@Molni
Sok forgatókönyv gondolom nincs...
1. Oroszok támadnak. - Nem azzal a néhány géppel fognak.
2. Törökök támadnak... Elérik a kívánt pontokat és megsemmisítik. (Tegyük fel.
)
Egy részük nem tér vissza a "fosrakéta" orosz légvédelemnek + hajóknak, meg a távozó gépek után somfordáló ruszki gépeknek köszönhetően, akikkel szart sem tudnak kezdeni, ha már nincs üzemanyaguk hozzá. A többiek esetleg megpróbálhatnak leszállási engedélyt kérni valamelyik szomszédos országban, mert otthon már nem lesz hova.
Sok forgatókönyv gondolom nincs...
1. Oroszok támadnak. - Nem azzal a néhány géppel fognak.
2. Törökök támadnak... Elérik a kívánt pontokat és megsemmisítik. (Tegyük fel.
)Egy részük nem tér vissza a "fosrakéta" orosz légvédelemnek + hajóknak, meg a távozó gépek után somfordáló ruszki gépeknek köszönhetően, akikkel szart sem tudnak kezdeni, ha már nincs üzemanyaguk hozzá. A többiek esetleg megpróbálhatnak leszállási engedélyt kérni valamelyik szomszédos országban, mert otthon már nem lesz hova.
@Molni
Sok forgatókönyv gondolom nincs...
1. Oroszok támadnak. - Nem azzal a néhány géppel fognak.
2. Törökök támadnak... Elérik a kívánt pontokat és megsemmisítik. (Tegyük fel.
Egy részük nem tér vissza a "fosrakéta" orosz légvédelemnek + hajóknak, meg a távozó gépek után somfordáló ruszki gépeknek köszönhetően, akikkel szart sem tudnak kezdeni, ha már nincs üzemanyaguk hozzá. A többiek esetleg megpróbálhatnak leszállási engedélyt kérni valamelyik szomszédos országban, mert otthon már nem lesz hova.
Kb. szerintem is ez lenne a realitás, nagyjából. Aztán ezt még diplomáciai fronton követné egy esetleges török támadás után egy kurva gyors elhatárolódás a törököktől, mint a szél. Na az lenne szélvész gyorsaságú, ahogy azonnal minden EU-s ország elmondaná mindenféle féleszű janicsárnak a törököket onnantól, meg szerintem lenyomná mindenki fő műsoridőben OROSZUL a saját fő hírközlő csatornáin az akkor még aznap leforgatott olyan kis doku filmjét, amit az angolok játszottak meg, tudjátok, ahol az volt a lényeg, hogy még akkor sem lőnének vissza, ha az oroszok atomcsapást mérnének a fővárosukra.
Az Oroszok NEM fogják megtámadni a törököket, mert ha megteszik, akkor abból nem konvencionális háború lesz, hanem 5. cikkely, és ebből egyenesen egy atomháború. Ott meg már nem az számít, hogy mennyire jó az f-16+amraam kombó, egy olyan konfliktusban bizony az oroszokkal szemben, a TÖRÖKÖK a súlytalanok, abban a ligában törökország egy célpont lenne, semmi több, a leosztásban.
Sose legyen ilyen.
Pont ezzel kapcsolatban most olvastam egy amerikai magazin tegnapi cikket, hogy F-22,35-t könnyen lehet leszedni egy alacsony frekvenciájú radar segítséggel... és hogy Pentagon tud róla, de csak annyit reagál, hogy ugye már, ki használ manapság ilyen?! .... Nem értek hozza, csak olvasok....
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/revealed-how-kill-f-35-joint-strike-fighter-15296Ez is fizikai tény, hogy a jelenlegi stealth repülőgép rendszerek, sokkal jobban felderíthetőek a nagy hullámhosszú rádiójeleket kisugárzó alacsony frekvenciás rendszerekkel igen. Az hogy könnyedén le lehet szedni, azért jelen tudásunk szerint(ami persze hiányos, ez biztos), nincs így. Ezek a rendszerek általában nagyok. Nehéz őket méretben rápattintani egy vadász méretű gépre. A felderítés még megoldható viszonylag könnyebben, a rakéta rávezetése már nem feltétlenül. Az ARH-SARH rendszereknél tárgyalt előnyök-hátrányok felsorolásánál pont Laiki volt az, aki szerintem marha jól, és jól érthetően leírta, hogy MIÉRT is lehet jobb egy stealth célpont ellen indított SARH vezérlésű légiharc rakéta, mint egy ARH-s. Valamiért minden komolyabb ország fejleszti a Low Freq radarokat, Kína is, nem csak az Oroszok... A Pak-Fa szárnyaiban ott vannak sokszor a rajzokon feltüntetve a belépő élnél a Low Freq egységek. Ezek az elméletek. Aztán hogy mi lesz a jövőben, azt BIZTOSAN állítom, senki sem tudja ezen a fórumon. Max csak Balázs...
Egy két dolgot azért tisztázzunk.
Az oroszok nemfogják megtámadni a torokoket "csak úgy"!
Ahhoz támadas kell, hogy érje az orosz légibázist Hmeimimben.
Atork támadáshoz nem kell a TuAF. Az orosz bázis mindossze 35-40 km-re van a torok határtól, így lotávolságra a torok tuzérségtol. Nem nézemErdogant annyiraidiótának, hogy támadást intézzen az orosz bázis ellen. Ennek a valószínusége 0,01%. Ha esetleg mégis eldurranna az agya arra kemény leckét kapna.
A napokban tartott hadgyakorlaton a déli katonai korzet egy esetleges torok agresszio válaszlépéseit gyakorolta.
Az oroszok nemfogják megtámadni a torokoket "csak úgy"!
Ahhoz támadas kell, hogy érje az orosz légibázist Hmeimimben.
Atork támadáshoz nem kell a TuAF. Az orosz bázis mindossze 35-40 km-re van a torok határtól, így lotávolságra a torok tuzérségtol. Nem nézemErdogant annyiraidiótának, hogy támadást intézzen az orosz bázis ellen. Ennek a valószínusége 0,01%. Ha esetleg mégis eldurranna az agya arra kemény leckét kapna.
A napokban tartott hadgyakorlaton a déli katonai korzet egy esetleges torok agresszio válaszlépéseit gyakorolta.
Amennyire én tudom az UHF/VHF radarok kb. 1 km-s mérési pontosságot tudnak, az L-sávosak pedig 300 méterest.
Ez elegendő lehet egy LOAL-os IR-BVR rakétának a célbefogáshoz végfázisnál.
Például egy erősen modernizált R-27ET-nél ez össze jöhet.
Ez elegendő lehet egy LOAL-os IR-BVR rakétának a célbefogáshoz végfázisnál.
Például egy erősen modernizált R-27ET-nél ez össze jöhet.
M
molnibalage
Guest
Most csak mobilról irok ezert rövid leszek... A többit majd este...
@zsolti
Érdekes, hogy csak más stílusát ítéled meg, de a sajatodat nem latod. Semmivel sem ter el tolem azzal az elteressel, bogy semmivel sem ereveltel...
@chimera
Most nem tudom, hogy ironizalasz vagy fullba tolod a kretent...
Este majd irkalhatok ide ahelyett, hogy a HT osszefoglalot irnam. A baj az, hogy sokan az abban levo alapokat sem tudjak, ezert kommentelnek okorsegeket. Sajnalom, de ez van...
A HT osszefoglaloban levo dolgok meg nem azert vannak ugy, mert en ugy gondolom... Forrasok, fizika es a kb. 13 db szakmai lektor es az o forrasaik es kollektív tudasuk van benne. Talan ezt kellene vegre felfogni... Ti persze meg nem lathattatok az ujat. A mostanihoz kepest akkora lepes lesz elore, mint az F-15 a MiG-21-hez kepest.
Az ide kommentelok egy reszenek a referenciaja a szemelyemnek ocsarolasaban merul ki tulnyomo reszt...
@zsolti
Érdekes, hogy csak más stílusát ítéled meg, de a sajatodat nem latod. Semmivel sem ter el tolem azzal az elteressel, bogy semmivel sem ereveltel...
@chimera
Most nem tudom, hogy ironizalasz vagy fullba tolod a kretent...
Este majd irkalhatok ide ahelyett, hogy a HT osszefoglalot irnam. A baj az, hogy sokan az abban levo alapokat sem tudjak, ezert kommentelnek okorsegeket. Sajnalom, de ez van...
A HT osszefoglaloban levo dolgok meg nem azert vannak ugy, mert en ugy gondolom... Forrasok, fizika es a kb. 13 db szakmai lektor es az o forrasaik es kollektív tudasuk van benne. Talan ezt kellene vegre felfogni... Ti persze meg nem lathattatok az ujat. A mostanihoz kepest akkora lepes lesz elore, mint az F-15 a MiG-21-hez kepest.
Az ide kommentelok egy reszenek a referenciaja a szemelyemnek ocsarolasaban merul ki tulnyomo reszt...
M
molnibalage
Guest
Csak azt nem vagom, bogy engem ennyi szemelyskedes toredekeert 7 honap banra iteltek visszaesokent, zsolti es mas tobbszorose elkovetesert meg eddig a nagy budos semmit... Vicc
ÉN is rövid leszek Balázs: nem mást stílusát ítéltem meg, csak a TIÉDET.
S valóban nem tér el mostanra az enyém sem a tiédtől, HA FELÉD nyilvánulok meg.
Valóban, ez igaz, mivel próbálok egy picit görbe tükröt tartani eléd.
A különbség kettőnk között talán abban rejlik, hogy ha mással beszélek, vagy ütköztetek itt akár írásos formában érveket, akkor többször használok olyan szavakat, hogy SZERINTEM, meg LEHETSÉGES, vagy VALÓSZÍNŰ.
Jellemzően nem becsmérlem le egyik oldal haditechnikáját sem, s egy pöttyet talán nálad még objektívabb is vagyok, s senkire nem szólok rá, hogy szégyellje már el magát, amiért nem olvasta az ÉN véleményemet, s azzal nem összehangoltan állít valamit (összefoglalót én veled ellentétben valóban nem írtam, ezért csak véleményt tudok írni példának), de lássuk be, a TE összefoglalód is egy VÉLEMÉNY. Jó hosszú, de attól még nem szentírás. A 13 db szakmai lektor. Ez marha jól hangzik. De vajon ezek a lektorok egészen véletlenül nem édesapádat, annak meg neked a saját kis baráti körödet, meg azt a Kővári Lászlót jelentik e, akik jól érthető módon TELJESEN ugyan abból a perspektívából látják a világot, amiből TE? Lehet hogy tévedek, de nincs előttem, ahogy komolyan pl. Orosz, vagy keleti technikához TÉNYLEG értő emberrel te ezt a művet leegyeztetted. Nyilván mivel ismerem Kővári "elfogulatlanságát", Ő azt mondja, hogy nagyon szép, és elfogulatlan munka Balázs! Pont miatta tart ott az egykori top gun, hogy ma már bizonyos körök pléh verébnek hívják, aranysas helyett... S nem, neki és neked sem az alapvető szakmai tudásotokkal van baj...
Hirtelen ennyi jutott eszembe, mint a kettőnk közti különbség...
S valóban nem tér el mostanra az enyém sem a tiédtől, HA FELÉD nyilvánulok meg.
Valóban, ez igaz, mivel próbálok egy picit görbe tükröt tartani eléd.
A különbség kettőnk között talán abban rejlik, hogy ha mással beszélek, vagy ütköztetek itt akár írásos formában érveket, akkor többször használok olyan szavakat, hogy SZERINTEM, meg LEHETSÉGES, vagy VALÓSZÍNŰ.
Jellemzően nem becsmérlem le egyik oldal haditechnikáját sem, s egy pöttyet talán nálad még objektívabb is vagyok, s senkire nem szólok rá, hogy szégyellje már el magát, amiért nem olvasta az ÉN véleményemet, s azzal nem összehangoltan állít valamit (összefoglalót én veled ellentétben valóban nem írtam, ezért csak véleményt tudok írni példának), de lássuk be, a TE összefoglalód is egy VÉLEMÉNY. Jó hosszú, de attól még nem szentírás. A 13 db szakmai lektor. Ez marha jól hangzik. De vajon ezek a lektorok egészen véletlenül nem édesapádat, annak meg neked a saját kis baráti körödet, meg azt a Kővári Lászlót jelentik e, akik jól érthető módon TELJESEN ugyan abból a perspektívából látják a világot, amiből TE? Lehet hogy tévedek, de nincs előttem, ahogy komolyan pl. Orosz, vagy keleti technikához TÉNYLEG értő emberrel te ezt a művet leegyeztetted. Nyilván mivel ismerem Kővári "elfogulatlanságát", Ő azt mondja, hogy nagyon szép, és elfogulatlan munka Balázs! Pont miatta tart ott az egykori top gun, hogy ma már bizonyos körök pléh verébnek hívják, aranysas helyett... S nem, neki és neked sem az alapvető szakmai tudásotokkal van baj...
Hirtelen ennyi jutott eszembe, mint a kettőnk közti különbség...
Igaz, csak ha megszólítanak, én válaszolok, ha nem érzem jogosnak. Hónapokig csönd volt ugye, csak megint 2 napja jött egy olyan szitu, hogy olyan állítás lett itt leírva, hogy valaki fikázza az USA technikát, 200% on értékel minden orosz tesztet, és az USA megvalósult lehetőségeinek is csak a felét veszi. El lett mondva mindenféle szakbarbárnak az, aki nem holt teherként számol az orosz rakétákkal, és tartja sportepülőnek a Szu-35öt. Közvetve ez, én tudom, hogy nekem is szólt, sőt főleg nekem. Akkor meg amíg hagyják, válaszolok. Ha nem privátba jött, én sem ott folytatom.
M
molnibalage
Guest
@zsolti
Kővárit is felkertem, de mashoz kepest gyakorlatilag nem szolt hozza. Ellenben tobb olyan lektor is van, aki ismeri az orosz technikat. Farkas Gábor, Allesmor, Hpasp, Ghostraider. Szoval bocs, de nagyon melle...
A lektoralas soran egyebkent a lektorok is tanultak egymastol es voltak forras bizonytalansagok, amiket sikerult feloldani. Az oszes kommentem ilyen beszelgetesek lacsapodasa...
Mellesleg Kővári es a fater is evtizedekig dolgozott orosz katonai es aztan nyugati civil technikan is es mozogtak abban a kozegben, ahol. A repszimes kozossegben is talkozik az ember olyanokkal, akiknek vannak forrasaik... Szoval osszesegeben maradjuk annyiban, hogy sanszosan tobb adatbol es tudasbol rakom ossze azt, amit...
Mondom, túl sokan próbálnak kepet alkotni nagy arccal másról a montior tuloldalalarol.
Kővárit is felkertem, de mashoz kepest gyakorlatilag nem szolt hozza. Ellenben tobb olyan lektor is van, aki ismeri az orosz technikat. Farkas Gábor, Allesmor, Hpasp, Ghostraider. Szoval bocs, de nagyon melle...
A lektoralas soran egyebkent a lektorok is tanultak egymastol es voltak forras bizonytalansagok, amiket sikerult feloldani. Az oszes kommentem ilyen beszelgetesek lacsapodasa...
Mellesleg Kővári es a fater is evtizedekig dolgozott orosz katonai es aztan nyugati civil technikan is es mozogtak abban a kozegben, ahol. A repszimes kozossegben is talkozik az ember olyanokkal, akiknek vannak forrasaik... Szoval osszesegeben maradjuk annyiban, hogy sanszosan tobb adatbol es tudasbol rakom ossze azt, amit...
Mondom, túl sokan próbálnak kepet alkotni nagy arccal másról a montior tuloldalalarol.
Na, végre ma mondtál már valami okosat is!
Egyébként csak ismételni tudom magam, nem feltétlenül a tárgyi tudásoddal van baj, B. Egy jól felkészült, igen sokat olvasott, amúgy most zrikálás mentesen: mérnök ember vagy, aki viszont NYILVÁNVALÓAN elfogult, nem is kicsit. Az hogy jól számolsz ki dolgokat, nem vitás. Ami viszont kiborító, hogy azok az adatok, amik a mostani high techre vonatkoznak, és te azt axiomaként kezeled, amire azt mondod igaz források(ezek jellemzően azért lásd be, neked angolszász eredetűek), nem azok! Az input adataid sérelmezem többször is, és hogy azt állítod, azért mert nézzük meg, milyen faszán számolsz velük, tuti hogy a TE outputod az egy és igaz valóság. Balázs, mondom, az INPUT oldalon kivérzik minden olyan 100%-ra kiszámolt állításod, ami tényleg mostani haditechnika. Bántás nélkül, apud, kővári, vagy akárki a 13 lektorból, járt mostanában a szuhoj valamelyik gyárában? Egyáltalán hányan tudnak köztük ÉRTŐ oroszul? Na itt vannak a bajok... Meg ott, hogy mondom, olyan megnyilvánulásokat eszközölsz, full random módon, hogy a szu-30/35 sportrepülő, az R-27ET holtteher, az orosz elsővonalbeli csapásmérő képesség kb. szerinted nem létező kategória, a török erők töredéke szélsebesen ellenállás nélkül felkoncolná az orosz kitelepült erőket etc.
Te olyan szinten megkajáltad a saját és választott környezeted által képzelt világotok, ami főleg vitatható inputra épített technokrata mérnök maszlag, hogy azt öröm nézni... Közben meg a világban, ahogy mondtam, épp értékelődik fel az Orosz mackó diplomáciai barátsága. Addig számoltál már, hogy nem látod a fától az erdőt, a való világ történéseit...
Balázs, bocsánat, hogy közben szólók, de csak érdekelne, hogy fent említett szakemberek honnan ismerik mai orosz technikát, amikor utolsó orosz katona 91-ben, azt hiszem, ment innen.... 2010 ota oroszoknál már lassan 40%-50%, egyes hadnemeknél 70 %-os új cuccok aránya.... Ezek az emberek honnan kapnak aktuális infót? Tervezésbe vagy gyártásba lettek bevonva? FSB emberei?
Kővári írásaival kapcsolatban csak annyi lenne megjegyzésem - pont Szíriában lévő Szu-30 sakkal kapcsolatban / Aranysas decemberi szám, "Önzetlen támogatás"/ - hogy 13 oldalon azt írja, hogy "mindössze négy rakétával" repülnek... és pont ezen az oldalon csatol két képet, ahol egyértelmű látszik a két hajtómű között még egy... vagy kettő....Ugyan itt írja tovább, hogy ezek a gépek kizárólag vadász őrjáratokban vesznek részt....amikor már nem egyszer volt itt is olyan videó, ahol bombateherrel indulták.... Szóval, biztos, hogy jó szakember - minden elismerésem....de ezek a pontatlanságok, vagy figyelmetlenségek.....valahogy nem tiszteletet parancsolóak. Kicsit olyan felszínes volt időnként az egész cikk...."orosz propaganda" viszont minden oldalon több alkalommal lett lincselve....De én mai napig- pedig 10 szer talán átolvastam - nem fogtam fel.... Azért, mert az oroszok több évtizedes hagyománnyal szakítva majd nem on-line-ban mutatják az egészet? Minden nap sajtótájékoztató, újságírók a reptéren.... Régen mindig az a baj volt velük, hogy titkolóztak...most akkor ez se jó - mert propaganda?