Rheinmetall Lynx

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 790
113
jaj itt megint keverednek a dolgok...
egyrészt behivatkozol egy olyan cikket, ahol a Lynx-re Wotan 35-ről meg Lance 2 toronyról írnak...tudjuk ezekből is mennyi valósult meg eddig....
másrészt szegény ember az aki ígérni sem tud....az, hogy az RM a Lynx bemutatásakor bemondta, hogy 50 tonnáig kérhető, annak gondolom ehhez "nyilván" nincsen semmi köze:


harmadrészt leírtam, hogy az OMFV tenderre az RM összeállt az Allison-al...abban tehát biztosan nem Renk váltó lesz...és sanszosan az USA verzió lesz a legnehezebb...

egyébként meg jó lenne azt is tisztázni, hogy a Lynx esetében mit értünk az alatt, hogy "került a gépbe"...ugyanis a Lynxből jelenleg kb. 3 max 4 darab ténylegesen működő prototípus létezik, amik sanszosan egymástól is eltérnek (a cseh és asuztrál tenderen lévő gépek)
3 van az ausztráloknál az tuti és 2 (???) a cseheknél. Plusz azt se feljtsük el a mieink is készülnek, jövőre azok is érkeznek. Bár elsősorban kiképzési, gyakorlási célból, tuti azokon lesz egy upgrade még Zalában, ahogy fent is írtak.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
3 van az ausztráloknál az tuti és 2 (???) a cseheknél. Plusz azt se feljtsük el a mieink is készülnek, jövőre azok is érkeznek. Bár elsősorban kiképzési, gyakorlási célból, tuti azokon lesz egy upgrade még Zalában, ahogy fent is írtak.
A cseheknél 1 van.
Naszóval van az ausztráloknak 3 ami viszonylag egyben van. Ebből egyet fel fognak robbantani.
A Cseh teszteken egyet hajtanak. És van ez az egyet szerencsétlen demo példány amit évente újrafestenek kb. Ez egyelőre előszéria se.

A miénkek majd jövőre érkeznek valamikor.
 
S

speziale

Guest
Az van az ausztrálokon.

hát kövezz meg, de ez a torony:

Rheinmetall-Lynx-KF41_01-800x534.jpg


nekem nagyon nem olyannak tűnik mint ez:

Rheinmetall_Lynx_Fahrzeug_1DMJ1874.jpg
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
hát kövezz meg, de ez a torony:

Rheinmetall-Lynx-KF41_01-800x534.jpg


nekem nagyon nem olyannak tűnik mint ez:

Rheinmetall_Lynx_Fahrzeug_1DMJ1874.jpg
Megkövezlek, valszeg a Lvl 6-os plusz páncél miatt néz ki máshogy a torony, de az alapvonalak ha jól megnézed megvannak.
Illetve az ausztrálok számos módosítást kértek (saját ausztrál fejlesztésű ATGM indító pl) ami miatt eléggé sajátos lett a Lance 2 verziójuk.
A cseheké az egy Lance 1-es.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
S

speziale

Guest
Páncél az súly,akármien szuper anyagot is használnak.Eredetileg egy 1450pacis motort terveztek bele,az közben leesett 1150lovasra.Marha nagy,képtelenség körbepáncélozni 30milis ellen,mert akkor már bányadömper lesz belőle.
Másik,hogy itt mindig csak a KE védelem van hangsúlyozva,pedig leginkább CE védelemre lesz várhatóan a gyakorlatban szüksége.És arra viszont körbe.Várhatóan misszióban,vagy egy esetleges instabil e-i helyzetben katyvaszos hibridháborúban van leginkább gyakorlati harchelyzetbe kerülésének.Kézi HSN vetők meg EFP IEDek várhatóan többet fogják kostolgatni a páncélját,mint az orosz GyHJ-k gá-i.
A lövészjárművek várható főfegyver kalibernövekedése meg amúgy is elégtelenné teszi a lvl 6 szintű páncélzatot.Már most elégtelen a 40TC,35/40milis kaliber ellen-ha meg elkezd terjedni az 50/57milis kategória,értelmes súlyhatárral megoldhatatlan lesz a páncélvédelem.Annyi páncélt úgysem lehet rápakolni,csak a mozgékonyságot rontja le a fölös,de mégis elégtelen páncéltömeg.

csak hogy borzoljam a kedélyeket:

a Puma-ban lévő MTU 892 ka-501-ből van egy upgrade verzió Xa-501 néven....a motor ugyanakkora, viszont 1650 le!!

ez alapján simán rádobhatnának még 10 tonna páncélt a Puma-ra...az már bőven elég lenne az 57mm ellen is...szóval mehetnének elvileg feljebb is az IFV-k védelemben

(és mielőtt mindenki a torkomnak ugrana: ez félig vicc volt)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
rheinmetall-defence-australia-s-lynx-kf41.jpg
Army1-1.jpg


Itt jobban látszik a dolog.

A csehekén meg ez van, csak az ATGM indító nincs fent az odalán:
Lynx_D57E4660-3358-11E6-844906F629B0F27F.jpg


De amúgy a demó járművek letisztult vonalvezetése szerintem annyira nem reális egy "éles" járművön, az csak a látnivaló a bemutatókra.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
csak hogy borzoljam a kedélyeket:

a Puma-ban lévő MTU 892 ka-501-ből van egy upgrade verzió Xa-501 néven....a motor ugyanakkora, viszont 1650 le!!

ez alapján simán rádobhatnának még 10 tonna páncélt a Puma-ra...az már bőven elég lenne az 57mm ellen is...szóval mehetnének elvileg feljebb is az IFV-k védelemben

(és mielőtt mindenki a torkomnak ugrana: ez félig vicc volt)
Nem igazán.Egyrészt az 57milis lőszer eredetileg egy pct ágyú lőszer,az 50es évekbeli páncélgránátja 150milit üt át.És elkészült hozzá a modern sabot pct lövedék is.
Másrészt az a tuningmotor csökkent élettartamú,miközben már eredetileg is egy elég kihegyezett motorbol tuningolták.
Harmadrészt meg ia teljes futóművet és vázszerkezetet át kéne tervezni hozzá,
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
S

speziale

Guest
rheinmetall-defence-australia-s-lynx-kf41.jpg
Army1-1.jpg


Itt jobban látszik a dolog.

A csehekén meg ez van, csak az ATGM indító nincs fent az odalán:
Lynx_D57E4660-3358-11E6-844906F629B0F27F.jpg

hát a torony elején jobb oldalon van a a doboz szerűség...amiből mintha valami optika kandikálna ki...viszont a Lance 2 -n ott nincs optika

de egyébként megint az eredeti komment lényege nem ment át...a 2018-as bemutatáson ezek mind marketing dumák voltak...lehet (sőt most hogy megvolt a downselect szinte biztos) az 50 tonnás verzió is elkészül majd az OMFV tenderre...csak abban már Allison váltó lesz...meg addigra elég messze fog állni az eredeti marketing szövegtől, hogy itt minden off-the-shelf megoldás....
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 442
113
egyébként meg jó lenne azt is tisztázni, hogy a Lynx esetében mit értünk az alatt, hogy "került a gépbe"...ugyanis a Lynxből jelenleg kb. 3 max 4 darab ténylegesen működő prototípus létezik, amik sanszosan egymástól is eltérnek (a cseh és asuztrál tenderen lévő gépek)
Áruld már el, hogy milyen érdeke lenne a RM-nak, hogy össze vissza variáljon a konfigurációk alaprendszerei között!
Igen, az amerikai OMFV tender egy egészen más világ, ugyanis ott mindent otthoni gyártásban kell kivitelezni, de ugye ott valami 6000+ darab legyártásáról van szó.
Ezzel szemben az összes eddig tenderező ország Liebherr motorral, és Renk váltóval kapta a tenderre a kész gépeket. Nálunk meg, mint tudjuk azokkal vannak már megrendelve. Vagy azt gondolod, hogy annyira nincs mit csinálniuk a RM mérnökeinek, hogy passzióból 2-3 gyártó többféle motorjait és másik 2-3 gyártó váltóit minden permutációban illesztik egymáshoz? Hát kérlek, ezt erősen kétlem.
Azt elhiszem, hogy van értelme a torony egyes elemeinél, vagy a páncélzat esetében, esetleg az APS-nel a modularitásnak, de a test esetében a minél nagyobb konformitás a célravezető. Pl. nem véletlen, hogy a csehek szállítják az ausztrál gépekhez is a kábelezést, pedig még meg sem rendelték a csehek a sajátjaikat. A RM a beszállítói láncának kialakításkor ha a gyártást ki is adja a megrendelőknek az alkatrészeket egységesen rendelik különböző cégektől.

Pedig ha belegondolsz, nekünk még érdekünk is lett volna, hogy mi is az "amerikai módi szerint" kapjuk Allison váltóval, mivel az Allison itthon is gyárt váltókat. (még ha nem is esetleg pont a szükséges típust)
Ezzel szemben Renkkel vesszük a Lynxeinket, akihez semmiféle kapcsolatunk nincs.

A kalkulált max. teherbírással kapcsolatban:
Ha nem az lett volna a cél a legelejétől, hogy 50t-s kapacitást el tudjanak érni, akkor vajon miért választották ki az 55+ tonnás PZH2000 felfüggesztését és lánc rendszerét? :cool:
 
S

speziale

Guest
Nem igazán.Egyrészt az 57milis lőszer eredetileg egy pct ágyú lőszer,az 50es évekbeli páncélgránátja 150milit üt át.És elkészült hozzá a modern sabot pct lövedék is.
Másrészt az a tuningmotor csökkent élettartamú,miközben már eredetileg is egy elég kihegyezett motorbol tuningolták.
Harmadrészt meg ia teljes futóművet és vázszerkezetet át kéne tervezni hozzá,

ne viccelj már...10 tonnából te a Puma teljes felületét körbepakolod ERA-val...az ennél sokkal többet megfog...

másrészt miért lenne csökkentett élettartamú? egyszerűen csak későbbi fejlesztés és modern CR befecskendezést kapott a motor...

harmadrészt tisztában vagyok vele, hogy a futóművet meg egy csomó mindent újra kellene tervezni...ezért írtam, hogy félig vicc...viszont azt jól demonstrálja, hogy a mai motorteljesítmények mellett lehetne feljebb menni tömegben
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
hát a torony elején jobb oldalon van a a doboz szerűség...amiből mintha valami optika kandikálna ki...viszont a Lance 2 -n ott nincs optika

de egyébként megint az eredeti komment lényege nem ment át...a 2018-as bemutatáson ezek mind marketing dumák voltak...lehet (sőt most hogy megvolt a downselect szinte biztos) az 50 tonnás verzió is elkészül majd az OMFV tenderre...csak abban már Allison váltó lesz...meg addigra elég messze fog állni az eredeti marketing szövegtől, hogy itt minden off-the-shelf megoldás....
Mintha meg lenne fordítva az optika az eredetihez képest mert ha megnézed az ausztrálon az van a párhuzamosított géppuska helyén. (amúgy megkérdeztem a RM-es Sales Managert még a repnapon azt mondta, hogy Lance 2 van rajta, csak az ausztrálok így kérték a saját eszközeikhez) Amúgy én nem tartom kizártnak, hogy mivel pont mögötte van az ausztrál gyártású ATGM indító, hogy arra van rákötve és ezért van ott az optika is.

Amúgy ha egy létező Allison váltót tesznek bele az akkor off the shelf :D csak nem német shelf hanem amerikai shelf.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
harmadrészt tisztában vagyok vele, hogy a futóművet meg egy csomó mindent újra kellene tervezni...ezért írtam, hogy félig vicc...viszont azt jól demonstrálja, hogy a mai motorteljesítmények mellett lehetne feljebb menni tömegben
Hát nem a motor a gátja az IFV-k további további hízlalásának szerintem hanem minden más. :D
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 442
113
Mintha meg lenne fordítva az optika az eredetihez képest mert ha megnézed az ausztrálon az van a párhuzamosított géppuska helyén. (amúgy megkérdeztem a RM-es Sales Managert még a repnapon azt mondta, hogy Lance 2 van rajta, csak az ausztrálok így kérték a saját eszközeikhez) Amúgy én nem tartom kizártnak, hogy mivel pont mögötte van az ausztrál gyártású ATGM indító, hogy arra van rákötve és ezért van ott az optika is.

Amúgy ha egy létező Allison váltót tesznek bele az akkor off the shelf :D csak nem német shelf hanem amerikai shelf.
Szerintem egyszerű eldönteni, hogy melyik Lance 1 (igazság szerint 1.1) és melyik a Lance 2.
Meg kell nézni egymás mellett a kész Boxer CRV-t (Lance 1.1) meg a kész ausztrál Lynx IFV-t. (Lance 2).
rheinmetall-conducts-factory-tests-with-block-1-boxer-combat-reconnaissance-vehicle.jpg

d0a92daa59b21cb184d2c247e8fc1456


Hát szerintem egyértelmű, hogy az ausztrál Lynx Lance 2-es toronnyal van szerelve!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
ne viccelj már...10 tonnából te a Puma teljes felületét körbepakolod ERA-val...az ennél sokkal többet megfog...

másrészt miért lenne csökkentett élettartamú? egyszerűen csak későbbi fejlesztés és modern CR befecskendezést kapott a motor...

harmadrészt tisztában vagyok vele, hogy a futóművet meg egy csomó mindent újra kellene tervezni...ezért írtam, hogy félig vicc...viszont azt jól demonstrálja, hogy a mai motorteljesítmények mellett lehetne feljebb menni tömegben
CR befecskendezés nem jelent plusz teljesitményt a 30 éves hengerenkénti nagynyomású rencerhez képest,csak olcsőbb gyártani.
Nem csak a motorteljesitmény a gond,hanem a taljnyomástol elkezdve minden másig,minden.Namer nem véletlen hk alapú.
ERA sem csodaszer.Egy nehéz gá simán lebontja.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
DE....még mindig nincs fegyveracélt előállitani képes nemesacélművünk.......

És nem is lesz. Emlékeim szerint vagy fél hónappal ezelőtt ki lett beszélve valamelyik topicban, hogy a minimális mennyiség, aminél gazdaságilag van értelme erről beszélni, az 10-szeres termelés évente, mint amennyire Zalának szüksége lesz 100%-os kapacitással. És a Gidrán sem fog több minőségi acélt enni. Sőt!
És a magyar koncepció sem az eddig, hogy amíg egy csavart nem mi gyártunk bele, addig nem lesz jó nekünk. A termelést és a piacot is szét akarjuk dobni nagyobb területen, hogy hosszútávon megérje mindenkinek összeállni egy olyan csúcskategória gyártására, amit egyedül az utolsó szögig nem lenne képes a kis országa.

A lvl 6 az szemből 30 milist jelent nem körkörösen.

Nekem a fél-egy évvel korábbi vitákból valami olyan dereng, hogy páran előálltak azzal, hogy gpá ellen megvan a STANAG 6 (vagyis szemből 30, oldalról kevesebb), de tüzérségi lövedékek ellen nem. Megint félre érthető voltam és ezért elnézést kérek. Ez a plusz néhány tonna lehetne arra magyarázat, hogy a 45 tonnában nem volt elegendő védelme a 150 körüli tüzérségi HE-vel szemben és csökkentették azt a távolságot az oldalánál, amin túl kibírja?


Abból én nem csinálnék nagy vitát, hogy az USA jelenleg mit követel a saját programjában és mi mennyivel leszünk attól lemaradva. El lett már mondva nagy nyilvánosság előtt, hogy a hazai fejlesztés azt is jelenti, hogy mi bele fogjuk rakni az újdonságokat. És nem első sorban azt nézték a döntéshozók, hogy jelen pillanatban melyik a legjobb, hanem melyik lesz a jövőben hosszabb ideig fejleszthető. És ebbe a leendő upgradebe mi milyen mértékben tudunk saját fejlesztést belerakni. Ki ne találja már valaki, hogy a jenkiknek szükségük van az 50 tonnára, de az európai piacra szánt verzió megreked 45-nél... mert izé... Ez csak fogykos európai piac.
Értelme nem lenne fejleszthetőségről beszélni, ha már most túl lenne a váltó terhelve. És a németek nem tűnnek olyan hülyének járműgyártásban, hogy ne tudnák produkálni azt, amit egy amerikai cég. Az, hogy oda nem Renk váltó lesz, arra bőven elég ok, hogy ők hazai gyártást akartak az elejétől fogva.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 468
18 526
113
Megkövezlek, valszeg a Lvl 6-os plusz páncél miatt néz ki máshogy a torony, de az alapvonalak ha jól megnézed megvannak.
Illetve az ausztrálok számos módosítást kértek (saját ausztrál fejlesztésű ATGM indító pl) ami miatt eléggé sajátos lett a Lance 2 verziójuk.
A cseheké az egy Lance 1-es.
Ilyen lesz a miénk is kisebb változtatásokkal ugyan?