Ami azt illeti,ezt már a Merkava III tüzvezető rendszere is tudta 30 évvel ezelőtt.
Rheinmetall Lynx
- Téma indítója eSeM
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
3 van az ausztráloknál az tuti és 2 (???) a cseheknél. Plusz azt se feljtsük el a mieink is készülnek, jövőre azok is érkeznek. Bár elsősorban kiképzési, gyakorlási célból, tuti azokon lesz egy upgrade még Zalában, ahogy fent is írtak.
A cseheknél 1 van.
Naszóval van az ausztráloknak 3 ami viszonylag egyben van. Ebből egyet fel fognak robbantani.
A Cseh teszteken egyet hajtanak. És van ez az egyet szerencsétlen demo példány amit évente újrafestenek kb. Ez egyelőre előszéria se.
A miénkek majd jövőre érkeznek valamikor.
S
speziale
Guest
S
speziale
Guest
Megkövezlek, valszeg a Lvl 6-os plusz páncél miatt néz ki máshogy a torony, de az alapvonalak ha jól megnézed megvannak.hát kövezz meg, de ez a torony:
nekem nagyon nem olyannak tűnik mint ez:
Illetve az ausztrálok számos módosítást kértek (saját ausztrál fejlesztésű ATGM indító pl) ami miatt eléggé sajátos lett a Lance 2 verziójuk.
A cseheké az egy Lance 1-es.
S
speziale
Guest
csak hogy borzoljam a kedélyeket:
a Puma-ban lévő MTU 892 ka-501-ből van egy upgrade verzió Xa-501 néven....a motor ugyanakkora, viszont 1650 le!!
ez alapján simán rádobhatnának még 10 tonna páncélt a Puma-ra...az már bőven elég lenne az 57mm ellen is...szóval mehetnének elvileg feljebb is az IFV-k védelemben
(és mielőtt mindenki a torkomnak ugrana: ez félig vicc volt)
Itt jobban látszik a dolog.
A csehekén meg ez van, csak az ATGM indító nincs fent az odalán:
De amúgy a demó járművek letisztult vonalvezetése szerintem annyira nem reális egy "éles" járművön, az csak a látnivaló a bemutatókra.
Nem igazán.Egyrészt az 57milis lőszer eredetileg egy pct ágyú lőszer,az 50es évekbeli páncélgránátja 150milit üt át.És elkészült hozzá a modern sabot pct lövedék is.
Másrészt az a tuningmotor csökkent élettartamú,miközben már eredetileg is egy elég kihegyezett motorbol tuningolták.
Harmadrészt meg ia teljes futóművet és vázszerkezetet át kéne tervezni hozzá,
S
speziale
Guest
Itt jobban látszik a dolog.
A csehekén meg ez van, csak az ATGM indító nincs fent az odalán:
hát a torony elején jobb oldalon van a a doboz szerűség...amiből mintha valami optika kandikálna ki...viszont a Lance 2 -n ott nincs optika
de egyébként megint az eredeti komment lényege nem ment át...a 2018-as bemutatáson ezek mind marketing dumák voltak...lehet (sőt most hogy megvolt a downselect szinte biztos) az 50 tonnás verzió is elkészül majd az OMFV tenderre...csak abban már Allison váltó lesz...meg addigra elég messze fog állni az eredeti marketing szövegtől, hogy itt minden off-the-shelf megoldás....
Áruld már el, hogy milyen érdeke lenne a RM-nak, hogy össze vissza variáljon a konfigurációk alaprendszerei között!
Igen, az amerikai OMFV tender egy egészen más világ, ugyanis ott mindent otthoni gyártásban kell kivitelezni, de ugye ott valami 6000+ darab legyártásáról van szó.
Ezzel szemben az összes eddig tenderező ország Liebherr motorral, és Renk váltóval kapta a tenderre a kész gépeket. Nálunk meg, mint tudjuk azokkal vannak már megrendelve. Vagy azt gondolod, hogy annyira nincs mit csinálniuk a RM mérnökeinek, hogy passzióból 2-3 gyártó többféle motorjait és másik 2-3 gyártó váltóit minden permutációban illesztik egymáshoz? Hát kérlek, ezt erősen kétlem.
Azt elhiszem, hogy van értelme a torony egyes elemeinél, vagy a páncélzat esetében, esetleg az APS-nel a modularitásnak, de a test esetében a minél nagyobb konformitás a célravezető. Pl. nem véletlen, hogy a csehek szállítják az ausztrál gépekhez is a kábelezést, pedig még meg sem rendelték a csehek a sajátjaikat. A RM a beszállítói láncának kialakításkor ha a gyártást ki is adja a megrendelőknek az alkatrészeket egységesen rendelik különböző cégektől.
Pedig ha belegondolsz, nekünk még érdekünk is lett volna, hogy mi is az "amerikai módi szerint" kapjuk Allison váltóval, mivel az Allison itthon is gyárt váltókat. (még ha nem is esetleg pont a szükséges típust)
Ezzel szemben Renkkel vesszük a Lynxeinket, akihez semmiféle kapcsolatunk nincs.
A kalkulált max. teherbírással kapcsolatban:
Ha nem az lett volna a cél a legelejétől, hogy 50t-s kapacitást el tudjanak érni, akkor vajon miért választották ki az 55+ tonnás PZH2000 felfüggesztését és lánc rendszerét?
S
speziale
Guest
ne viccelj már...10 tonnából te a Puma teljes felületét körbepakolod ERA-val...az ennél sokkal többet megfog...
másrészt miért lenne csökkentett élettartamú? egyszerűen csak későbbi fejlesztés és modern CR befecskendezést kapott a motor...
harmadrészt tisztában vagyok vele, hogy a futóművet meg egy csomó mindent újra kellene tervezni...ezért írtam, hogy félig vicc...viszont azt jól demonstrálja, hogy a mai motorteljesítmények mellett lehetne feljebb menni tömegben
Mintha meg lenne fordítva az optika az eredetihez képest mert ha megnézed az ausztrálon az van a párhuzamosított géppuska helyén. (amúgy megkérdeztem a RM-es Sales Managert még a repnapon azt mondta, hogy Lance 2 van rajta, csak az ausztrálok így kérték a saját eszközeikhez) Amúgy én nem tartom kizártnak, hogy mivel pont mögötte van az ausztrál gyártású ATGM indító, hogy arra van rákötve és ezért van ott az optika is.
Amúgy ha egy létező Allison váltót tesznek bele az akkor off the shelf
csak nem német shelf hanem amerikai shelf.
Hát nem a motor a gátja az IFV-k további további hízlalásának szerintem hanem minden más.
Szerintem egyszerű eldönteni, hogy melyik Lance 1 (igazság szerint 1.1) és melyik a Lance 2.Mintha meg lenne fordítva az optika az eredetihez képest mert ha megnézed az ausztrálon az van a párhuzamosított géppuska helyén. (amúgy megkérdeztem a RM-es Sales Managert még a repnapon azt mondta, hogy Lance 2 van rajta, csak az ausztrálok így kérték a saját eszközeikhez) Amúgy én nem tartom kizártnak, hogy mivel pont mögötte van az ausztrál gyártású ATGM indító, hogy arra van rákötve és ezért van ott az optika is.
Amúgy ha egy létező Allison váltót tesznek bele az akkor off the shelf
Meg kell nézni egymás mellett a kész Boxer CRV-t (Lance 1.1) meg a kész ausztrál Lynx IFV-t. (Lance 2).
Hát szerintem egyértelmű, hogy az ausztrál Lynx Lance 2-es toronnyal van szerelve!
CR befecskendezés nem jelent plusz teljesitményt a 30 éves hengerenkénti nagynyomású rencerhez képest,csak olcsőbb gyártani.
Nem csak a motorteljesitmény a gond,hanem a taljnyomástol elkezdve minden másig,minden.Namer nem véletlen hk alapú.
ERA sem csodaszer.Egy nehéz gá simán lebontja.
És nem is lesz. Emlékeim szerint vagy fél hónappal ezelőtt ki lett beszélve valamelyik topicban, hogy a minimális mennyiség, aminél gazdaságilag van értelme erről beszélni, az 10-szeres termelés évente, mint amennyire Zalának szüksége lesz 100%-os kapacitással. És a Gidrán sem fog több minőségi acélt enni. Sőt!
És a magyar koncepció sem az eddig, hogy amíg egy csavart nem mi gyártunk bele, addig nem lesz jó nekünk. A termelést és a piacot is szét akarjuk dobni nagyobb területen, hogy hosszútávon megérje mindenkinek összeállni egy olyan csúcskategória gyártására, amit egyedül az utolsó szögig nem lenne képes a kis országa.
Nekem a fél-egy évvel korábbi vitákból valami olyan dereng, hogy páran előálltak azzal, hogy gpá ellen megvan a STANAG 6 (vagyis szemből 30, oldalról kevesebb), de tüzérségi lövedékek ellen nem. Megint félre érthető voltam és ezért elnézést kérek. Ez a plusz néhány tonna lehetne arra magyarázat, hogy a 45 tonnában nem volt elegendő védelme a 150 körüli tüzérségi HE-vel szemben és csökkentették azt a távolságot az oldalánál, amin túl kibírja?
Abból én nem csinálnék nagy vitát, hogy az USA jelenleg mit követel a saját programjában és mi mennyivel leszünk attól lemaradva. El lett már mondva nagy nyilvánosság előtt, hogy a hazai fejlesztés azt is jelenti, hogy mi bele fogjuk rakni az újdonságokat. És nem első sorban azt nézték a döntéshozók, hogy jelen pillanatban melyik a legjobb, hanem melyik lesz a jövőben hosszabb ideig fejleszthető. És ebbe a leendő upgradebe mi milyen mértékben tudunk saját fejlesztést belerakni. Ki ne találja már valaki, hogy a jenkiknek szükségük van az 50 tonnára, de az európai piacra szánt verzió megreked 45-nél... mert izé... Ez csak fogykos európai piac.
Értelme nem lenne fejleszthetőségről beszélni, ha már most túl lenne a váltó terhelve. És a németek nem tűnnek olyan hülyének járműgyártásban, hogy ne tudnák produkálni azt, amit egy amerikai cég. Az, hogy oda nem Renk váltó lesz, arra bőven elég ok, hogy ők hazai gyártást akartak az elejétől fogva.
