Román haderőfejlesztési program (2025) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Mondjuk ha a HM berendeli a 2 szazadnyi Gripen E-t, akkor az rendes szaladgalast fog okozni a romanoknal, hirtelen lesz penz masik 20-30 Block 50/52-re, figyeld meg... :D

Akkor megnyugodtam, hogy kb jól értettem. És abban egyet értünk, hogy lesz pénzük azonnal, ha kell hitelből. Nem zárnám ki, hogy egyes döntéshozóink külön ki is várnak egy kicsit, hogy meglegyen a románok dicsősége, hogy beszereztek esetleg már kétszer annyi "modernizált" F-16-ot. És utána megy majd a jajveszékelés, hogy ez már megint nem stimmel. "És jobb költeni most, nem megvárni, míg Erdélyt visszafoglalják." :)

Felejtsétek már el ezt a hülye NATO-Oo háborút.Az atomháború lenne-kutya se akarja.

Nem atomháború. Hidegháború.
Egy kis történelemmel is kezdhetünk. Hitler amikor elfoglalta Kijevet, délnek fordította a csapatait. A tábornokai őrjöngtek, mert nem értette meg a vezér, hogy ha Sztálingrádot és a Kaukázust elfoglalják, akkor a csapatok java része önként kimenekül a Krím-félszigetről. Így meg tágas síkságok helyett szűk, hegyi terepen kell manőverezniük.
A náci vezér meg becsmérlő szavakat használt a tábornokai stratégiai képességeiről. Szerinte remek taktikusok ellenére semmit nem értenek meg abból, hogy a román olaj milyen jelentőséggel bír a Harmadik Birodalom katonai gépezetének. Konkrétan a román légierő nem tudta lekezelni a Szevasztopolból berepülő szovjet bombázókat.

Na már most szeretném megkérdezni tőled, hogy szerinted a MIG-ek milyen gyakran fogják megközelíteni a tengeren a román légteret? Senki nem számít atomrobbanásokra. De egyszer mondjuk ki, és többet ne vitatkozzunk róla, hogy Bukarestnek nagyon kellemetlen szomszédja van!
Jelenleg is számolgatják a pásztorok fővárosában, hogy ha eszkalálódik a helyzet és szárazföldön is határossá válnak, akkor mit fognak csinálni. Az A Plan az, hogy kétségbe esnek. A B az még kidolgozás alatt. (El lehet mondani, hogy ez nem fog bekövetkezni. Szerintem sem. Ukrajna azért átgondoltabb modernizációt hajt végre, mint az oláhok, még ha 20 év távlatában abban az elgondolásban is semmi nem stimmel. De a románok meg sem próbálják, nem a jövőre nézve nem fenntartható, amit csinálnak, hanem a jelenben sem működőképes.)
 
  • Vicces
Reactions: Negan

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Itt van, hogy mit tartalmaz a román F16 -osok 175 millió dolláros modernizációja:

Javítsatok ki, ha tévedek, de ebben nem szerepel radar. Kamm ezekre mondja, hogy a sw-t frissítik. Nagyszerű, de a Block50-ben nem számítógépes program szerepel, hanem egy új hajtómű. Ami nélkül a sebesség, a közelharc nem lesz egyenértékű a Block50-nel. Csak elmondhatják magukról, hogy együttes bevetésre mehetnek Block50-esekkel.
Nem olyan nagy baj, ha nincs radarja az egyiknek, vagy csak fele távolságban lát, de csak közös repülések alkalmával ellensúlyozható a csökkentett látásuk.

A tényleges harci alkalmazhatóságát két dolog határozná meg. A vas (a hardver) és a sw, hogy mit tud kezdeni a meglévő fizikai képességekkel. Ha nincs meg fizikailag az erősebb radar jel, akkor hiába veszed meg a feldolgozásához szükséges fedélzeti programot.

Ezt foglaljuk úgy össze, hogy ők jelenleg megvették azokat a gépeket, amiket... igazából letárolásra szánnak. Végső esetben majd hozzá nyúlnak. De a bevetésre szánt gépek még nincsenek meg. Mert ezek mindenre alkalmatlanok. Ha jól értelmezzük a listát és a cikkeket, akkor elköltöttek 1 milliárdot és így megvan az, amit 15 év múlva a raktárból kidobálhatnak. Mert egy bolgár Viper légierővel szemben már most esélytelenek. Egy orosz légi flottában kellő mennyiségben állnak rendelkezésre ezeket lealázó gépek. Összegezve ma sem nyernének meg egy légi párharcot.

Mordor beszerzéseiben mindig ez a probléma. Hogy ők vesznek egy márka nevet. Vásárolunk F-16-osokat, mert azok kiválóan szolgáltak az elmúlt 4 évtizedben és senki nem kérdőjelezi meg Havasalföldön az amerikai és az izraeli légierő ezen típussal elért eredményeit. Vesznek csapatszállítót a svájciaktól, mert mindenkinek kellemes benyomása van a svájci hadseregről.
És ha változás áll be a gondolkodásukban, az mindig a hasznos elemek elhagyása szokott lenni. Az izaeliek felajánlották nekik, hogy hazai telephelyen szerelik be majd az új berendezéseket. A végső verzióban teljesen el lett engedve, hogy odahaza bármit csináljanak.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: kamm and Negan

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 039
80 779
113
A C/D Gripen miben különbözik az A/B Gripentől? Ugyanaz a hajtómű, ugyanaz a radar, csak kapott színes kijelzőket, egy kis elektronikai fejlesztést... azóta meg kb. csak szoftverfrissítés van, mert attól függ hogy milyen fegyvereket és eszközöket hogyan tud használni a gép.

Az MLU korszerűsítésnél az F-16A/B hamarabb kapott színes kijelzőket mint a Gripen. Volt radar továbbfejlesztés amitől az AN/APG-66 radar közel hasonló képességű lett mint az akkor gyártott AGP-68 változat. És volt más elektronikai és szoftveres fejlesztés is. Márciusban volt téma ebben a topikban hogy a román gépek M5.2 szoftververzióval érkeztek Portugáliából és majd a román karbantartó bázison lesznek egyszer M6.XR-re frissítve. (Az M5.2 verziót a Block50/52 gépek kb. 2010-től kezdték el használni.)
A európai országok MLU gépei (F-16AM/BM) ugyanazokat fegyvereket és eszközöket tudják használni, ha megveszik hozzá, mint a gyári Block 50/52-ek, attól hogy más a radar vagy a hajtómű vagy nem lehet rá CFT tartályokat feltenni.

Eredetileg azt nevezték F-16 MLU programnak, amikor az európai országok a 90-es évek elején összefogtak, hogy együtt, azonos módon végezzék a kb. 20 éves F-16A/B gépeik korszerűsítést. Mert így volt gazdaságos és ez tette lehetővé a későbbi továbbfejlesztéseket. A jordán, pakisztáni, tajvani F-16A/B gépek csak később került képbe. Az MLU korszerűsítés során egyetlen programnév alatt hajtották végre kb. azokat a korszerűsítéseket, amit az amerikaiak saját gépeiken a sorozatgyártás során több lépcsőben hajtottak végre kb. 20 év alatt. (OCU, CCIP, stb.)
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
3 003
6 079
113
Pontosan, lehet vagdalózni a Blk 50 szinttel, de komolyabb hardver nélkül nem lesz az. új adar nem, lesz, beépített ECM nem lesz. etc etc
rádió, GP, új crypto cucc, IFF meg szoftveres mókolás.
Ez oylan mint a felújított TR-85, ahol szintén dobálják hogy NATO sztandart, ami max rádiót jeleni. Az hogy van benne egy új poroltó meg egy thales thermal gunnernak, az nem sokat jelent.
 
K

kamm

Guest
A C/D Gripen miben különbözik az A/B Gripentől? Ugyanaz a hajtómű, ugyanaz a radar, csak kapott színes kijelzőket, egy kis elektronikai fejlesztést... azóta meg kb. csak szoftverfrissítés van, mert attól függ hogy milyen fegyvereket és eszközöket hogyan tud használni a gép.

Tobb difi volt koztuk. Az A/B nem is volt NATO szabványos, ha jol emlekszem, nem volt meg megoldva a tankerrol etetes stb.

De teny, mar az A is joval fejlettebb volt eletronikailag a Block 15-nel.

Az MLU korszerűsítésnél az F-16A/B hamarabb kapott színes kijelzőket mint a Gripen. Volt radar továbbfejlesztés amitől az AN/APG-66 radar közel hasonló képességű lett mint az akkor gyártott AGP-68 változat. És volt más elektronikai és szoftveres fejlesztés is. Márciusban volt téma ebben a topikban hogy a román gépek M5.2 szoftververzióval érkeztek Portugáliából és majd a román karbantartó bázison lesznek egyszer M6.XR-re frissítve. (Az M5.2 verziót a Block50/52 gépek kb. 2010-től kezdték el használni.)
A európai országok MLU gépei (F-16AM/BM) ugyanazokat fegyvereket és eszközöket tudják használni, ha megveszik hozzá, mint a gyári Block 50/52-ek, attól hogy más a radar vagy a hajtómű vagy nem lehet rá CFT tartályokat feltenni.
A Gripen radarja az MS20 soran vmi 150% nőtt, pusztan mert maskepp dolgozza fel a jeleket a sw, sokkal erosebb CPUt is kapott hozza.
Ha erre celzol, ilyesmihez nagyon oreg az APG-66, amennyire tudom, a Gripen hatotavjanak a felet tudja kb.

Eredetileg azt nevezték F-16 MLU programnak, amikor az európai országok a 90-es évek elején összefogtak, hogy együtt, azonos módon végezzék a kb. 20 éves F-16A/B gépeik korszerűsítést. Mert így volt gazdaságos és ez tette lehetővé a későbbi továbbfejlesztéseket. A jordán, pakisztáni, tajvani F-16A/B gépek csak később került képbe. Az MLU korszerűsítés során egyetlen programnév alatt hajtották végre kb. azokat a korszerűsítéseket, amit az amerikaiak saját gépeiken a sorozatgyártás során több lépcsőben hajtottak végre kb. 20 év alatt. (OCU, CCIP, stb.)
Ez az, amit roll-up upgradenek irtam. Viszont tovabbra is Block 20 lett a vege. Nem véletlenül vettek a legtöbben utána vagy EFet vagy F-35-ot es nem hekkelgettek tovabb ujabb 10 ev mulva az akkor mar 30 eves gepeiket.
 
  • Vicces
Reactions: formosa1

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Tobb difi volt koztuk. Az A/B nem is volt NATO szabványos, ha jol emlekszem, nem volt meg megoldva a tankerrol etetes stb.

De teny, mar az A is joval fejlettebb volt eletronikailag a Block 15-nel.


A Gripen radarja az MS20 soran vmi 150% nőtt, pusztan mert maskepp dolgozza fel a jeleket a sw, sokkal erosebb CPUt is kapott hozza.
Ha erre celzol, ilyesmihez nagyon oreg az APG-66, amennyire tudom, a Gripen hatotavjanak a felet tudja kb.


Ez az, amit roll-up upgradenek irtam. Viszont tovabbra is Block 20 lett a vege. Nem véletlenül vettek a legtöbben utána vagy EFet vagy F-35-ot es nem hekkelgettek tovabb ujabb 10 ev mulva az akkor mar 30 eves gepeiket.
Jézusmariaszentjózsef........
Lassan felfoghatnád már végre,hogy az oláhok egy elektronikailag kb a mi Gripenjeinkkel azonos szinten lévő gépet vettek,ami a korszerűsités után még 20 évig simán használható.Maga a gép meg körberöhögi a Gripent,minden mutatójában.Gripen E sem éei el azt a repteljesitményt,amit az F16AM nyújt.Plusz az oláhok azonnal rendeltek hozzá elektronikai harckonténereket,felderitőkonténereket,amik nekünk máig nincs.A korszerűsités során a mai szintre hozzák az amúgy az eredeti MLU upgradenek is részét képező hálozatos harcvezető rendszerét is.És kialakitják hozzá a saját nagyjavitó kapacitásukat is.Amig AESA radaros géppel nem kell szembeszálniuk,böven elegek ezek a gépek.
Attol,hogy ismételgeted a baromságokat,azok még ugyanúgy baromságok maradnak b+.
F16 máig gyártásban van.Az LM bármelyik arra strukturálisan elég jó állapotban lévő gépet fel tudja hozni HARCRENDSZEREIT tekintve akár a legújabb V szintjére is.Romulánok nem azt választották,hanem egy jóval olcsóbb MLU M6X frissitést,ami kb olyan,mint a mi Gripenjeink MS20 frissetése.Ha tetszik,ha nem,ezek a gépek semmivel nem rosszabbak a mi Gripenjeinknél.És attol még,hogy homokba dugod a fejed,ez a tény nem fog változni.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Jézusmariaszentjózsef........
Lassan felfoghatnád már végre,hogy az oláhok egy elektronikailag kb a mi Gripenjeinkkel azonos szinten lévő gépet vettek,ami a korszerűsités után még 20 évig simán használható.Maga a gép meg körberöhögi a Gripent,minden mutatójában.Gripen E sem éei el azt a repteljesitményt,amit az F16AM nyújt.Plusz az oláhok azonnal rendeltek hozzá elektronikai harckonténereket,felderitőkonténereket,amik nekünk máig nincs.A korszerűsités során a mai szintre hozzák az amúgy az eredeti MLU upgradenek is részét képező hálozatos harcvezető rendszerét is.És kialakitják hozzá a saját nagyjavitó kapacitásukat is.Amig AESA radaros géppel nem kell szembeszálniuk,böven elegek ezek a gépek.
Attol,hogy ismételgeted a baromságokat,azok még ugyanúgy baromságok maradnak b+.
F16 máig gyártásban van.Az LM bármelyik arra strukturálisan elég jó állapotban lévő gépet fel tudja hozni HARCRENDSZEREIT tekintve akár a legújabb V szintjére is.Romulánok nem azt választották,hanem egy jóval olcsóbb MLU M6X frissitést,ami kb olyan,mint a mi Gripenjeink MS20 frissetése.Ha tetszik,ha nem,ezek a gépek semmivel nem rosszabbak a mi Gripenjeinknél.És attol még,hogy homokba dugod a fejed,ez a tény nem fog változni.
Én nem szeretnék a "block" harcba belemenni....
Csak azt szeretném megkérdezni, hogy milyen a repteljesítménye egy a pénzhiány miatt üzemanyag nélkül maradt gépnek?
Ha meg mégis leengednek pár liter a Duster flottából :) , és "beindítják" a gépeket, akkor milyen harcértéke lesz a max. riasztás idejére repülő pilótáknak?
Én ezzel nem akarom a román katonákat lebecsülni, csak gondoljuk végig milyen szinten volt a MH 2008-2011 környékén. Gyaníthatóan ezen a szinten van per pillanat a román hadsereg. Úgy, hogy bőven 2% felett költenek jelenleg is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Én nem szeretnék a "block" harcba belemenni....
Csak azt szeretném megkérdezni, hogy milyen a repteljesítménye egy a pénzhiány miatt üzemanyag nélkül maradt gépnek?
Ha meg mégis leengednek pár liter a Duster flottából :) , és "beindítják" a gépeket, akkor milyen harcértéke lesz a max. riasztás idejére repülő pilótáknak?
Én ezzel nem akarom a román katonákat lebecsülni, csak gondoljuk végig milyen szinten volt a MH 2008-2011 környékén. Gyaníthatóan ezen a szinten van per pillanat a román hadsereg. Úgy, hogy bőven 2% felett költenek jelenleg is.
Ez már nem a gépek képességén múlik.Skywalker X-szárnyúja sem ér semmit,ha a piloták nincsennek felkészitve és nincs benne üzemanyag.
De jelenleg ott tartanak,hogy még csak rakják össze a századot,majd kiderül,mire mennek vele.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ez már nem a gépek képességén múlik.Skywalker X-szárnyúja sem ér semmit,ha a piloták nincsennek felkészitve és nincs benne üzemanyag.
De jelenleg ott tartanak,hogy még csak rakják össze a századot,majd kiderül,mire mennek vele.
A gép képességét költségvonzata befolyásolja. Bizonyos szint alatt nincs értelme harcértékről beszélni.
Még idén áprilisban is érkeztek külföldi gépek az AP biztosítására, holott már 2019-ben megvolt az IOC minősítés.
Azon elgondolkodtál már, hogy mikorra lesz (ugye '23-'25-ra igérik) itt román upgrade, amikor már ezt megcsinálhatták volna, amikor kikonzerválták a gépeket?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
A gép képességét költségvonzata befolyásolja. Bizonyos szint alatt nincs értelme harcértékről beszélni.
Még idén áprilisban is érkeztek külföldi gépek az AP biztosítására, holott már 2019-ben megvolt az IOC minősítés.
Azon elgondolkodtál már, hogy mikorra lesz (ugye '23-'25-ra igérik) itt román upgrade, amikor már ezt megcsinálhatták volna, amikor kikonzerválták a gépeket?
Nekünk meddig tartott többé-kevésbé harcképessé tenni a Gripen századot?Vagy legalábbis légi rendészetre alkalmas állapotba hozni?
És ez még mindig nem a gépek képessége,hanem az üzemeltetőé
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 026
129 799
113
Nekünk meddig tartott többé-kevésbé harcképessé tenni a Gripen századot?Vagy legalábbis légi rendészetre alkalmas állapotba hozni?
És ez még mindig nem a gépek képessége,hanem az üzemeltetőé
Az első öt (a 30-as, a 31-es, a 32-es együlésesek és mindkét kétüléses: a 42-es és a 43-as) repülőgép 2006. március 21-én érkezett Kecskemétre[27][28] négy magyar és három svéd pilótával, a hivatalos átadás március 30-án történt. Ezeket október 25-én követte a hatodik repülőgép svéd pilótával (34-es),[29] 2007. január 31-én szintén svéd pilótával a kilencedik (36-os) egy korábban már átadott, de szoftvermódosításra visszarepülttel együtt, majd ez év augusztus 8-án a tizedik és a tizenegyedik.[30] A maradék három 2007. december 13-án érkezett meg.[31] 2008 júniusában vettek részt először éleslövészeten, a svéd Vidsel lőtéren.[32] A gépeket 2008. december 15-én alkalmasnak minősítették légvédelmi feladatokra, első készültségüket 2008. december 22-én adták.[33] Ezután háromhetes váltásban, felváltva adják a „keszit” 2010. január 1-jéig, amikor a MiG–29-esek kivonásával teljesen átveszik azt.[
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Plusz az oláhok azonnal rendeltek hozzá elektronikai harckonténereket,felderitőkonténereket

Nálam már így is több cikk ömlött rám az elmúlt napokban, mint szerettem volna.
De tudnád linkelni a forrást? Utána szeretnék nézni. Ugyanis valóban ezt lehetne javasolni nekik a "legolcsóbb" verziónak a képességek szintre hozásához. (Kellően kompromisszumos. Amennyiben így oldják meg a dolgokat, akkor ne beszéljünk előnyről, hogy több fegyvert hordoz! Minden egyes ilyen kiegészítő a fegyverzet felfüggesztésétől veszi el a helyet. Nem utolsó sorban növeli a fogyasztást és gyanúm szerint a radar keresztmetszetet is.) Meg... ha az egyik harmadik kezes gép már nem tud felszállni, akkor a konténer hamarabb átrakható egy másik használtan vett F-16-ra. Igazi román megoldás lenne.

Viszont én átsiklottam a konténerek felett, ezt eddig mindenki csak feltételes módban használta. Illetve tényleg kritikus pont lesz az, amikor megjelennek az első újságcikkek arról, hogy "a román pilóták visszazavarták a ruszki támadókat a légtérből oda, ahová valóak". Nyilván egy ilyen hír megjelenésével addig várnak, amíg nem tudják megoldani a feladatot.
Tényleg kár belemenni a vitába, hogy a román pilóták milyen képességekkel fognak rendelkezni. Elkövették azt a hibát, hogy kivonták (szebben megfogalmazva földre parancsolták és nem engedték üzemeltetni) a repülőgépeket, így az egész fegyvernemnek a humán része csökkent. Ahogy mi is megtettük azt a nagylelkű gesztust, hogy váltótípus nélkül kivontuk jó évtizedre a hk-kat.

De a fő kérdés az marad, hogy a gép belsejében mit tudnak és milyen konténerei vannak jelenleg a hiányzó képességek biztosítására.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 026
129 799
113
Nálam már így is több cikk ömlött rám az elmúlt napokban, mint szerettem volna.
De tudnád linkelni a forrást? Utána szeretnék nézni. Ugyanis valóban ezt lehetne javasolni nekik a "legolcsóbb" verziónak a képességek szintre hozásához. (Kellően kompromisszumos. Amennyiben így oldják meg a dolgokat, akkor ne beszéljünk előnyről, hogy több fegyvert hordoz! Minden egyes ilyen kiegészítő a fegyverzet felfüggesztésétől veszi el a helyet. Nem utolsó sorban növeli a fogyasztást és gyanúm szerint a radar keresztmetszetet is.) Meg... ha az egyik harmadik kezes gép már nem tud felszállni, akkor a konténer hamarabb átrakható egy másik használtan vett F-16-ra. Igazi román megoldás lenne.

Viszont én átsiklottam a konténerek felett, ezt eddig mindenki csak feltételes módban használta. Illetve tényleg kritikus pont lesz az, amikor megjelennek az első újságcikkek arról, hogy "a román pilóták visszazavarták a ruszki támadókat a légtérből oda, ahová valóak". Nyilván egy ilyen hír megjelenésével addig várnak, amíg nem tudják megoldani a feladatot.
Tényleg kár belemenni a vitába, hogy a román pilóták milyen képességekkel fognak rendelkezni. Elkövették azt a hibát, hogy kivonták (szebben megfogalmazva földre parancsolták és nem engedték üzemeltetni) a repülőgépeket, így az egész fegyvernemnek a humán része csökkent. Ahogy mi is megtettük azt a nagylelkű gesztust, hogy váltótípus nélkül kivontuk jó évtizedre a hk-kat.

De a fő kérdés az marad, hogy a gép belsejében mit tudnak és milyen konténerei vannak jelenleg a hiányzó képességek biztosítására.
Hk-kat? A lánctalpas gyalogsági harcjárműveket max.
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Hk-kat? A lánctalpas gyalogsági harcjárműveket max.

Jó, volt két tucat T-72. Nem vontuk ki mindet a forgalomból. Nem szeretnék hosszasan filózni azon, hogy ami számokat a tatai alakulat parancsnoka az egyik cikkben említett, hogy mennyi harckocsizónk volt és hogy jelenleg egy generáció kiesett, az mennyire csupán alacsony feltöltöttségi mutató és mennyire a humán rész nagy arányú szétverése volt.
Főleg úgy nem szeretnék kategorikus kijelentéseket tenni, hogy te belülről átláttad a helyzetet és én kívülről okoskodom. Nekem civilként hasonló "nem túl praktikus" HR politikának tűnt a kettő. De elfogadom, ha szerinted tévedek.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 039
80 779
113
Nálam már így is több cikk ömlött rám az elmúlt napokban, mint szerettem volna.
De tudnád linkelni a forrást? Utána szeretnék nézni. Ugyanis valóban ezt lehetne javasolni nekik a "legolcsóbb" verziónak a képességek szintre hozásához. (Kellően kompromisszumos. Amennyiben így oldják meg a dolgokat, akkor ne beszéljünk előnyről, hogy több fegyvert hordoz! Minden egyes ilyen kiegészítő a fegyverzet felfüggesztésétől veszi el a helyet. Nem utolsó sorban növeli a fogyasztást és gyanúm szerint a radar keresztmetszetet is.) Meg... ha az egyik harmadik kezes gép már nem tud felszállni, akkor a konténer hamarabb átrakható egy másik használtan vett F-16-ra. Igazi román megoldás lenne
A F-16-oson még akkor is több felfüggesztési pont van mint a Gripenen, ha az ECM konténer elfoglal egy helyet.
Az amerikaiak a konténeres ECM megoldást részesítették előnyben, mert nekik úgy volt jobb. Nagyobb teljesítményű lehet a rendszer, könnyebben továbbfejleszthető a repülőgéptől függetlenül stb. Ha jól emlékszem, csak az exportált F-16-osokon van beépített ECM rendszer. De van lehetőség a beépítésére, ha valaki megrendeli. A 2008-as amerikai új/használt F-16 jóváhagyásban ezeket engedélyezték nekik: ITT’s AN/ALQ- 211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suite (AIDEWS); or Raytheon’s AN/ALQ-187 Advanced Countermeasures Electronic Systems (ACES), or BAE’s AN/ALQ-178 Self-Protection Electronic Warfare Suites (SPEWS).
A román koncepció az volt a kétezres években hogy 48 gép kell, először vesznek 24 használt F-16-ost, később mellé 24 új F-16, majd F-35. 10 évet csúszott a programjuk. 2026-ig még működik az F-16 gyártósor, mert van rá megrendelés, ha a románok úgy gondolják még van 5 évük hogy rendeljenek F-16 Block70-et is az F-35 előtt, 15 év múlva meg jöhet az F-35 rendelés a használt F-16osok leváltására. Elindutak egy irányba, ebből már nem lesz Rafale vagy hasonlók. Az amerikaiak meg közben dollár milliókat költenek a romániai/fekete-tengeri jelenlétük megerősítésére.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Lesz pár hülye kérdésem.

Annak mi volt a szerepe, hogy a listában 3 db AN / ALQ-131 szerepel? (Vagyis 3 gép lesz felszerelve?)

"de az előző generációs AN / APG-66 radarok földi képességei korlátozottak, a harcosok fő precíziós csapásfegyvere pedig a rövid hatótávolságú AGM-65 Maverick rakéta"

Akkor ez az AN/APG-66 lenne a Block 50/62 radarja? Mi a különbség közte és a Kamm által mondott APG-68v9 között?

"Az actmedia jelentése szerint a román védelmi minisztérium szakértőket küldött, hogy megvizsgálják Portugália 45 F-16- osának egy részét, amelyekről kiderült, hogy kiváló állapotban vannak. A PoAF valószínűleg a 201. század 15-ös blokkjának 15OCU modelljét értékesíti, nem pedig a 301 század 20 továbbfejlesztett F-16MLU-ját. Papíron ez mindkét fél számára vonzó megoldásnak tűnik"

?

"
Az Agence France Presse
külső hivatkozás
Jerry Lindberghet, a védelmi exportért felelős svéd kormánytisztviselőt idézi , aki szerint Svédország 24 új „teljesen NATO-ban átjárható Gripen C / D vadászgépet tudna biztosítani, beleértve a kiképzést, támogatást, logisztikát és 100 százalékos ellentételezést egy összegért. milliárd euró (1,3 milliárd dollár) ”, alacsony kamatlábakkal 15 év alatt megtérült.

Lényegében újabb és jobb vadászgépeket kínálnak ugyanolyan áron, mint a nagyon használt F-16-osok."

?

"Az üzlet második eleme 24 új gyártású F-16C / D Block 50/52 repülőgépet foglal magában. Románia választhat vagy a Pratt & Whitney F100-PW-229 motorral, vagy a General Electric F110-GE-129 megnövelt teljesítményű motorjával (IPE). Ezeket az F-16-osokat Northrop Grumman APG-68v9 radarjával látják el
külső hivatkozás
- ez sokkal fejlettebb radar, mint az APG-68v1, különösen a földi megfigyelés és a földi támadás képességeit tekintve."

-Valamiért a Kamm által hivatkozott radarokat az új építésnél írják és a használt gépeknél a korai források APG-68v1-et irányoznak elő, ahogy közeledünk a jelenhez, nekem úgy tűnik, mintha egyre inkább visszább módosították volna APG-66-ig.

"4 taktikai légi felderítő rendszer vagy DB-110 felderítő fülke (RECCE)"
_____________________

Az a gond, hogy legalább harmadik alkalommal olvasom át az összefoglalót az elmúlt három napban, de továbbra is az jön le, hogy ahányszor a pásztor nép megszólalt, mindig mást mondott. Ha így , időben visszafelé olvassuk, akkor kellemes benyomást tesz, látszik a fejlődés. Az ezredfordulós tervek már egész szimpatikusak.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 310
8 319
113
Err, a GDP per capita szamolando, ugye - hiaba nagyobb nominálisan, ha 2x annyi talpast kell apolni, nyugdijazni, iskolaztatni stb.
FYI perr capita a magyar GDP cirka 50% magasabb, mint a roman - es ehhez jon az, higy hiaba koltenek mar 2% vedelemre, amikor - halistennek - acelsisakos-tartaskas-kalasnyikovos parasztgyerekek tomegeit kenytelenek tulfizetni tul es melle $5B Patriotot kell kihogni es hasonlok.
Az akugy szimplan APCnak rendelt, a leendo Lynxekkel osdze sem igazan vetheto svajvi Pirnha V elso 30-40 darabjat vmi harom evig tartott egyaltalan kifizetniuk.
Nincs penzuk, mert ami van, az elmegy a leroppant komcsi papirhadseregre meg a muzeumi hkra meg bmpre, 40 eves block 15oa F16Akra stb.
Marhaságokat beszélsz. Akadj már le az egy főre eső GDP-ről, ha haderőfejlesztésről van szó. A románok 220 Mrd USDjéből több jut és több juthat hadseregre, mint a mi 150 Mrd-unkból. Az egy főre jutó GDP ott számít, ha a lakosság életszínvonalát nézed.
Nézd meg Indiát: óriási hadseregük van, és fejlesztik is (sajátos módon ugyan), de mindent is tudnának venni, mert a világ egyik legnagyobb GDP-je (7?) az övék. Viszont az egyszerű indiai pacák meg éhenhal az utcán. Két különböző dolog, ne vetíts f@szságokat.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
3 003
6 079
113
Marhaságokat beszélsz. Akadj már le az egy főre eső GDP-ről, ha haderőfejlesztésről van szó. A románok 220 Mrd USDjéből több jut és több juthat hadseregre, mint a mi 150 Mrd-unkból. Az egy főre jutó GDP ott számít, ha a lakosság életszínvonalát nézed.
Nézd meg Indiát: óriási hadseregük van, és fejlesztik is (sajátos módon ugyan), de mindent is tudnának venni, mert a világ egyik legnagyobb GDP-je (7?) az övék. Viszont az egyszerű indiai pacák meg éhenhal az utcán. Két különböző dolog, ne vetíts f@szságokat.

Pont ezért kérdeztem ,hogy a román haditengerészet kb mennyit kap az össz def budgetből?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 304
96 573
113
Román tervek vagy álmok???

F-35 Románia számára 2030-ban? Addig következik a döntés még két F-16 századról

Jelenleg 17 db használt, portugáloktól vett, 80as években gyartott F-16-osuk van.

Hamarosan döntenek 2 újabb század vadaszgép beszerzéséről. Nem világos számomra, hogy ennek keretében vagy ezen felül beszéltek 2030-tól 5 generációs vadaszgépek beszerzéséről. Szép, már - már a lengyelekhez mérhető flotta lenne.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 238
34 747
113
Román tervek vagy álmok???

F-35 Románia számára 2030-ban? Addig következik a döntés még két F-16 századról

Jelenleg 17 db használt, portugáloktól vett, 80as években gyartott F-16-osuk van.

Hamarosan döntenek 2 újabb század vadaszgép beszerzéséről. Nem világos számomra, hogy ennek keretében vagy ezen felül beszéltek 2030-tól 5 generációs vadaszgépek beszerzéséről. Szép, már - már a lengyelekhez mérhető flotta lenne.
Ha tényleg vesznek F-35-öt (kétlem) akkor jó sokáig maradni fognak a tr 85-ök...
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby