Szpecnaz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 711
113
Wolfram

A Glock pisztolyok ára még mindig csak 2/3-a a Walther vagy HK pisztolyoknak. A katonáknak szerintem elég a 9 mm-es para, ami boltokban kb. 150-180 e. ft.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 830
4 133
113
joker

Meg hát, de azt szívlapáttal kapják! De hát ebben az országban ez már csak így megy és régóta... :(


ijasz

"A katonáknak szerintem elég a 9 mm-es para, ami boltokban kb. 150-180 e. ft."

Azért tartanám jobb ötletnek a 10 mm auto kalibert, mert (kifejezetten harcoló alakulatra gondolva), ha a katonának már a pisztolyához kell nyúlnia, az azt is jelentheti, hogy a karabélyát nem tudja valamiért használni és tulajdonképpen azt helyettesíti vele. Ott meg azért nem árt a 9x19-eshez képest közel duplaakkora lövedékenergia. Persze, mivel a 9-es para NATO szabvány és amúgy is nagyon elterjedt mindenhol, a 10 mm-es meg nem, ezért nem valószínű, hogy valaha is rendszeresítik nagy számban a hadseregeknél...
Pilótáknak meg méginkább jobb lehet, hisz ők csak egy pisztolyt visznek magukkal, annyi az összes fegyverük és, ha ellenséges területen, vagy valahol nagyon elhagyatott helyen kell katapultálniuk, vagy kényszerleszállniuk, akkor sokkal jobb egy erősebb lőszert tüzelő fegyver, akár önvédelemre, akár pl. vadászatra, ha úgy alakul, hogy nem tudják kimenteni elég gyorsan.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 711
113
Üdv Wolfram,

Elméletileg igazad van, de amíg a világ 80%-a a parát használja addig az is szempont, hogy ha a szükség úgy hozza akár az ellenségtől is beszerezhető az utánpótlás.
Szerintem a megállítóerőnek már kisebb a jelentősége, mint amikor benszülöttek, indiánok, szamurájok ellen kellett alkalmazni a maroklőfegyvereket. Elég ha kivonod a forgalomból, ugyanis amíg még vergődik az ellenfeled, annak az ellátása további erőket köt le (úgy mint a taposóaknák alkalmazása).
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 638
113
A 9mm-es további előnye, hogy egy Glock 17/18 esetén táranként 17 lőszert tudsz magaddal vinni, míg egy nagyobb kalibernél ennél kevesebbet. Ha meg elfogy a lőszer akkor cseszheted.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 929
73 119
113
A 9mm-es további előnye, hogy egy Glock 17/18 esetén táranként 17 lőszert tudsz magaddal vinni, míg egy nagyobb kalibernél ennél kevesebbet. Ha meg elfogy a lőszer akkor cseszheted.


Ott a pont. Vadászni pisztollyal viszont tök felesleges. Semmi értelme. Egy őznek min 3 lőszer, agy vaddisznónak szinte végtelen kell hogy megdögöljön. Arról gyakorlatilag lepattanik a 9 mm-es még 2-3 m távolságból is. És a vad nem áll meg csak még jobban fut ha meglövöd.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 830
4 133
113
ijasz

Ez ugyanúgy áll a 10 mm-esre, ha mondjuk nem fejbe találod. ;) Viszont az áthatolóképessége, FMJ, vagy TMJ esetén azért nem elhanyagolható.


joker

Ha egy hipotetikus (vagy talán mégsem annyira?) esetben mondjuk Iránban találnám magam, mert "Isten ajándékai" tennének egy visszautasíthatatlan felkérést, hogy ott a helyem, mertmivelhogy demokratizálni kell, akkor, ha a lőszerre nem lenne gondom, és valami csoda folytán nem köteleznének, hogy a jó öreg AK-63 mellett nem automatikusan a P9R-t kapom, hanem választhatnék, akkor naná, hogy a Glock 20-ast választanám a Glock 17 helyett! És pont leszarnám, hogy 15 helyett 17 lőszer férne a Glock 17 tájába, szerintem a nagyobb energia bőven kompenzálná a két lőszer minuszt a Glock 20-nál. És amúgy is, a HK P30(L), vagy akár a SIG P229-be is csak 15 lőszer fér, pedig "csak" 9x19 mm-esek...



antigonosz

Legalább vennéd a minimális fáradságot... Jó "szórakozást":

https://www.google.hu/?gws_rd=cr&ei=TSR0UoWrEorTtAbTzoHYAQ#q=glock+20+hunting&tbm=vid



doberamann

Kifejezetten katonai felhasználásnál szerintem nem. :)
 

doberamann

Member
2010. május 1.
564
7
18
@wolfram

Lehet nemtom, másrészt ugyi az FBI-nál sok volt és nehezen uralható és ezért lett a .40 S&W. Abban viszont egyetértünk hogy a 9 mm luger az kevés. Részemről 1 negyedik generácós Stockbauer de minmum 1 Herden 78:)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 830
4 133
113
doberamann

Persze, de az FBI azért csak inkább rendőri szervezet, oda már tényleg sok lehet a 10 mm Auto. A .40-nek meg nincs igazán jelentős előnye a 9 mm parával szemben, inkább csak a stophatása nagyobb valamivel azonos lövedéktípus esetén.
A .357 SIG még, amit elfogadhatónak tartok, de a 10 mm-es nekem szimpibb.

"Részemről 1 negyedik generácós Stockbauer de minmum 1 Herden 78:)"

Hehe, erre azért rá kellett gugliznom. :D
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 830
4 133
113
dudi

Amennyire tudom, abban sem számottevő (persze ez nyilván relatív) az előnye a 9-mm-essel szemben.
Bizonyos helyzetekben nem árt, ha nagyobb az áthatolóképessége a lövedéknek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 546
113
wolfram

Pisztolynál a stophatás a lényeg nem az átütőerő.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 929
73 119
113
Szvsz a súly. Minél könnyebb kisebb annál jobb. Ja és gyorsan elő lehessen venni a tokból és azonnal szinte csőre is lehessen vágni. De az a része már félig meddig a fegyver kezelési tecnika
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 546
113
antigonosz

Nincs akkora különbség a fegyverek tömege közt,hogy ez számítson.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 929
73 119
113
"Éles" harchelyzet egy dolog pl szír front. Ok, ott legyen csőben a lőszer, de egy afgán vagy koszovói misszió során én nem hiszem hogy ez így van. 8 év alatt 2 kollegám lőtt véletlenül kitárazás közben. Pedig itthon nincs a csőben lőszer egy rendőr járőrnél. Egyébként max 1 másodperc megfelelő technikával, és egy jó tokkal.
Szerintem van dudi, 12 óra gyalogos járőrözés során terepen hegynek fel már nagyon tudja húzni az ember oldalát. Plusz súly minden kiló.
 

doberamann

Member
2010. május 1.
564
7
18
"8 év alatt 2 kollegám lőtt véletlenül kitárazás közben." Mennyire voltak ezek műszaki hibák vagy ember mulasztások?

Ideális esetben lehet 1 mp, nem ideális esetben megdöglöttél...