Szpecnaz
- Téma indítója Tcat
- Indítva
joker
Meg hát, de azt szívlapáttal kapják! De hát ebben az országban ez már csak így megy és régóta...
ijasz
"A katonáknak szerintem elég a 9 mm-es para, ami boltokban kb. 150-180 e. ft."
Azért tartanám jobb ötletnek a 10 mm auto kalibert, mert (kifejezetten harcoló alakulatra gondolva), ha a katonának már a pisztolyához kell nyúlnia, az azt is jelentheti, hogy a karabélyát nem tudja valamiért használni és tulajdonképpen azt helyettesíti vele. Ott meg azért nem árt a 9x19-eshez képest közel duplaakkora lövedékenergia. Persze, mivel a 9-es para NATO szabvány és amúgy is nagyon elterjedt mindenhol, a 10 mm-es meg nem, ezért nem valószínű, hogy valaha is rendszeresítik nagy számban a hadseregeknél...
Pilótáknak meg méginkább jobb lehet, hisz ők csak egy pisztolyt visznek magukkal, annyi az összes fegyverük és, ha ellenséges területen, vagy valahol nagyon elhagyatott helyen kell katapultálniuk, vagy kényszerleszállniuk, akkor sokkal jobb egy erősebb lőszert tüzelő fegyver, akár önvédelemre, akár pl. vadászatra, ha úgy alakul, hogy nem tudják kimenteni elég gyorsan.
Meg hát, de azt szívlapáttal kapják! De hát ebben az országban ez már csak így megy és régóta...
ijasz
"A katonáknak szerintem elég a 9 mm-es para, ami boltokban kb. 150-180 e. ft."
Azért tartanám jobb ötletnek a 10 mm auto kalibert, mert (kifejezetten harcoló alakulatra gondolva), ha a katonának már a pisztolyához kell nyúlnia, az azt is jelentheti, hogy a karabélyát nem tudja valamiért használni és tulajdonképpen azt helyettesíti vele. Ott meg azért nem árt a 9x19-eshez képest közel duplaakkora lövedékenergia. Persze, mivel a 9-es para NATO szabvány és amúgy is nagyon elterjedt mindenhol, a 10 mm-es meg nem, ezért nem valószínű, hogy valaha is rendszeresítik nagy számban a hadseregeknél...
Pilótáknak meg méginkább jobb lehet, hisz ők csak egy pisztolyt visznek magukkal, annyi az összes fegyverük és, ha ellenséges területen, vagy valahol nagyon elhagyatott helyen kell katapultálniuk, vagy kényszerleszállniuk, akkor sokkal jobb egy erősebb lőszert tüzelő fegyver, akár önvédelemre, akár pl. vadászatra, ha úgy alakul, hogy nem tudják kimenteni elég gyorsan.
Üdv Wolfram,
Elméletileg igazad van, de amíg a világ 80%-a a parát használja addig az is szempont, hogy ha a szükség úgy hozza akár az ellenségtől is beszerezhető az utánpótlás.
Szerintem a megállítóerőnek már kisebb a jelentősége, mint amikor benszülöttek, indiánok, szamurájok ellen kellett alkalmazni a maroklőfegyvereket. Elég ha kivonod a forgalomból, ugyanis amíg még vergődik az ellenfeled, annak az ellátása további erőket köt le (úgy mint a taposóaknák alkalmazása).
Elméletileg igazad van, de amíg a világ 80%-a a parát használja addig az is szempont, hogy ha a szükség úgy hozza akár az ellenségtől is beszerezhető az utánpótlás.
Szerintem a megállítóerőnek már kisebb a jelentősége, mint amikor benszülöttek, indiánok, szamurájok ellen kellett alkalmazni a maroklőfegyvereket. Elég ha kivonod a forgalomból, ugyanis amíg még vergődik az ellenfeled, annak az ellátása további erőket köt le (úgy mint a taposóaknák alkalmazása).
Ott a pont. Vadászni pisztollyal viszont tök felesleges. Semmi értelme. Egy őznek min 3 lőszer, agy vaddisznónak szinte végtelen kell hogy megdögöljön. Arról gyakorlatilag lepattanik a 9 mm-es még 2-3 m távolságból is. És a vad nem áll meg csak még jobban fut ha meglövöd.
ijasz
Ez ugyanúgy áll a 10 mm-esre, ha mondjuk nem fejbe találod.
Viszont az áthatolóképessége, FMJ, vagy TMJ esetén azért nem elhanyagolható.
joker
Ha egy hipotetikus (vagy talán mégsem annyira?) esetben mondjuk Iránban találnám magam, mert "Isten ajándékai" tennének egy visszautasíthatatlan felkérést, hogy ott a helyem, mertmivelhogy demokratizálni kell, akkor, ha a lőszerre nem lenne gondom, és valami csoda folytán nem köteleznének, hogy a jó öreg AK-63 mellett nem automatikusan a P9R-t kapom, hanem választhatnék, akkor naná, hogy a Glock 20-ast választanám a Glock 17 helyett! És pont leszarnám, hogy 15 helyett 17 lőszer férne a Glock 17 tájába, szerintem a nagyobb energia bőven kompenzálná a két lőszer minuszt a Glock 20-nál. És amúgy is, a HK P30(L), vagy akár a SIG P229-be is csak 15 lőszer fér, pedig "csak" 9x19 mm-esek...
antigonosz
Legalább vennéd a minimális fáradságot... Jó "szórakozást":
https://www.google.hu/?gws_rd=cr&ei=TSR0UoWrEorTtAbTzoHYAQ#q=glock+20+hunting&tbm=vid
doberamann
Kifejezetten katonai felhasználásnál szerintem nem.
Ez ugyanúgy áll a 10 mm-esre, ha mondjuk nem fejbe találod.
Viszont az áthatolóképessége, FMJ, vagy TMJ esetén azért nem elhanyagolható.joker
Ha egy hipotetikus (vagy talán mégsem annyira?) esetben mondjuk Iránban találnám magam, mert "Isten ajándékai" tennének egy visszautasíthatatlan felkérést, hogy ott a helyem, mertmivelhogy demokratizálni kell, akkor, ha a lőszerre nem lenne gondom, és valami csoda folytán nem köteleznének, hogy a jó öreg AK-63 mellett nem automatikusan a P9R-t kapom, hanem választhatnék, akkor naná, hogy a Glock 20-ast választanám a Glock 17 helyett! És pont leszarnám, hogy 15 helyett 17 lőszer férne a Glock 17 tájába, szerintem a nagyobb energia bőven kompenzálná a két lőszer minuszt a Glock 20-nál. És amúgy is, a HK P30(L), vagy akár a SIG P229-be is csak 15 lőszer fér, pedig "csak" 9x19 mm-esek...
antigonosz
Legalább vennéd a minimális fáradságot... Jó "szórakozást":
https://www.google.hu/?gws_rd=cr&ei=TSR0UoWrEorTtAbTzoHYAQ#q=glock+20+hunting&tbm=vid
doberamann
Kifejezetten katonai felhasználásnál szerintem nem.
@wolfram
Lehet nemtom, másrészt ugyi az FBI-nál sok volt és nehezen uralható és ezért lett a .40 S&W. Abban viszont egyetértünk hogy a 9 mm luger az kevés. Részemről 1 negyedik generácós Stockbauer de minmum 1 Herden 78
Lehet nemtom, másrészt ugyi az FBI-nál sok volt és nehezen uralható és ezért lett a .40 S&W. Abban viszont egyetértünk hogy a 9 mm luger az kevés. Részemről 1 negyedik generácós Stockbauer de minmum 1 Herden 78
doberamann
Persze, de az FBI azért csak inkább rendőri szervezet, oda már tényleg sok lehet a 10 mm Auto. A .40-nek meg nincs igazán jelentős előnye a 9 mm parával szemben, inkább csak a stophatása nagyobb valamivel azonos lövedéktípus esetén.
A .357 SIG még, amit elfogadhatónak tartok, de a 10 mm-es nekem szimpibb.
"Részemről 1 negyedik generácós Stockbauer de minmum 1 Herden 78"
Hehe, erre azért rá kellett gugliznom.
Persze, de az FBI azért csak inkább rendőri szervezet, oda már tényleg sok lehet a 10 mm Auto. A .40-nek meg nincs igazán jelentős előnye a 9 mm parával szemben, inkább csak a stophatása nagyobb valamivel azonos lövedéktípus esetén.
A .357 SIG még, amit elfogadhatónak tartok, de a 10 mm-es nekem szimpibb.
"Részemről 1 negyedik generácós Stockbauer de minmum 1 Herden 78
"Hehe, erre azért rá kellett gugliznom.
Szvsz a súly. Minél könnyebb kisebb annál jobb. Ja és gyorsan elő lehessen venni a tokból és azonnal szinte csőre is lehessen vágni. De az a része már félig meddig a fegyver kezelési tecnika
"azonnal szinte csőre is lehessen vágni" régen rossz ha még ezzel is kell p@csölni harci helyzetben...
"Éles" harchelyzet egy dolog pl szír front. Ok, ott legyen csőben a lőszer, de egy afgán vagy koszovói misszió során én nem hiszem hogy ez így van. 8 év alatt 2 kollegám lőtt véletlenül kitárazás közben. Pedig itthon nincs a csőben lőszer egy rendőr járőrnél. Egyébként max 1 másodperc megfelelő technikával, és egy jó tokkal.
Szerintem van dudi, 12 óra gyalogos járőrözés során terepen hegynek fel már nagyon tudja húzni az ember oldalát. Plusz súly minden kiló.
Szerintem van dudi, 12 óra gyalogos járőrözés során terepen hegynek fel már nagyon tudja húzni az ember oldalát. Plusz súly minden kiló.
"8 év alatt 2 kollegám lőtt véletlenül kitárazás közben." Mennyire voltak ezek műszaki hibák vagy ember mulasztások?
Ideális esetben lehet 1 mp, nem ideális esetben megdöglöttél...
Ideális esetben lehet 1 mp, nem ideális esetben megdöglöttél...