SAMP-T / Mamba / PAAMS légvédelmi rakéta rendszer (olasz-francia-brit)

[dzsoniboj]

Yuriy Ihnat: Ukrainian SAMP/T has already shot down a Russian Sukhoi aircraft - Militarnyi

The French-Italian SAMP/T anti-aircraft missile system transferred to Ukraine has already shot down a Russian Sukhoi aircraft.

mil.in.ua

Lehet hogy ballisztikus rakéták ellen nem túl jó, de hagyományos légi célokat lelövi...

Ugye nem hiszed ezt el? Az ukránok pont fűvel fával megosztották volna ha ilyen történt volna. Szimplán az van, hogy a rendszer szar, de most a franciák a nagy támogatók. Nem hagyhatják szar PR-el a nagy francia cégeket. El kell ismerni, ez a rendszer nem jó. Vannak bevált és jól teljesítő rendszerek, a rögzített számos veszteség ellenére (háború van, velejárója a veszteség), ilyen a Patriot, a NASAMS, az IRIS, meg a Gepárd. A SAMP-T nem.

 

[Aladeen]

Ugye nem hiszed ezt el? Az ukránok pont fűvel fával megosztották volna ha ilyen történt volna.

Most osztották meg...nem értelek...

Szimplán az van, hogy a rendszer szar, de most a franciák a nagy támogatók. Nem hagyhatják szar PR-el a nagy francia cégeket. El kell ismerni, ez a rendszer nem jó. Vannak bevált és jól teljesítő rendszerek, a rögzített számos veszteség ellenére (háború van, velejárója a veszteség), ilyen a Patriot, a NASAMS, az IRIS, meg a Gepárd. A SAMP-T nem.

Mire is alapozod hogy az "SAMP-T szar"?

 

[dzsoniboj]

Most osztották meg...nem értelek...

Mire is alapozod hogy az "SAMP-T szar"?

Minden tiszteletem ellenére, de nagyon naív vagy. Akkor kis múltidézés. Kijöttek a negatív hírek. Majd hirtelen egyből rohan cáfolni a híreket az ukrán légierő szóvívője, és persze egyből lelőttek vele. Szuhojt is. Mindent is. De most komolyan? Amúgy mikor volt utoljára Szuhoj veszteség? Hány hónap telt el? És pont most írják hozzá a rendszerhez? Ezek azok amiket szavak nélkül átlát az ember

 

[Aladeen]

Minden tiszteletem ellenére, de nagyon naív vagy. Akkor kis múltidézés. Kijöttek a negatív hírek. Majd hirtelen egyből rohan cáfolni a híreket az ukrán légierő szóvívője, és persze egyből lelőttek vele. Szuhojt is. Mindent is. De most komolyan? Amúgy mikor volt utoljára Szuhoj veszteség? Hány hónap telt el? És pont most írják hozzá a rendszerhez? Ezek azok amiket szavak nélkül átlát az ember

Milyen negatív hírek? Hogy nem szedi le a ballisztikus rakétákat?
Egy Szuhoj egy k. nagy cél: S200 Vega is lelövi - nagyon más kategória mint egy Iskander rakéta.

Hagyományos légi célok lelövése nem kihívás egy modern légvédelmi rendszernek sem ha az berepül a megsemmisítési zónájába.

Amúgy meg tényszeren nem tudjuk úgy sem: kb. hit vita hogy "tudja vagy nem tudja". MBDA-nak van olyan szakmai háttere és mltja hogy a világ egyik legnagyobb méretű vadászgépét lelőni képes légvédelmi rendszer fejlesszen és gyártson.

Ballisztikus rakéták leszedése az más tészta: ott még nem bizonyítottak. Emiatt is csak izraelit vennék ebben a kategóriában...

 

[Terminator]

Párizs, Róma és London megerősítette a 218 további ASTER légvédelmi rakéta megrendelését...

Paris, Rome et Londres confirment la commande de 218 missiles de défense aérienne ASTER de plus - Zone Militaire

Le 11 mars, l'Organisation conjointe de coopération en matière d'armement a fait savoir qu'elle venait de notifier au consortium Eurosam un nouvel avenant

www.opex360.com

OCCAR - OCCAR FSAF-PAAMS Amendment 15 Contract Signature - Increase and Acceleration of Aster Missile Production for France, Italy and the UK

ORGANISATION FOR JOINT ARMAMENT COOPERATION facilitates and manages complex, cooperative defence equipment programmes to the satisfaction of its customers.

www.occar.int

 

[AlbaRegia]

Defense Romania

În timp ce experții dezbat care sistem e mai performant SAMP-T european sau Patriot american, Ucraina cere muniție: Presiuni pentru rachete Aster-30?

www.facebook.com

 

[Terminator]

Within the framework of the OCCAR FSAF-PAAMS Programme, the SAMP/T NG system for Italy integrates the new radar Kronos GM HP produced by Leonardo.

This new radar is a high-performance multifunctional sensor, designed to counter any type of air and missile threats simultaneously, guaranteeing high tactical mobility and quick strategic deployment.

 

[Loken]

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...tnak-a-csucseszkoz-miatt-washingtonban-769113
"Megvan az európai alternatív légvédelmi rendszer az amerikai Patriot helyett. A francia–olasz SAMP-T NG sorsa kulcsteszt lehet az európai védelmi függetlenség jövője szempontjából, de nem is a rendszer működése, hanem a vevők megtalálása lehet a legproblémásabb."

 

[Aladeen]

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...tnak-a-csucseszkoz-miatt-washingtonban-769113
"Megvan az európai alternatív légvédelmi rendszer az amerikai Patriot helyett. A francia–olasz SAMP-T NG sorsa kulcsteszt lehet az európai védelmi függetlenség jövője szempontjából, de nem is a rendszer működése, hanem a vevők megtalálása lehet a legproblémásabb."

Ukránok szerint az alapmodell nem igazán jeleskedett az Iskanderek leszedésében: ez ez egyetlen ABM rakéta ami nem hit-to-kill - anélkül meg nehéz...
NG nem tudom hogy ütközéssel fog-e "ölni"...

 

[Terminator]

MBDA on track with its acceleration of ASTER missile production...

The delivery confirms MBDA's ability to meet its commitment to reducing the production lead-time of ASTER missiles in 2026 by more than half compared to 2022, and deliver five times more ASTER missiles than originally planned in 2025.

MBDA on track with its acceleration of ASTER missile production

MBDA has delivered - through the OCCAR (Organisation for Joint Armament Cooperation) - the first batch of ASTER munitions from accelerated production measures that are part of the company's ramp-up efforts. This delivery comes less than two and a half years after an initial contract with the...

www.mbda-systems.com

 

[Terminator]

Successful second development launch of the Aster 30 B1 New Technology missile from MBDA France carried out at the Landes test center of the DGA

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Aladeen]

Ez a cikk úgy látom még nem volt, pedig márciusi:

SAMP/T accused of inferior performance to Patriot in Ukraine by the US press

Questioned by a WSJ article, are the performances of the SAMP/T anti-aircraft and anti-ballistic system in Ukraine inferior to those of the American Patriot?

meta-defense.fr

A WSJ jelentése szerint az ukrajnai európai SAMP/T légvédelmi rendszer szoftverproblémák miatt gyengébbnek bizonyult az amerikai Patriot rendszernél.

A Wall Street Journal cikke szerint a francia-olasz SAMP/T légvédelmi és ballisztikus rendszer ezért jelentősen gyengébb teljesítményt mutatott volna, mint az amerikai Patriot, különösen az orosz ballisztikus fenyegetés miatt.

Az amerikai cikk szerint az európai rendszer szoftverhibáktól szenved, amelyek akadályozzák a használatát. A rendszernek az amerikai Patriothoz képesti teljesítményhiánya állítólag meggyőzte az ukránokat, hogy kizárólag a Patriotra támaszkodjanak stratégiai városaik védelmében, mivel ez az egyetlen rendszer képes elfogni az orosz Kinzsal légi ballisztikus rakétát a WSJ szerint.

Az információ, bár másodlagos az amerikai cikkben, nem maradt észrevétlen a világ- és európai sajtóban, számos, nem feltétlenül jobban tájékozott, szakosodott oldal cikke az európai légvédelmi rendszer teljesítményének megkérdőjelezésével kezdett dicshimnuszokat intézett az amerikai Patriothoz.

De mi a valóság ezek mögött az állítások mögött? Az európai kulcsfontosságú érdekelt felektől gyűjtött információk alapján úgy tűnik, hogy az Ukrajnába küldött SAMP/T Mamba üteg telepítése során valóban szoftverproblémák merültek fel. Ezek a Róma és Párizs által Ukrajnába küldött üteg összeszerelésének módjából adódtak, annak ellenére, hogy a két európai ország csak a szigorúan szükséges számú rendszerrel rendelkezett saját erőforrásaik védelmének biztosításához.

Mindenesetre a problémát mindössze néhány hét alatt megoldották, és az ukrán SAMP/T üteg azóta teljes mértékben működőképes, teljesítve küldetését minden légi és ballisztikus fenyegetéssel szemben abban a térségben, ahová Kijev telepítette.

Milyen tények állnak ezen állítások mögött? Valóban gyengébb a SAMP/T az amerikai Patriotnál, különösen az antiballisztikus küldetésben?

Ennek ellenére vitathatatlan, hogy az ukránok elsősorban a Patriot ütegekre támaszkodnak nagyobb városaik és stratégiai pozícióik védelmében, különösen az orosz ballisztikus rakétákkal szemben.

A SAMP/T tökéletesen teljesíti küldetését Ukrajnában, de az európai rakéták elégtelen szállításától szenved.

A kijevi döntőbírósági tárgyalásnak több oka is van. Először is, az Aster rakéták utánpótlásának áramlása Franciaországból és Olaszországból lényegesen korlátozottabb, mint az Egyesült Államokból és Európából érkező, a Patriot rakétákat illetően.

(idáig olvasható ingyenesen...)