 km-en keresztül követni tudta az F35-őt a cég TwInvis névre hallgató passzív radarjával.
Most újabb hírek vannak a radarról.
Most fejeződött egy mérési teszt sorozat a Lenyelekkel közösen a Balti tenger partján és nagyon elégedettek az eredményekkel.
Azt írják, hogy a mérési kampány során egy konténerbe integrált rendszert használtak a kisteherautóba integrált rendszerváltozat mellett.
A TwInvis megbízhatóan érzékelt számos célpontot a levegőben és a tengeren, könnyű és a harci repülőgépeket, valamint ballisztikus és föld-levegő rakétákat is.
A legnagyobb távolság ahonnan érzékelték a célokat 300 km-ig terjedt.
Elárultak néhány technikai részletet is.
A TwInvis átfogó légiforgalmi képet készít, amelyet nagyszámú frekvenciatartomány egyidejű értékelése alapján állítanak elő. A TwInvis képes akár 16 FM adó (analóg rádió) jeleit kiértékelni 5 különböző frekvencián, valamint számos DAB és a DAB + (digitális rádió), valamint a DVB-T és a DVB-T2 (digitális földfelszíni televízió) adó jeleit fogni köszönhetően a fejlett digitális vevő technológiának és a használt speciális algoritmusoknak.
Megjegyzés tőlem: békeidőben ez v.színű kiváló eredmény, de nem igazán világos még most sem hogy háborús viszonyok között milyen jelforrásra gondoltak támaszkodni.
Félek, egy háborúban a katonai radarokhoz hasonlóan a polgári rádió és tévé adók (meg úgy általában minden komolyabb rádió jelforrás) elsődleges célpontnak számít.
Ha a klasszikus radarokat nem tudják megvédeni akkor hogyan gondolnák megvédeni a polgári adókat?
Szerintem ez leginkább csak olyan "első napi" eszköznek jó, vagyis amikor az ellenség első - esetleg STEALTH gépekkel támogatott - csapását kell időben felderíteni és riadót fújni...
Meg egy bulgár radart személyzetestül.1999-ben is szétcsapták az összes polgári TV/rádióadót, átjátszó állomást, de még a műholdas közvetítések fogadó állomását is...
Az lehet, csak akkor még nem ilyen célból, és nem közel azonos felek közötti harcban.1999-ben is szétcsapták az összes polgári TV/rádióadót, átjátszó állomást, de még a műholdas közvetítések fogadó állomását is...
Meg egy bulgár radart személyzetestül.
Az F-35-ön lévő radar reflektorok (Luneburg reflektor) tudtommal csak a cm-es hullámhosszú radar jeleket veri vissza.Igaz, hogy a lopódzkodó gépek főleg az elölről jövő, és oda visszavert hullámok ellen vannak kitalálva, de a máshonnan jövő jelek meg olyan gyengék, hogy nem mutatnak azok semmit, ha az F-35ösnek nincs kirakva a radarreflektora.
Az F-35-ön lévő radar reflektorok (Luneburg reflektor) tudtommal csak a cm-es hullámhosszú radar jeleket veri vissza.
Igazából az egész jelenlegi STELTH technológia csak a cm-es sávban működik...
Ez egészen biztosan nem igaz, csak ott működik a legjobban. Ha máshogy lenne, akkor nagy távolságokból is észlelték volna az F-117-eseket korábban, de erre soha nem került sor. Ma meg kb. értelmetlen lenne a géppel szenvedni sok esetben, mert akkor méteres radar azért elég pontosan képes mérni ahhoz, hogy ARH-t vágjál hozzá a géphez.Az F-35-ön lévő radar reflektorok (Luneburg reflektor) tudtommal csak a cm-es hullámhosszú radar jeleket veri vissza.
Igazából az egész jelenlegi STELTH technológia csak a cm-es sávban működik.
Nem, én nem a légköri elnyelődésre gondoltam.A fenti diagram szerint a lokátor jelének atmoszferikus elnyelődése jelentősen függ annak frekvenciájától...
... tényleg minél alacsonyabb egy lokátor frekvenciája, annál jobban terjed (és verődik vissza egy célról) a jele.
Nem, én nem a légköri elnyelődésre gondoltam.
Én erről az ábráról beszélek. Ez azt mutatja hogy hogy egy adott test és és a hullámhossz függvényében milyen visszaverődés jön létre:
Ez azt mutatja hogy az elektromágneses hullámoknak igazából három féle szóródása lehet:
- Rayligh szóródás: amikor a tárgy mérete amiről a hullám visszaverődik jóval kisebb mint a hullámhossz ((2πr / λ) >~1);
https://en.wikipedia.org/wiki/Rayleigh_scattering
Ezt használják ki pl. a meteorológiai radarok.
- Rezonancia vagy Mie szóródás: amikor a tárgy mérete egyenlő vagy nagyobb mint a hullámhossz (~1<=(2πr / λ) <10);
- Optikai szóródás: amikor a tárgy mérete jelentősen nagyobb mint a hullámhossz (2πr / λ) >10
- egy vadászgép méretű cél esetében a cm-es / dm-es hullámhossz tartományba (K, Ku, X, C, S, L) eső radarok a célról optikai szóródás szabályai szerint fognak visszaverődni. Ez jól szabályozható a tárgy (vadászgép) alakjának megfelelő megválasztásával. A lényeg hogy a hullám ne a vevő irányába verődjön vissza! Jórészt (80-90%-ban) ettől lesz STEALTH a gép.
- ahogy nő a hullámhossz kezd közelíteni a tárgy jellemző méretének 1/10-éhez. Amikor ezt eléri a szóródás egyre kevésbé lesz optikai jellegű és belép a rezonancia szóródás tartományba. Látszik hogy a rezonancia maximuma ~1 nél és ~1.7 nél van. Itt a szóródás már csak csekély mértékben függ a tárgy alakjától. A hullám minden irányban visszaverődik és ebben a tartományban nem igazán lehet STEALTH gépekről beszélni. Ha gépre Luneburg reflektort szerelnek akkor annak a cm-es visszaverő felülete elég közel lesz a radar cm-es hullámhosszához, és ezért arról a hullám minden irányban vissza fog verődni.
Ha méteres hullámok érik a gépet akkor ott a Luneburg szelence pár cm-es visszaverő felülete jelentősen kisebb lesz a hullám m-es hosszánál (kívül fog esni a rezonancia tartományon ahol már a tárgy radar keresztmetszete gyakorlatilag nulla lesz )
A legalsó képen ott áll a Moszkvicsom.Erre forrás?
Nem radar vót az hanem egy családi ház emelete Szófia külsőn, amit a HARM elcsapott, miután nem találta el a célját (alighanem egy Bolgár lokátort)...
... elég jól dokumentált az eset.
Hát, ez is igaz. A zsidók mégis úgy röpködnek Szíriában, mintha otthon lennének, pedig Szittya minden héten bemutat egy ilyen új iráni csodaradart. Nagyon úgy néz ki, hogy az oroszok se látnak belőlük semmit.Az F-35-ön lévő radar reflektorok (Luneburg reflektor) tudtommal csak a cm-es hullámhosszú radar jeleket veri vissza.
Igazából az egész jelenlegi STELTH technológia csak a cm-es sávban működik.
A civil AM-FM rádió adók hullámhossza tudtommal erősen a méteres (sok méteres) tartományba esik, úgyhogy ha a passzív radar ezeket a hullámhosszokat méri tök mindegy hogy van e az F-35-ön Luneburg reflektor.
Ha valaki szakértő a Luneburg reflektorok és kereskedelmi rádió adók frekvencia tartományában pls. javítson ki.
Pfü. A zsidók ezt nem tudhatták, mert simán kicsináltak egy ilyen mindent látó kínai radart.Nem, én nem a légköri elnyelődésre gondoltam.
Én erről az ábráról beszélek. Ez azt mutatja hogy hogy egy adott test és és a hullámhossz függvényében milyen visszaverődés jön létre:
Ez azt mutatja hogy az elektromágneses hullámoknak igazából három féle szóródása lehet:
- Rayligh szóródás: amikor a tárgy mérete amiről a hullám visszaverődik jóval kisebb mint a hullámhossz ((2πr / λ) >~1);
https://en.wikipedia.org/wiki/Rayleigh_scattering
Ezt használják ki pl. a meteorológiai radarok.
- Rezonancia vagy Mie szóródás: amikor a tárgy mérete egyenlő vagy nagyobb mint a hullámhossz (~1<=(2πr / λ) <10);
- Optikai szóródás: amikor a tárgy mérete jelentősen nagyobb mint a hullámhossz (2πr / λ) >10
- egy vadászgép méretű cél esetében a cm-es / dm-es hullámhossz tartományba (K, Ku, X, C, S, L) eső radarok a célról optikai szóródás szabályai szerint fognak visszaverődni. Ez jól szabályozható a tárgy (vadászgép) alakjának megfelelő megválasztásával. A lényeg hogy a hullám ne a vevő irányába verődjön vissza! Jórészt (80-90%-ban) ettől lesz STEALTH a gép.
- ahogy nő a hullámhossz kezd közelíteni a tárgy jellemző méretének 1/10-éhez. Amikor ezt eléri a szóródás egyre kevésbé lesz optikai jellegű és belép a rezonancia szóródás tartományba. Látszik hogy a rezonancia maximuma ~1 nél és ~1.7 nél van. Itt a szóródás már csak csekély mértékben függ a tárgy alakjától. A hullám minden irányban visszaverődik és ebben a tartományban nem igazán lehet STEALTH gépekről beszélni. Ha gépre Luneburg reflektort szerelnek akkor annak a cm-es visszaverő felülete elég közel lesz a radar cm-es hullámhosszához, és ezért arról a hullám minden irányban vissza fog verődni.
Ha méteres hullámok érik a gépet akkor ott a Luneburg szelence pár cm-es visszaverő felülete jelentősen kisebb lesz a hullám m-es hosszánál (kívül fog esni a rezonancia tartományon ahol már a tárgy radar keresztmetszete gyakorlatilag nulla lesz )
Latni lehet az f 35 ost. M es hullamhosszu radarral. De akkor az ellenre a gepet a regi radios ravezeteses modon kelene a celhoz vezetni. /ha csak az uj m es radarok nem kepesek adatkapcsolatra./ es tovabra is ott a bibi hogy gepet emelni folosleges mert soha nem eri utol egy normal 4 gen gep mert szupercirkal. Mig az elfogo nem nyomhatja a fakjat a vegtelensegig /ha utolerne faklyaval legiharcra nem biztos hogy marad fakjazni./Hát, ez is igaz. A zsidók mégis úgy röpködnek Szíriában, mintha otthon lennének, pedig Szittya minden héten bemutat egy ilyen új iráni csodaradart. Nagyon úgy néz ki, hogy az oroszok se látnak belőlük semmit.
Mennyi az M? 5m?Latni lehet az f 35 ost. M es hullamhosszu radarral. De akkor az ellenre a gepet a regi radios ravezeteses modon kelene a celhoz vezetni. /ha csak az uj m es radarok nem kepesek adatkapcsolatra./ es tovabra is ott a bibi hogy gepet emelni folosleges mert soha nem eri utol egy normal 4 gen gep mert szupercirkal. Mig az elfogo nem nyomhatja a fakjat a vegtelensegig /ha utolerne faklyaval legiharcra nem biztos hogy marad fakjazni./
Raketa eseteben meg a celravezetes nehezkes m es hullamhosszu radarral. /tehat 5 gen ellen nem art ha van infra vegfazis vezerles./ az meg ugye ritkasag sziria feletti zonakba ahol repkedni volt szokas./ izrael meg egyebkent ellege odafigyel hogy ne nagyon repuljon be szir legterbe jobbam szeret a hatar 3 oldalarol hajigalni. A fazisvezerelt antennaval szerelt raketak meg elvileg jatszanak mert nemileg job helyzetbe van vegfazisba 35 ellen mint a tombradar aktiv radaros legvedelmi raketak./ tunyalabos ravezetessel meg a magassag es a m es radarok nagy tavolsag tevesztese miatt nem igen jatszik ma mar 5 gen gep ellen. /max kis magassagon esetleg lesbe allva kozepen./