Rheinmetall Lynx

[Vogon]

Ugyan nem a megszólított vagyok, de nem kell ilyen vagy-vagy kompromisszumokban gondolkodnod. Az AMX 10RC ugyan kerekes harckocsi néven lett hadrendbe àllítva (rouer cannon-kerekes àgyú), de alapból felserítö feladtra tervezték elsödlegesen. Az, hogy emellett gyalogsàgi tüztàmogató és szàrnybiztosítàsra is alkalmas eszköz, nem von le az értékéböl. Eredetileg is 4 km-ig làtott höképalkotóval és mellette agresszív felderítést is folytathatott a fehgverével, de a legutolsó, 2015-töl tartó modernizàciójàban 8,5 km-ig hasznàlható éjjellàtót, apfsds-t stb kapott. Szóval a fegyverzete nemcsak a megfigyelésre, elszakadàsig történö harcérintkezésre alkalmas, hanem konkrétan a kora kezdetétöl hellyel-közzel màig az ellenfél feltartàsàra is a föerök beérkeztéig, vagy akàr azokkal együtt a lökés kibontakoztatàsàban is részt vehet.

Egy Lynx 120 ugyanazzal a SEOSS optikàval lesz feszerelve legalàbb parancsnoki szinten, de Lynx mivolta miatt a lövegkezelö esetében is nagy eséllyel, mint a 30 mm-s IFV. Nem lesz tehàt szenzorosan hàtrànyban, ellenben a lövészek helyét el lehet làtni extra felszereltség, szenzorok elektronikàjàval, hütésével, stb... A fegyvere egy teljes értékü harckocsiàgyú, tehàt az AMX 10-hez hasonlóan, söt annàl jóval hatékonyabban tud mind felderítésben, mind pàncélvadàsz-pàncélelhàrítàs szerepkörben részt venni a harcokban, valamint DM11-et hasznàlva gyalogsàgtàmogatónak is megfelel.

Én hiszek benned, hogy szeretnél 250 könnyű harckocsit látni a Honvédségben, de én a magam részéről inkább gyakorlati tapasztalatokra lettem volna kíváncsi. Olyan mondatokhoz hasonlókra, mint például a Terminátor remek kis gép, Afganisztán óta fejlesztik és máig keresik helyét-szerepét a Föderáció hadseregében. Vagy például amit a Stryker120-ról mondanak a katonák és nem a cég prospektusai.
Sajnálom, továbbra sem hiszek egy hk árából az ellenséget korlátozottan feltartóztatni tudó valamiben. De az AMX10RC üzemeltetési tapasztalataira kíváncsi lennék egy Francia Idegenlégiót megjárt hazánkfiától. Mit hallott róla? Mennyire dicsérték, mennyire érezték feleslegesnek, stb.

 

[Pogány]

Én hiszek benned, hogy szeretnél 250 könnyű harckocsit látni a Honvédségben, de én a magam részéről inkább gyakorlati tapasztalatokra lettem volna kíváncsi. Olyan mondatokhoz hasonlókra, mint például a Terminátor remek kis gép, Afganisztán óta fejlesztik és máig keresik helyét-szerepét a Föderáció hadseregében. Vagy például amit a Stryker120-ról mondanak a katonák és nem a cég prospektusai.
Sajnálom, továbbra sem hiszek egy hk árából az ellenséget korlátozottan feltartóztatni tudó valamiben. De az AMX10RC üzemeltetési tapasztalataira kíváncsi lennék egy Francia Idegenlégiót megjárt hazánkfiától. Mit hallott róla? Mennyire dicsérték, mennyire érezték feleslegesnek, stb.

Olvasd el az öbölhàborútól a frankok tapasztalatait. 2x36 volt felderítö egységekbe szervezve, de könnyü hk-nak is hasznàltàk valamint 2x12 volt gyalogoserök mellé szervezve. AMX-30-ak mellett ezek adtàk a fö csapàsmérö eröt, ahogy az újabb közel keleti balhékba szintén ezeket vitték. Gondolhatod, hogy nem utàltàk. @Filter -t màr meginterjúvoltam a kérdésben én is, ha jól emlékszek az egyéb pàncélozott jàrmüvek vagy az egyéb harckocsik topikban megtalàlod ezt.

 

[Giskard]

Ezt hívtak rohamlovegnek a 2vh.ban most is nagyon hasznosak lesznek,azokban a hatáskörök bén amiket írtál. Biztos vagyok benne hogy gyártunk magunknak belőle egy párat. Csak az a kérdés, hogy Leó t mennyit terveznek meg venni, ha ezzel szamolnak. Mert így max 50 körül látom 1zlj amit be fogunk szerezni meg.

 

[Vogon]

Ezt hívtak rohamlovegnek a 2vh.ban most is nagyon hasznosak lesznek,azokban a hatáskörök bén amiket írtál. Biztos vagyok benne hogy gyártunk magunknak belőle egy párat. Csak az a kérdés, hogy Leó t mennyit terveznek meg venni, ha ezzel szamolnak. Mert így max 50 körül látom 1zlj amit be fogunk szerezni meg.

Remélem nem rohamlövegnek szerezzük be. Tényleg kár volt felvetnem a kérdést.

 

[dudi]

Gondolkodjunk már el azon, hogy miért kellett rohamlöveg és vadászpáncélos a vh-ban.

Érdekelne, hogy mit gondoltok róla.

 

[Ocses]

Gondolkodjunk már el azon, hogy miért kellett rohamlöveg és vadászpáncélos a vh-ban.

Érdekelne, hogy mit gondoltok róla.

Olcsóbb volt, egyszerűbb, gyorsabb gyártani. Kevesebb alapanyagból.

 

[dudi]

Olcsóbb volt, egyszerűbb, gyorsabb gyártani. Kevesebb alapanyagból.

Nem.

 

[Ocses]

Nem.

De.

 

[dudi]

Kellett valami a gyalogságnak ami tűzerőt és védettséget ad. Rohamlöveg ténylegesen gyalogló vagy teherautón szállított gyalogos alegységekkel harcolt. Ma már okafogyottá vált a rohamlöveg, nem véletlen az, hogy a kutya sem használja őket. Nem kell rohamlöveg, mert van IFV vagy APC.

A páncélvadász pedig azért kellett, mert a páncéltörő ágyúk akkorák lettek, hogy kézi erővel mozgatni már nem lehetett őket, a vontatgatás pedig nagyon macerássá tette a használatot.
Egyébként ezek is a gyalogló gyalogosok hiányossága miatt kellettek. Akkoriban nem volt a gyalogságnak páncéltörő képessége normális lőtávval. De ma már van, úgy hívják, hogy ATGM.

Összességében aki rohamlöveget, vadászpáncélost vagy páncélvadászt akar 2022-ben annak nem nagyon vannak elképzelései a modern harcról.

 

[Giskard]

Roham löveg a gyalogosok tűztámogatását intézték a vadászpáncélosok meg a védelmüket az ellen páncélosaitól.

 

[krisss]

De.

Is.

 

[Giskard]

A lynx 120 mindkettőt megoldja a páncélgránátosok számára a modern harcászatban.
A páncélgránátosoknak ha lehet ugyan azon a járműalapon meg kell hogy tudjanak küzdeni bármilyen nehéz egységgel.

 

[dudi]

A lynx 120 mindkettőt megoldja a páncélgránátosok számára a modern harcászatban.
A páncélgránátosoknak ha lehet ugyan azon a járműalapon meg kell hogy tudjanak küzdeni bármilyen nehéz egységgel.

Nem. A Lynx az ami megoldja indkettőt. A 30mm-es gépágyúja sokkal hatékonyabb gyalogsági tűztámogató fegyver mint egy harckocsiágyú, az ATGM pedig megfelelő a herckocsik ellen.

 

[Giskard]

Nem. A Lynx az ami megoldja indkettőt. A 30mm-es gépágyúja sokkal hatékonyabb gyalogsági tűztámogató fegyver mint egy harckocsiágyú, az ATGM pedig megfelelő a herckocsik ellen.

Szerintem meg elfér 18 - 24 lynx 120 támogatásnak dandárokként. És a közepesben is nagyon hasznos tud lenni egy ilyen osztály. Értem, hogy egy csomó mindent meg fog tudni oldani olcsóbban a 30 as, de a 120 ágyúnak is meg vannak a feladatai.

 

[dudi]

Szerintem meg elfér 18 - 24 lynx 120 támogatásnak dandárokként. És a közepesben is nagyon hasznos tud lenni egy ilyen osztály. Értem, hogy egy csomó mindent meg fog tudni oldani olcsóbban a 30 as, de a 120 ágyúnak is meg vannak a feladatai.

Mi? Milyen feladata van, ha van 4 gépágyú és 8 ATGM szakaszonként?

 

[Aladeen]

@krisss @dudi
Szerintetek lenne értelme minden Lynxre kamikáze drónt tenni a Spike mellé, ahogy @Vogon mondja?

Szerintem hülyeség, mert az IFV személyzetének nem az a dolga, hogy "sárkányt eregessen": megkapják a felderítési infókat az erre dedikált drónos alakulattól. Az IFV személyzete line-of-sight célokat kutat és küzd le, csak bezavarna ebbe ha drónpilótáskodni is kell. Továbbá ezek a drónok nagyon lassúak ezek egy ATGM-hez képest, hogy felbukkanó "Line of sight" célokat küzdjen le vele.

Kellenek kamikáze és felderítő drónok, de mondjuk egy dedikált drón-századba, amik simán elfutnak pl. Gidránon is, mint ahogy Spike NLOS is 4x4-esre került. A 40-60 km-es hatótávolságú "kamikáze drónt" szerintem felesleges egy 10+ millió eurós láncos alvázra tenni és betolni a tűzvonalba. A front mögül 10+ km-ről is indíthatók és az előre nyomuló dandár előtt felderítenek és "sepregetnek".

Szóval mi a véleményetek? Kell a Lynxre pl. HERO vagy hasonló? Szerintetek is inkább hátrább lenne ezeknek a helye 4x4-esen?

 

[Aladeen]

Mi? Milyen feladata van, ha van 4 gépágyú és 8 ATGM szakaszonként?

Bunkerekkel, épületekkel mit csinálsz? ATGM? 120mm-es aknavető?

 

[Aladeen]

Olcsóbb volt, egyszerűbb, gyorsabb gyártani. Kevesebb alapanyagból.

+ volt néhány Pz. III-as gyártó sor amit hasznosítani kellett (Alkett, MIAG). Pz. III mint harckocsi már semmit nem ért 1943-ban, tank-elhárítókra is nagyobb szükség lett szóval fel pörgették a StuG III-gyártást.

 

[Anti]

@krisss @dudi
Szerintetek lenne értelme minden Lynxre kamikáze drónt tenni a Spike mellé, ahogy @Vogon mondja?

Szerintem hülyeség, mert az IFV személyzetének nem az a dolga, hogy "sárkányt eregessen": megkapják a felderítési infókat az erre dedikált drónos alakulattól. Az IFV személyzete line-of-sight célokat kutat és küzd le, csak bezavarna ebbe ha drónpilótáskodni is kell. Továbbá ezek a drónok nagyon lassúak ezek egy ATGM-hez képest, hogy felbukkanó "Line of sight" célokat küzdjen le vele.

Kellenek kamikáze és felderítő drónok, de mondjuk egy dedikált drón-századba, amik simán elfutnak pl. Gidránon is, mint ahogy Spike NLOS is 4x4-esre került. A 40-60 km-es hatótávolságú "kamikáze drónt" szerintem felesleges egy 10+ millió eurós láncos alvázra tenni és betolni a tűzvonalba. A front mögül 10+ km-ről is indíthatók és az előre nyomuló dandár előtt felderítenek és "sepregetnek".

Szóval mi a véleményetek? Kell a Lynxre pl. HERO vagy hasonló? Szerintetek is inkább hátrább lenne ezeknek a helye 4x4-esen?

Felderito verziora a HERO felderito valtozatat?

 

[dudi]

Bunkerekkel, épületekkel mit csinálsz? ATGM? 120mm-es aknavető?

A 30-as gépágyú köszöni szépen lebont minden tábori erődítést. Ha meg 7 évig hagyjuk betonbaönteni mindent az ellenséget, arra már kevés a szárazföldi csapatok tűzereje, oda kella tüzérségés/vagy a légierő. Egy normális betonerődöt harckocsival sem lősz ki, mert a repesz nem megy át rajta, az APFSDS meg csak kilyukasztja.

@krisss @dudi
Szerintetek lenne értelme minden Lynxre kamikáze drónt tenni a Spike mellé, ahogy @Vogon mondja?

Szerintem hülyeség, mert az IFV személyzetének nem az a dolga, hogy "sárkányt eregessen": megkapják a felderítési infókat az erre dedikált drónos alakulattól. Az IFV személyzete line-of-sight célokat kutat és küzd le, csak bezavarna ebbe ha drónpilótáskodni is kell. Továbbá ezek a drónok nagyon lassúak ezek egy ATGM-hez képest, hogy felbukkanó "Line of sight" célokat küzdjen le vele.

Kellenek kamikáze és felderítő drónok, de mondjuk egy dedikált drón-századba, amik simán elfutnak pl. Gidránon is, mint ahogy Spike NLOS is 4x4-esre került. A 40-60 km-es hatótávolságú "kamikáze drónt" szerintem felesleges egy 10+ millió eurós láncos alvázra tenni és betolni a tűzvonalba. A front mögül 10+ km-ről is indíthatók és az előre nyomuló dandár előtt felderítenek és "sepregetnek".

Szóval mi a véleményetek? Kell a Lynxre pl. HERO vagy hasonló? Szerintetek is inkább hátrább lenne ezeknek a helye 4x4-esen?

Ezeket a csapásmérő drónokat nem szabad levinni a lövészszázadok szintjéig. Nincs kapacitás arra és a harcok dinamikája se nagyon engedi, hogy percekig egy drón irányításával foglalkozzon bárki is a szakaszból. Ahol helyük van, az a zászlóaljak támogató százada.