Passzív radarok

[Törölt tag]

Lehet, hogy így indult a passzív radar, de azóta már van némi változás.
A lényeg, hogy a légijárművek "megvilágítására" nem klasszikus radar jel sugárzót alkalmaznak, hanem pl. kommunikációs, és egyéb földfelszíni sugárzók jeleit, amelyek egyrészt beérkeznek direktben a passzív érzékelőkhöz, másrészt a céltárgyról is visszaverődnek, aminek az adataiból kijön a pontos helye.
Nem véletlen ugye az 5G sugárzók intenzív terjesztése a kínai állam részéről. És nem véletlenül nem kapkodnak utánuk épeszű nyugati titkosszolgálatok...

Igen, szólni is kellene már azoknak a hülye radar tervezőknek, hogy teljesen feleslegesen erőlködnek kW-MW-os teljesítményű adókkal, hiszen mint azt @pöcshuszár olvtárstól immáron mi már szerencsére megtudhattuk, bőven elég az 5G antennák által leadott 100W is.

 

[Törölt tag]

Igen, szólni is kellene már azoknak a hülye radar tervezőknek, hogy teljesen feleslegesen erőlködnek kW-MW-os teljesítményű adókkal, hiszen mint azt @pöcshuszár olvtárstól immáron mi már szerencsére megtudhattuk, bőven elég az 5G antennák által leadott 100W is.

Ahogy @Hpasp olvtárstól megtudhattuk, az 5G antennák kizárólag "megvilágításra" alkalmasak, és nem létezik belőlük multiband sem. Hja és teljesen elszigeteltek is. Semmiféle hálózat részét nem képezik, főleg nem állnak kapcsolatban kommunikációs központokkal.
Tessék mondani, hány darab ELM radarunk is lesz ha majd leszállítják őket? Ehhez képest mennyi 5G-s torony lesz szerte az országban? Ahogy ez ránk is vonatkozik, úgy vonatkozik azon országokra is, amelyek a Huawei rendszereit használják.
A DVB-T-t pedig egyszerűen nem lehet lokalizációra használni.

A "passzív radar" legalább akkora újságírói marhaság mint a "quantum radar".
Ezek passzív rádió iránymérő állomások, amik a cél lokátorát, rádiózását, harckocsi APS lokátorát, stb. veszi egy szélessávú vevővel (1-18GHz), és irányt mér.
Jellemzően 3 iránymérő állomás segítségével már ki lehet háromszögelni a célt a saját maga által kiadott jelek alapján.
A modernebb cuccok már azonosítani is képesek a célokat a rádiójeleik (könyvtárban tárolt) jellemzőinek segítségével.

Ezeket te írtad.
A Hensoldt meg hülye, hogy nem csak a célpont rádiózását használja csupán.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Szittya]

A passzív radar alkalmazása légi cél esetén a zavrókonténerek bemérése és azuk frkvenciájának detektálása és továbbítása a radarok szürőinek számaára (legalább is IS. de lehet rosszul tudok erről a mellékes ew funkcióról.)

 

[molnibalage]

Ahogy @Hpasp olvtárstól megtudhattuk, az 5G antennák kizárólag "megvilágításra" alkalmasak, és nem létezik belőlük multiband sem. Hja és teljesen elszigeteltek is. Semmiféle hálózat részét nem képezik, főleg nem állnak kapcsolatban kommunikációs központokkal.
Tessék mondani, hány darab ELM radarunk is lesz ha majd leszállítják őket? Ehhez képest mennyi 5G-s torony lesz szerte az országban? Ahogy ez ránk is vonatkozik, úgy vonatkozik azon országokra is, amelyek a Huawei rendszereit használják.
A DVB-T-t pedig egyszerűen nem lehet lokalizációra használni.


Ezeket te írtad.
A Hensoldt meg hülye, hogy nem csak a célpont rádiózását használja csupán.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

A radar egyenlet és az antenna nyereségek egyértelműek. 100W-os adókból te teljesen mindegy, hogy mennyire sűrűn pakolsz le dolgokat.
Egyszerűen a 8-10 km magasan repkedő gépekből semmiféle értelmezhető visszaverődés nem lesz. Egy felhőn nem megy át saszosan a teljesítmény. Tudod, atmoszférikus elnyelődés.

28-39 GHz az 5G.
Verdamt, az a hülye fizika...

Just for the record, egy PAPÍRLAPON nem megy át egy szobában már az 5G néhány száz vagy ezer méterről.
Ezzel akarsz te radarosdit játszani?
Mekkora antennát fog hozzá tenni? 60 vagy 70 méteres átmérőt?

Nem kéne a sarokba ültetni a fizikát, mert a szarkazmusnál hidd el, a fizika erősebb.
A fenti diagram egy változata amúgy a HTÖ-ben benne van...

 

[molnibalage]

Ajánlom figyelmedbe, hogy dB skála van.
Tehát a 3-10 GHz-es tartományhoz képest (ez a SAM és vadászgép radaroknál van), az elnyelődés 10-70-szer nagyobb 28-39 GHz-en.
És mindez úgy, hogy nem 10-20 meg több száz kW-tal sugárzol, hanem 0.1 kW.

Szerintem a fizika erősebb a hitnél...

 

[Negan]

Ez a polgári VHF rádióadókra alapozott passziv radar dolog már elég régi gondolat.Még anno a 80-90es években nálunk is volt ilyen irányú kutatás.A nagy teljesitményű analog adások elég erősek hozzá.De nem tudok róla,hogy bárhol is sorozatgyártott rendszer azóta is valahol készült volna ilyen.

 

[Törölt tag]

Ahogy @Hpasp olvtárstól megtudhattuk, az 5G antennák kizárólag "megvilágításra" alkalmasak, és nem létezik belőlük multiband sem.

Attól még az általuk kisugárzott elektromágneses energia kevés ahhoz hogy egy 10km-en repülő hagyományos radarkeresztmetszetű célt észlelj velük.

Hja és teljesen elszigeteltek is. Semmiféle hálózat részét nem képezik, főleg nem állnak kapcsolatban kommunikációs központokkal.

És ennek mi köze az 5G bázisállomások adóteljesítményéhez?

 

[Szittya]

Ez a polgári VHF rádióadókra alapozott passziv radar dolog már elég régi gondolat.Még anno a 80-90es években nálunk is volt ilyen irányú kutatás.A nagy teljesitményű analog adások elég erősek hozzá.De nem tudok róla,hogy bárhol is sorozatgyártott rendszer azóta is valahol készült volna ilyen.

DE a rókázásból születtek dolgok. (RH FOX)

 

[Törölt tag]

Ez a polgári VHF rádióadókra alapozott passziv radar dolog már elég régi gondolat.Még anno a 80-90es években nálunk is volt ilyen irányú kutatás.A nagy teljesitményű analog adások elég erősek hozzá.De nem tudok róla,hogy bárhol is sorozatgyártott rendszer azóta is valahol készült volna ilyen.

Persze, a DVB-T adóknak már elég az adóteljesítménye, ott viszont az adó antennák nyereségén buksz legalább 60dB-t.

 

[Negan]

DE a rókázásból születtek dolgok. (RH FOX)

Nem tudok hadrendbe álló ilyen rendszerről.Bistatikus rendszert is csak egy orosz rendszerről tudok.De az egy saját aktiv radarra épül

 

[Szittya]

Nem tudok hadrendbe álló ilyen rendszerről.Bistatikus rendszert is csak egy orosz rendszerről tudok.De az egy saját aktiv radarra épül

A rókázást annak idején a videoton kiérte árgus szemekkel. az iránymérővevő mondjuk tényleg nagyon egyszerű szerkezet.

 

[Negan]

Persze, a DVB-T adóknak már elég az adóteljesítménye, ott viszont az adó antennák nyereségén buksz legalább 60dB-t.

Spoiler: Vicces videó / mém

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Törölt tag]

A radar egyenlet és az antenna nyereségek egyértelműek. 100W-os adókból te teljesen mindegy, hogy mennyire sűrűn pakolsz le dolgokat.
Egyszerűen a 8-10 km magasan repkedő gépekből semmiféle értelmezhető visszaverődés nem lesz. Egy felhőn nem megy át saszosan a teljesítmény. Tudod, atmoszférikus elnyelődés.

28-39 GHz az 5G.
Verdamt, az a hülye fizika...

Just for the record, egy PAPÍRLAPON nem megy át egy szobában már az 5G néhány száz vagy ezer méterről.
Ezzel akarsz te radarosdit játszani?
Mekkora antennát fog hozzá tenni? 60 vagy 70 méteres átmérőt?

Nem kéne a sarokba ültetni a fizikát, mert a szarkazmusnál hidd el, a fizika erősebb.
A fenti diagram egy változata amúgy a HTÖ-ben benne van...

A HUAWEI antennái nem kizárólag az 5G-t használják. Már 690Mhz-től tudnak jelet fogni. Azaz a DVB-t tartományba is belecsúszik elég rendesen.
Nem az a lényeg, hogy 5G-s, hanem, hogy mindenhova odakerülnek, és széles spektrumúak.

 

[Törölt tag]

@pöcshuszár által linkelt cikkből...

 

[molnibalage]

@pöcshuszár által linkelt cikkből...

Na de ezek vételi távolságok annak megfelelő antennával.
És nem arról van szó, hogy akkor oda-vissza út és persze nem antenna veszi a jelet, hanem egy gép veri vissza olyan veszteséggel, hogy ehaj.
Meg a földi adók között ritkán kell (csak ködben) felhőben sugározni.

Bár ez alapján elkezdtem töprengeni, hogy csak a budai hegyekben, ha felhőben áll majd az egész, akkor ott volt nins 5G?
Főleg, ha az esőfelhő.

 

[bel]

Jellemzően 3 iránymérő állomás segítségével már ki lehet háromszögelni a célt a saját maga által kiadott jelek alapján.

Szia,

Miert nem eleg 2?
Minden iranymero allomas egyben magassagot is merhet.

 

[Törölt tag]

Szia,

Miert nem eleg 2?
Minden iranymero allomas egyben magassagot is merhet.

Ezek igazából nem mérnek még csak irányt sem, egy körkörös szélessávú vevővel a jelek beérkezési idejének különbségéből (TDOA - Time-Difference-Of-Arrival) tudják kimatekozni merre van a cél.

Két vevő segítségével csak fenti görbék közül kapsz egyet annak függvényében hogy melyik vevő észleli a célról beérkező jelet időben hamarabb.

Három vevő esetén már a három görbéből ki lehet számolni hol is a cél.

 

[Terminator]

Csehek már Veránál tartanak a névsorban (5. generáció).

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

A cseh hadsereg tesztelte az új Verát..

A tesztek szerint több mint 100 kilométeres távolságban képes a VERA-NG nyomon követni a 25 kg-nál kisebb drónokat ?

 

[Negan]

A cseh hadsereg tesztelte az új Verát..

A tesztek szerint több mint 100 kilométeres távolságban képes a VERA-NG nyomon követni a 25 kg-nál kisebb drónokat ?

Nem számit a dron mérete,csak a rádiókisugárzása.

 

[Terminator]

Csehek már Veránál tartanak a névsorban (5. generáció).

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

VERA-NG: "We presented the possibilities of modern passive surveillance systems in Riga to representatives of the Latvian Armed Forces and the Ministry of Defense. "