Rheinmetall Lynx

[honved]

U.I: Azok a tehetségtelen, "kezdő" oroszok a lekerített, megosztott* desszantoló kijárataikkal:

Azok az ajtók, amire úgy gondolod hogy valami csúcs, egyszerű üzemanyagtartályok, mint már írtam. 10 mm ha van ott, ami a páncélzat. Az ajtók felső részén látható az üzemanyag beömlő nyílás, mindkét ajtón, ahol tankolni kell őket. Nézd meg jobban. ( Nem a lőrés, hanem fent )

 

[ausztenit]

Nem értem, hogy most mit akartunk kihozni ebből az egészből.

LM-zek a motorháztetőt első sorban úgy említette meg, hogy nem vágunk az anyagba L lyukat, ha teher alá akarjuk rakni. Miért? Mert a belső íven fellép egy csinos erőkar, ha mondjuk egy 30-as lőszert hozzá vágunk, mert nem kapaszkodik semmibe. Vagyis az az anyagrész teljesen felesleges oda. Vagy kivágom téglában az egészet és nincs súly, a rápakolt páncélt meg úgy is más kaszni ponthoz akartam támasztani... vagy szükségem van ott egy ujjnyi vastag lemezre és két likat vágok az L helyett, mert úgy tud bármit is fogni vagy alátámasztani, így biztosan nem.

Te hozod példának, hogy a szovjetek is nagy teret hagytak a motor kiszedéséhez. Mivel ezt tábori körülmények között is végre kell tudni hajtani, ez teljesen praktikus, csak akkor nem L bevágást csinálok a lemezen, hanem mint mondtam, az egészet vágom.

Ha esetleg valakinek nem érthető, akkor 1 mm-es lemezbe vágjon bele egy L betűt! Nézze meg hány ujját kell használnia, hogy a betű szára és talpa találkozásánál belül elhajlítsa az anyagot! És próbálja meg ugyan ezt egy négyszög vagy egy kör kivágás esetén annak a perem pontján! Csodálkozni fog, ha még mindig nem érti.

Tényleg érdemes lenne tőle kifejtést kérni, ha valami a levezetésében nem világos, mielőtt lubickolni kezdünk a mocsárban, hogy az orosz az tud tankot építeni, meg a zsidó milyen jó a fegyverek építésében meg a németek nem hülyék... Ezek elolvadnak a Napon, amikor az ukránok visszaküldenek egy hosszú hibalistát, hogy az amerikai fegyverről letörik mindig ez a kallantyú, a német gépnél ez a rész szokott gyakran meghibásodni...

Nekem úgy tűnik, hogy az "L-kivágás" alá van támasztva, nem a levegőben lóg. Nem gondolom, hogy a vezetői hely tűzfal nélkül egybe lenne nyitva a motortérrel. Így már nem olyan könnyű benyomni azt a sarkot. Páncélvédettség szempontjából pedig jobb, ha van ott anyag, mintha nincs. Említettem, szerintem a rá kerülő páncéllemez is merevíteni fogja, teherviselő elemként.

 

[fip7]

Lmzek-nek annyiban igaza van, hogy az oroszok hatékonyabb anyaggeometriával dolgoznak és kevesebb merevítéssel. (Ez alól szerencsétlen BTR sorozat a kivétel)
Bárki hasonlítsa össze a német vs. orosz harcjárművek súlyát, hasonló teljesítményű járművek esetén.
Király Tigris vs. IS-3. például.

Nem hiszem, hogy a Lynxben anyagfáradás lesz majd a forma miatt, mert erre méretezik. Csak éppen rohadt nehéz lesz e miatt is.
A BMP formai megoldásai tökéletes példák arra, hogy vékony lemezekből, hogyan lehet tartós szerkezetet csinálni.
Szerintem ennyit akart csak mondani.

 

[Vogon]

Nekem úgy tűnik, hogy az "L-kivágás" alá van támasztva, nem a levegőben lóg. Nem gondolom, hogy a vezetői hely tűzfal nélkül egybe lenne nyitva a motortérrel. Így már nem olyan könnyű benyomni azt a sarkot. Páncélvédettség szempontjából pedig jobb, ha van ott anyag, mintha nincs. Említettem, szerintem a rá kerülő páncéllemez is merevíteni fogja, teherviselő elemként.

Igyekszem lefordítani neked, hogy mit mondtál ezzel. Azt, hogy ha kiviszed a Lynxet az utcára és elkezded mutogatni, akkor nem esik szét. Van egy ilyen értelmezése a levegőben lóg kifejezésnek valóban, és te a hsz-em után erre a következtetésre jutottál, hogy ezt akartam mondani.

De én nem ezt mondtam. Nem azt mondtam, hogy kártyavárként összeomlik egy L kivágásnál bármilyen vas lemez. Abban adtam igazat LM-nek, hogy vannak formák, amik anyagtakarékosan oldják meg ugyan azt a szerkezeti stabilitást, míg másnál plusz anyagot kell berakni pusztán azért, hogy elérd ugyan azt.

Csak egy példa. Mustangnál amikor kevesebb volt az eladás, átnézették az autót az elejétől a végéig, hogy mit lehetne csinálni a marha nagy fogyasztásával. Egyik műszaki megoldás, hogy a csavarokat a felére levágták, mert feleslegesen túlnyúltak. Többtízkilót fogyasztottak ezzel a megoldással. A végén értékelték a született összes megoldást. Erre annyit mondtak, hogy 20-30 kg semmi drasztikus változtatást nem hozott a fogyasztásban, de mivel gyártás szempontjából sem jelentett szinte semmi változást, ezért maradhatott, mert formailag jobban néz ki, ha valaki benéz a motorháztető alá, és szerelésnél kevésbé korlátoz, és egy tök mindegy megoldással kevesebb lett a fogyasztás, az autó meg gyorsabb. Ezt csak példaként hoztam arra, hogy tök mindegy, mert alátámasztod és megáll ugyan úgy. Még ha nem a legjobb megoldást választod, akkor is.

Lynxnél mondjuk nem kilókról, hanem 1 tonnára is azt lehet mondani, hogy érdemben se ide-se oda. Csak például a MLU programnál lesz először nem mindegy, hogy 1 tonnával többet, vagy kevesebbet pakolhatunk rá. Nekünk nem lesz érdektelen, ha már a Lynxet az IFV-k népautójaként reklámozzák a túlbonyolított Puma után, meg magas tartalékokról beszélnek a jövőbeli fejleszthetőségnél.

Én emlékszem arra, amikor az első videókat nézegettük nagy bizalommal a Hiúzról és néhányaknak ugyan ilyen idegesítő lehetett, hogy pár ember leragad annál, hogy a rámpa sík fém felület és nyáron is 10 katonából 1 megcsúszik rajta beszállásnál, de ötleteltek azok, akiket érdekelt.

 

[ausztenit]

Igyekszem lefordítani neked, hogy mit mondtál ezzel. Azt, hogy ha kiviszed a Lynxet az utcára és elkezded mutogatni, akkor nem esik szét. Van egy ilyen értelmezése a levegőben lóg kifejezésnek valóban, és te a hsz-em után erre a következtetésre jutottál, hogy ezt akartam mondani.

De én nem ezt mondtam. Nem azt mondtam, hogy kártyavárként összeomlik egy L kivágásnál bármilyen vas lemez. Abban adtam igazat LM-nek, hogy vannak formák, amik anyagtakarékosan oldják meg ugyan azt a szerkezeti stabilitást, míg másnál plusz anyagot kell berakni pusztán azért, hogy elérd ugyan azt.

Csak egy példa. Mustangnál amikor kevesebb volt az eladás, átnézették az autót az elejétől a végéig, hogy mit lehetne csinálni a marha nagy fogyasztásával. Egyik műszaki megoldás, hogy a csavarokat a felére levágták, mert feleslegesen túlnyúltak. Többtízkilót fogyasztottak ezzel a megoldással. A végén értékelték a született összes megoldást. Erre annyit mondtak, hogy 20-30 kg semmi drasztikus változtatást nem hozott a fogyasztásban, de mivel gyártás szempontjából sem jelentett szinte semmi változást, ezért maradhatott, mert formailag jobban néz ki, ha valaki benéz a motorháztető alá, és szerelésnél kevésbé korlátoz, és egy tök mindegy megoldással kevesebb lett a fogyasztás, az autó meg gyorsabb. Ezt csak példaként hoztam arra, hogy tök mindegy, mert alátámasztod és megáll ugyan úgy. Még ha nem a legjobb megoldást választod, akkor is.

Lynxnél mondjuk nem kilókról, hanem 1 tonnára is azt lehet mondani, hogy érdemben se ide-se oda. Csak például a MLU programnál lesz először nem mindegy, hogy 1 tonnával többet, vagy kevesebbet pakolhatunk rá. Nekünk nem lesz érdektelen, ha már a Lynxet az IFV-k népautójaként reklámozzák a túlbonyolított Puma után, meg magas tartalékokról beszélnek a jövőbeli fejleszthetőségnél.

Én emlékszem arra, amikor az első videókat nézegettük nagy bizalommal a Hiúzról és néhányaknak ugyan ilyen idegesítő lehetett, hogy pár ember leragad annál, hogy a rámpa sík fém felület és nyáron is 10 katonából 1 megcsúszik rajta beszállásnál, de ötleteltek azok, akiket érdekelt.

Ha cinikusnak tűnt a hozzászólásom, akkor sorry, nem annak szántam. Saját példából kiindulva: mérnökként főleg németekkel dolgozom. Hibáznak ők is elég sokszor. De többször előfordult, hogy amit először egyértelmű hibának láttunk, kiderült, hogy máshogy más funkciót tölt be, és mégis ok. Vagy vannak tényezők amiket nem ismerünk. De ettől függetlenül lehet, hogy neked van igazad.

 

[Vogon]

Ha cinikusnak tűnt a hozzászólásom, akkor sorry, nem annak szántam. Saját példából kiindulva: mérnökként főleg németekkel dolgozom. Hibáznak ők is elég sokszor. De többször előfordult, hogy amit először egyértelmű hibának láttunk, kiderült, hogy máshogy más funkciót tölt be, és mégis ok. Vagy vannak tényezők amiket nem ismerünk. De ettől függetlenül lehet, hogy neked van igazad.

Oké, ebben igazat adok neked, hogy lehetnek olyan dolgok, amit egy darab felvétel alapján tünde szemünk nem lát. És abszolút nem voltál cinikus, megindokoltad, hogy szerinted miért eleve elkerülhetetlen, hogy az az alátámasztás ott legyen egy más funkció miatt is. Bár minden vita ilyen minőségű lenne a fórumon!
Viszont úgy éreztem LM felvetésére jövő sok reakcióban, hogy sokan nem értik. És azért álltam az ő pártjára, mert tapasztaltam én is, hogy a német nem tiszteli a vasat és borzasztó pazarló tud lenni sokszor. Kialakult bennem a tapasztalatok miatt az, hogy mi hajlamosak vagyunk abból kiindulni, hogy vasban szegény ország vagyunk és idegesítően bele megyünk már a nevetséges spórolásba is. (Értsd: dédelgetjük a szemetet fél évig is, ha az vasból van és nehezen engedjük el.) És a német meg mintha úgy állna hozzá, hogy az acél ára alacsony, a munkabér magas. És sok mindent erőből próbál megoldani.

Én nagyon szeretném, hogy ez a két világszemlélet termékenyen találkozna. És nem az lenne a Lynxnél, hogy azért 1-2 tonnával nehezebb, mert így gyorsabb volt megtervezni, gyorsabb gyártani és ha kifutnak az 50 tonnából, már most tud a német erősebb felfüggesztést.

 

[Nemerson]

Oké, ebben igazat adok neked, hogy lehetnek olyan dolgok, amit egy darab felvétel alapján tünde szemünk nem lát. És abszolút nem voltál cinikus, megindokoltad, hogy szerinted miért eleve elkerülhetetlen, hogy az az alátámasztás ott legyen egy más funkció miatt is. Bár minden vita ilyen minőségű lenne a fórumon!
Viszont úgy éreztem LM felvetésére jövő sok reakcióban, hogy sokan nem értik. És azért álltam az ő pártjára, mert tapasztaltam én is, hogy a német nem tiszteli a vasat és borzasztó pazarló tud lenni sokszor. Kialakult bennem a tapasztalatok miatt az, hogy mi hajlamosak vagyunk abból kiindulni, hogy vasban szegény ország vagyunk és idegesítően bele megyünk már a nevetséges spórolásba is. (Értsd: dédelgetjük a szemetet fél évig is, ha az vasból van és nehezen engedjük el.) És a német meg mintha úgy állna hozzá, hogy az acél ára alacsony, a munkabér magas. És sok mindent erőből próbál megoldani.

Én nagyon szeretném, hogy ez a két világszemlélet termékenyen találkozna. És nem az lenne a Lynxnél, hogy azért 1-2 tonnával nehezebb, mert így gyorsabb volt megtervezni, gyorsabb gyártani és ha kifutnak az 50 tonnából, már most tud a német erősebb felfüggesztést.

A németekre jellemző, hogy tùlterveznek, egyszerűbb megoldások helyett jóval bonyolultabb megoldásokat alkalmaznak, ami megdrágítja a terméket. Másik oldalról ez a nagy össztömeg erősebb motort, felfüggesztést, erőátvitelt igényel, amelyek természetesen jóval többe kerülnek.

 

[kamm]

Celebrate International Lynx Day!

Spoiler: Képek

Bing

Intelligent search from Bing makes it easier to quickly find what you’re looking for and rewards you.

www.bing.com

 

[SilvioD]

Örökzöld
Az ausztrál miniszterelnök Németországba repül,

Lynx-Boxer figyel!!

https://twitter.com/i/web/status/1670580220615876608

 

[Pracli]

 

[SilvioD]

Canberrában azt mondják, hogy Berlin is érdeklődik a Lynx átadása iránt Brisbane-ből, ha a Rheinmetall nyer.

Már minden csalit bedobnak az ausztráloknak, csak a LYNX nyerjen. Ezenfelül 100 ausztrál gyártású Boxer német leszállítására írt alá elvi megállapodást az ausztrál miniszterelnök Berlinben.

https://twitter.com/i/web/status/1678711379706929152

 

[Aladeen]

Canberrában azt mondják, hogy Berlin is érdeklődik a Lynx átadása iránt Brisbane-ből, ha a Rheinmetall nyer.

Már minden csalit bedobják az ausztráloknak, csak a LYNX nyerjen. Ezenfelül 100 ausztrál gyártású Boxer német leszállítására írt alá elvi megállapodást az ausztrál miniszterelnök Berlinben.

https://twitter.com/i/web/status/1678711379706929152

Az IFV verzió mondjuk pont nem annyira lehet érdekes a németeknek a Puma mellett, de más funkcióra jó lehet ez a Pumánál nagyobb és sok oldalúbb alváz. Pl. légvédelmi páncélosnak Skyrangerrel vagy aknavetősnek, stb.

 

[Vogon]

Az IFV verzió mondjuk pont nem annyira lehet érdekes a németeknek a Puma mellett, de más funkcióra jó lehet ez a Pumánál nagyobb és sok oldalúbb alváz. Pl. légvédelmi páncélosnak Skyrangerrel vagy aknavetősnek, stb.

Nem teljesen. A Pumából elég kis darabszámot gyártottak le. Annyira, hogy jelenleg is két típusra alapozzák a hadseregüket. Ha a Mardert elküldik mind Ukrajnának, akkor nem úgy merül fel a kérdés, hogy Puma helyett ausztrál Lynx, hanem Marder helyett Hiúz, ami egyértelmű előre lépés lenne a hadsereg erejében.
Jelenleg nagyon szeretnek külföldön gyártatni. Van pénz lóvéra! F-35 beszerzés, tengeri felderítő gépek, ezt legalább a saját cégük gyártja.

 

[Aladeen]

Nem teljesen. A Pumából elég kis darabszámot gyártottak le. Annyira, hogy jelenleg is két típusra alapozzák a hadseregüket. Ha a Mardert elküldik mind Ukrajnának, akkor nem úgy merül fel a kérdés, hogy Puma helyett ausztrál Lynx, hanem Marder helyett Hiúz, ami egyértelmű előre lépés lenne a hadsereg erejében.
Jelenleg nagyon szeretnek külföldön gyártatni. Van pénz lóvéra! F-35 beszerzés, tengeri felderítő gépek, ezt legalább a saját cégük gyártja.

Ez elég logikátlan lenne: a Puma a BW egyedi igényeire kifejlesztett IFV - ezrt nem is veszi senki más. Szóval nem fognak mellé másik IFV-t venni, inkább gyártanak még PUMA-t. Nemrég rendeltek is belőle még ha jól emlékszem...

 

[Vogon]

Ez elég logikátlan lenne: a Puma a BW egyedi igényeire kifejlesztett IFV - ezrt nem is veszi senki más. Szóval nem fognak mellé másik IFV-t venni, inkább gyártanak még PUMA-t. Nemrég rendeltek is belőle még ha jól emlékszem...

Igen, elég egyedi igények. Kis példányszám. És még az is borzalmas hadrafoghatósági mutatókkal. Eddig a Mardert megtartották, hogy legyen egy igáslovuk, ami elhúzza a német hadsereget.

 

[arcas]

Csak a torony részletei végett:

https://twitter.com/i/web/status/1681164195155288066

 

[krisss]

Csak a torony részletei végett:

https://twitter.com/i/web/status/1681164195155288066

Ismerős valahonnan?

 

[arcas]

Ismerős valahonnan?

 

[perceptron]

Canberrában azt mondják, hogy Berlin is érdeklődik a Lynx átadása iránt Brisbane-ből, ha a Rheinmetall nyer.

Már minden csalit bedobnak az ausztráloknak, csak a LYNX nyerjen. Ezenfelül 100 ausztrál gyártású Boxer német leszállítására írt alá elvi megállapodást az ausztrál miniszterelnök Berlinben.

https://twitter.com/i/web/status/1678711379706929152

Szinte total biztos, hogy a nemet Lynxeket nem onnan huzgalnak haza, hanem Zalabol, onnan max a tornyokat szallitanak meg ilyesmit. De eleg gatlastalan mar a RM sales pitch, azt meg kell hagyni, gondolom, hallottak valami hasonlot a koreaiak felol...

 

[perceptron]

Ez mi?