PzH 2000 (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 827
113
Igen, én 87 áprilisában találkoztam a harckocsik elleni közelharc, kiképzési foglalkozással. Azt hiszem dobtuk mi is a kézigránátot a harckocsi motorterére. Valamint a feltételezhető nyomvonalra kellett lefeküdni, egy harckocsiaknára. Amiről le kellett gurulni, mikor a tank vagy másfél méterre volt már csak. Illetve, egy ablakból ugráltunk rá az ott elvonuló páncélosra, aminek le kellett takarni pokróccal a kémlelőnyílásait. Hát mit ne mondjak... Szovjet háborús filmbe simán elment volna mindegyik történet. Élőben, eszembe se jutna megcsinálni. Talán ami emlékként megmaradt leginkább, hogy Árkosi ftörm., hirtelen rájött mennyire fontos a tűzvédelem és a kiképzési foglakozások szünetében, beállította a közeli beton harcárkokba a dohányzókat. Mivel eső után voltunk, nagyjából combközépig ért bennük a víz.
Pont ugyanezt csináltuk mi is, kivéve az aknás részt, azt tanították, hogy ki kell húzni a harckocsi elé az aknát egy kötéllel.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 350
46 152
113
Kúsztam át alapkiképzésen járó harckocsi alatt, ment át a fejem felett harckocsi, de sok értelme nem volt mert tudtam, hogy úgysem eshet semmi bajom. Viszont jó vele dicsekedni!
Szerintem a lövész szakalap (?) mindenhol tartalmazza a lövészarkod feletti harckocsi áthajtást, de nekem ez az átkúszás meredeknek tűnik. Nálunk 55-st használtak ilyen célra, de nekem a hasmagassága kicsit túl kicsinek tűnt. Bukóba elfértetek alatta? Vagy nálatok 72-es volt, és annak magasabb a hasmagassága?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
De ettől még az időtényező, időtényező marad , 4 hét alatt nem lehet teljeskörűen elsajátítani egy PZH2000 kezelését az üzemeltetését pedig pláne nem, okkal olyan időtartamú a PZH2000-re történő normál kiképzés ideje.
Részben.Részben meg a karbantartó anyagok és eszközök hiánya.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 827
113
Szerintem a lövész szakalap (?) mindenhol tartalmazza a lövészarkod feletti harckocsi áthajtást, de nekem ez az átkúszás meredeknek tűnik. Nálunk 55-st használtak ilyen célra, de nekem a hasmagassága kicsit túl kicsinek tűnt. Bukóba elfértetek alatta? Vagy nálatok 72-es volt, és annak magasabb a hasmagassága?
Ez nem lövész szakalap, hanem sima alapkiképzés volt Szentendrén miután bevonultam. Nem tudom, hogy magasabb-e a 72-es csak azt, hogy laposan kellett kúszni az biztos.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 350
46 152
113
Jó messziről hallottam vagy fél óráig a BMP-ben 87 kora őszén, egy gyakorlaton, ahogy a tüzérség bömbölt a célterületre. Ami ki volt szalagozva jó távolról, nehogy oda menjen bárki is. amikor lőnek. Még hogy belemenjen bárki is gyakorlaton ilyenbe, hogy szokja ? Még talán az oroszok sem voltak ennyire idióták, pedig nagyon azok voltak sok mindenben.
Időzített gyújtó esetén hiába vagy lövészárokban, vagy álló lövészgödörbe is, ha feletted robban a gránát akkor b@szhatod! :hadonaszos:
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 350
46 152
113
Ez 2009-ben volt, akkor még volt rendszerben páncéltörő kézigránát, ma már (2012 óta) nincs.
Nekünk úgy tanítottak, hogy ha 3 krumplinyomót (illetve az egyikre szerelünk csak nyelet) összerögzítünk, és azt dobjuk a tetejére, akkor is beütheti a gyenge tetőpáncélt.
Mi meg elhittük... :cool:
 
  • Hűha
Reactions: Bubu bocs

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Nekünk úgy tanítottak, hogy ha 3 krumplinyomót (illetve az egyikre szerelünk csak nyelet) összerögzítünk, és azt dobjuk a tetejére, akkor is beütheti a gyenge tetőpáncélt.
Mi meg elhittük... :cool:
Meg dobd a lánctalp alá.Egyébként tényleg leszakitja.És egy Leo 1 tetejét is beszakitja.Azok még nem voltak felülről támadó bombletekre tervezve.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 079
24 953
113
Csobánka, hegyi kiképzés... megvan még az alagút rendszer, amelyben az elsőt mindig a falhoz lapítottuk, azután hátra arc volt.
Az oroszok nem véletlenül vitték tömegesen a 2Sz19M és jó pár darabot a 2Sz35 önjáró lövegeket Ukrajnába. Azok a PZH-2000 ellenfele, nem a régiek, amikkel folyamatosan példálóztok. Szerintem az "MSzTA-SzV" valamivel rosszabb, de a Koalicija-SzV jobb tőle, viszont ebben a konfliktusban annyi más összetevő van, ami igazán fontos a harcérték szempontjából. Látható, hogy szinte majdnem minden videóban fák közül lőnek, vagy onnan mennek ki és oda térnek vissza. Nagyon jók és precízek a német haditechnikai eszközök, de egy igazán kemény, hatalmas intenzitású harcban ezeket az előnyöket nem mindig lehet kihasználni. Ez már többször bebizonyosodott.
Véleményem szerint, azok a lesajnált régi, elavult, szar lövegek (keleti, nyugati egyre megy) egy komplett felderített, korrigált tüzet irányítani tudó eszközökkel (drónokkal) optimálisan megtámogatva is hatalmas pusztításra képesek, azok hiányában pedig a legújabb önjáró lövegek is csak drága játékszerek lesznek, azt is figyelembe véve, hogy természetesen az újabbak a jobbak.
Kérdés? A karbantartásra hátra szállított PZh-2000 önjáró lövegeket vajon egyszerre, vagy kisebb csoportokban vonják hátra, mivel ezalatt eléggé ki lesznek téve az ellenséges tevékenységnek. Az oroszoknak nem csak a tüzérsége, de a légiereje, logisztikája, nagy távolságú rakéta tüzérsége, tartalékai is sokkal nagyobbak, mint az ukránoknak. A PZH-2000 bevetése is inkább tűnik annak, hogy komoly harci tapasztalatokat szerezzenek vele, mint, hogy bármit is megfordítsanak vele a csatatéren.
 
W

Wilson

Guest
Csobánka, hegyi kiképzés... megvan még az alagút rendszer, amelyben az elsőt mindig a falhoz lapítottuk, azután hátra arc volt.
Az oroszok nem véletlenül vitték tömegesen a 2Sz19M és jó pár darabot a 2Sz35 önjáró lövegeket Ukrajnába. Azok a PZH-2000 ellenfele, nem a régiek, amikkel folyamatosan példálóztok. Szerintem az "MSzTA-SzV" valamivel rosszabb, de a Koalicija-SzV jobb tőle, viszont ebben a konfliktusban annyi más összetevő van, ami igazán fontos a harcérték szempontjából. Látható, hogy szinte majdnem minden videóban fák közül lőnek, vagy onnan mennek ki és oda térnek vissza. Nagyon jók és precízek a német haditechnikai eszközök, de egy igazán kemény, hatalmas intenzitású harcban ezeket az előnyöket nem mindig lehet kihasználni. Ez már többször bebizonyosodott.
Véleményem szerint, azok a lesajnált régi, elavult, szar lövegek (keleti, nyugati egyre megy) egy komplett felderített, korrigált tüzet irányítani tudó eszközökkel (drónokkal) optimálisan megtámogatva is hatalmas pusztításra képesek, azok hiányában pedig a legújabb önjáró lövegek is csak drága játékszerek lesznek, azt is figyelembe véve, hogy természetesen az újabbak a jobbak.
Kérdés? A karbantartásra hátra szállított PZh-2000 önjáró lövegeket vajon egyszerre, vagy kisebb csoportokban vonják hátra, mivel ezalatt eléggé ki lesznek téve az ellenséges tevékenységnek. Az oroszoknak nem csak a tüzérsége, de a légiereje, logisztikája, nagy távolságú rakéta tüzérsége, tartalékai is sokkal nagyobbak, mint az ukránoknak. A PZH-2000 bevetése is inkább tűnik annak, hogy komoly harci tapasztalatokat szerezzenek vele, mint, hogy bármit is megfordítsanak vele a csatatéren.
Miért gondolod, hogy a Koalicija SZV jobb a PZH2000-l, hiszen nem sok hiteles infó jelent meg eddig az SZV-l.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Miért gondolod, hogy a Koalicija SZV jobb a PZH2000-l, hiszen nem sok hiteles infó jelent meg eddig az SZV-l.
Mechanikailg,ballisztikailag,meg úgy álltalában az orosz tüzérség egyáltalán nem rossz.Bull még csak a kisérleti lövészeteknél tartott,mikor az oroszok már elkezdték gyártani a hasonló képességű 2A36 messzehordó ágyútarackot.73ban az IDF messzehordó tüzérsége 67ben zsákmányolt M46 ágyúkbol állt.2S1 megjelenésekor simán élvonalbeli volt.Elektronikával és a Szu összeomlását követő pénztelenséggel maradtak le az oroszok.Most sem az a gond,hogy potenciálias képességeiben a Tornádók,vagy a Szmercs hűdenagyon elmaradna a HIMARStól,hanem a BMS,a preciziós löszerek hiánya,nameg a hadsereg kvalitásaival.Az orosz mérnökökkel nincs semmi baj,nagyon is jók.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 350
113
Ukrajna 255 db precíziós irányítású, 70 km hatótávolságú VULCANO tüzérségi lőszert fog kapni

A szállítást követően Ukrajna lesz az első felhasználója ennek az új precíziós lőszernek, amely jelenleg a Bundeswehrnél a PzH-2000-es önjáró lövegekhez minősítési fázisában van, és a hadsereg tervei szerint várhatóan 2025-től áll majd a csapatok rendelkezésére. A Bundeswehr a lőszert kizárólag a VULCANO GLR (Guided Long Range) SAL (Semi Active Laser) lézerirányítású változatban fogja beszerezni. A kvalifikációs lövészetre 2022 novemberében kerül sor Dél-Afrikában.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 827
113
Ukrajna 255 db precíziós irányítású, 70 km hatótávolságú VULCANO tüzérségi lőszert fog kapni

A szállítást követően Ukrajna lesz az első felhasználója ennek az új precíziós lőszernek, amely jelenleg a Bundeswehrnél a PzH-2000-es önjáró lövegekhez minősítési fázisában van, és a hadsereg tervei szerint várhatóan 2025-től áll majd a csapatok rendelkezésére. A Bundeswehr a lőszert kizárólag a VULCANO GLR (Guided Long Range) SAL (Semi Active Laser) lézerirányítású változatban fogja beszerezni. A kvalifikációs lövészetre 2022 novemberében kerül sor Dél-Afrikában.
Na ennyit érnek az ukránok a németeknek, olcsó testpálya. Mi lesz ha nem válik be a lőszer? SEmmi meghal pár ukrán a BW meg spórol egy vallag pénzt amiért nem rendelik meg a VULCANO-t.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 314
113
Na ennyit érnek az ukránok a németeknek, olcsó testpálya. Mi lesz ha nem válik be a lőszer? SEmmi meghal pár ukrán a BW meg spórol egy vallag pénzt amiért nem rendelik meg a VULCANO-t.
Az is lehet a 10 Pzh-2000 essel. együtt kapják meg 202xben. A kvalifikációs loveszet novemberben lesz Dél - Afrikában.
 
W

Wilson

Guest
Na ennyit érnek az ukránok a németeknek, olcsó testpálya. Mi lesz ha nem válik be a lőszer? SEmmi meghal pár ukrán a BW meg spórol egy vallag pénzt amiért nem rendelik meg a VULCANO-t.
Biztos van kockázat, de azért arra kevés az esély , hogy a lőszer felrobban a lövegcsőben, más módot nem látok, hogy veszélyeztethetné az ukrán tüzérek életét....
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 067
13 441
113
Na ennyit érnek az ukránok a németeknek, olcsó testpálya. Mi lesz ha nem válik be a lőszer? SEmmi meghal pár ukrán a BW meg spórol egy vallag pénzt amiért nem rendelik meg a VULCANO-t.
Az olaszoknál már tesztelték a Vulcanot tobb rendszerben, tobbek kozott PZh2000 is.
https://en-difesaonline-it.translat...tr_sl=en&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=sk&_x_tr_pto=sc

Vulcano amúgy már a szlovák EVA-ban (ami lényegében egy lecsupaszítot Zuzana) is tesztelve volt


Szoval semmi pánik! :cool: