M
molnibalage
Guest
Én eddig úgy tudtam, hogy azon a képernyőn nem volt képes navpontokat kirajzolni a rendszer és csak a HSI volt a pilótának.
Akkor az csak a Szu-27 frontvadászokon volt így?
Akkor az csak a Szu-27 frontvadászokon volt így?
Gyanítom, hogy a külföldi telepítésű, frontfeladatra leszállított Szu-27-esek, mint amilyen a lengyelországi ezred gépei is voltak, műszaki tartalomban és képességben semmiben sem különböztek a szovjet PVO gépektől.
Szerintem a szemre nagyon hasonló MiG-29-es kabinelrendezés után alakult ki az a téves nézet, hogy a Szu-27-es híjján volt az ilyesféle képességeknek.
Sőt, a magyarországi 9.13-asok is tudtak megosztott légi helyzetképet megjeleníteni a monitoron, mivel még az A-50-essel is együtt tudtak dolgozni.
A mi gépeink meg csak azt mutatták a monitoron, amit a HUD is mutatott.
A videon lévő helyzetben - azért ez "békebeli légirendészet" volt, A szuhojnak legalább ua. lehetősée volt lelőni a Villámot. Az F-35-nek elsősorban addig van előnye ameddig távol van.. A hőkövető rakéta azt is simán segbedurrandtja, ha az infracsapda nem segít..
.
A Szu-27 kis monokrom kepernyöjet mondod? A videon lathato gepben annak, bar be volt kapcsolva, sok haszna nem lehetett, mert pont ele volt tapasztva a kökorszaki kezi navigacio.
.
.
Az egesz video olyan erzetet kelt, mint amikor megy az autopalyan nyugis tempoban egy valoban jo auto, es megjelenik mellette egy ocska tuninglada vagy valami hasonlo "eröfitogtatni".
M
molnibalage
Guest
A szovjet 9.12-esekről Galcom már írt korábban. Azok lényegében csak kiképzési céllal funkcionáltak, komoly harcfeladatra nem azokat szánták.
M
molnibalage
Guest
.
.
Szerintem a MiG-29 hasonlosag nem veletlen. A neten olvastam kepekkel gazdagon illusztralt szöveget, ami szerint 1978-ban az eredeti Szu-27 elkepzeles az volt, hogy harom szinre is kepes, meretben is nagyobb CRT kepernyö lesz a pilotafulkeben, nagyobb tudassal, es talan nem is egy, hanem kettö egymas melletti CRT kepernyös elrendezest terveztek jobb oldalra, es kevesebb analog dolgot balra.
De azutan politika közeli döntes szuletett, hogy a ket parhuzamos fejlesztes pilotafulkeje legyen annyira egyseges, amennyire lehet. Igy vannak ketsegeim, hogy a Szu-27 alap kepernyöje sokkal többet tudna, mint a MiG-29
M
molnibalage
Guest
.
.
.
Az Arzenal es az Elektroavtomatika ceg versengett a Su-27 fejlesztesekor. Az Arzenal a Mig-31 jellegu kerek kepernyö tovabbfejleszteset javasolta, ket szinnel, ami tul nagy volt, elvetettek.
Az Elektroavtomatika jött a szögletes CRT tervevel, kettöt javasoltak a27-esbe, egyet a MiG-29-be. Azutan az az ukaz jött, hogy egysegesitsek a MiG-29-hez hasonlova az elrendezest, majd egy ujabb rendelkezessel a CRT merete is csökkent es monokrom lett.
1983 és 86 között 370 darabot vett át a szovjent front légierő. Ahogy írtam, a Szu-27-essel azonosnak tűnő kabinkialakítás ellenére ezek a gépek szinte semmiben sem számítanak referenciának a Szu-27-es navigációs+datalink képességeit illetően.
Mondhatni a 9.12-es "felszínes karikatúrája" volt csupán a szovjet Szu-27-eseknek.
Mondhatni a 9.12-es "felszínes karikatúrája" volt csupán a szovjet Szu-27-eseknek.
.
Az N001 és az N019 radar műszaki megoldásai, technikai szinvonala között sem volt azért ekkora klassziskülönbség....
A radar nettó műszaki megoldása és a technikai színvonala csak egy dolog. A képesség, amit az egyikből, illetve a másikból kihoztak, az meg egy másik.
A Szu-27-es antennája nagyobb átmérőjű, a hozzá való tűzvezető rendszer potensebb, a navigációs rendszer és a datalink kedvezőbb lőhelyzetet tud biztosítani, a rakétafegyverzet nagyobb darabszámú és a hatótávja is komolyabb, a repülőgép, mint platform hatótávja is nagyobb.
A kiegészítő, passzív felderítő KOLSz rendszer is messzebb lát el és van külön IR passzív rávezetéses közepes hatótávú rakétafegyverzet is.
Ezek egymásra épülő faktorok.
Kiragadni csak a két radar kvázi-azonos kialakítását és ebből következtetéseket levonni a harcértéket illetően elég szubjektív.
Hogy mást ne mondjak, az F-15A Hughes APG-63-as radar technikai színvonala nem volt annyira korszerű, mint a Wetinghouse APG-66-osé az F-16A-ban (most a hetvenes évek közepén járunk), mégis az F-15A volt a potens BVR harcra alkalmas gép a radart körülölelő többi faktor miatt.
.
Ugyanaz az akkori mercevel sem tul sok Ts-100 (C100) szamitogep volt mindkettönel kb 1982-83 elkeszulessel. Ami amugy igy is kb 2.5x kepessegnövekedes volt a MiG-31 Zaszlon radarjahoz keszult Argon-15 utan.
M
molnibalage
Guest
Nagyobb antenna = szűkebb nyaláb = nagyobb felderítési táv
Meg volt CW modul, az F-16A-n meg nem. Így nem volt Sparrow.
Rendben, de a kérdésnél maradva, az az állítás, hogy - idézem magamat - miszerint:
"...Ahogy írtam, a Szu-27-essel azonosnak tűnő kabinkialakítás ellenére ezek a gépek szinte semmiben sem számítanak referenciának a Szu-27-es navigációs+datalink képességeit illetően.
Mondhatni a 9.12-es "felszínes karikatúrája" volt csupán a szovjet Szu-27-eseknek..."
Semmiben sem árnyalódik attól, hogy - idézem Capslock-ot -:
"...Az N001 és az N019 radar műszaki megoldásai, technikai szinvonala között sem volt azért ekkora klassziskülönbség...."
Mert hiába volt technikai színvonalon nagyon hasonló a két radar, a gépek valódi képességei nem voltak azonos szinten.
Az egyik exportváltozatának ismeretéből nem lehet a másik belpiacos, PVO-feladatkörre kifejlesztett képességeit egyértelműen deriválni.
Erre volt a példám, hogy ha így názzük, az F-15A, az F-16A, de akár a nyolcvanas évek eleji F/A-18A radarai közt sincs akkora technikai színvonalbeli klassziskülönbség, mi több, sokszor a kisebb volt az újabb, mégis a nagyobb volt a potensebb.
Persze attól is függ, hogy milyen feladatra.
Egy-egy kialakítást, vagy paramétert kiragadva nem lehet jó analógiákat felállítani.
Ezidáig meg nem erositet, orosz csatornákról származó, híresztelések szerint ma reggel az orosz légvédelem saját Su-27 lott le Engels legibázis felett:
Ez a legújabb hír, de hogy mennyire hiteles, azt már nem tudni, mert pont annyira lehet igaz, mint amennyire nem.
Négyszeres légigyőzelem egy darab Szu-35Sz által, egy kétórás bevetésen. Négy rakéta felhasználásával, két merevszárnyú és két forgószárnyas típus ellenében:
t.me
Majd 2042-ben Galcom megírja itt a HTKA-n, hogy mi is történt pontosan. Addig várunk.
Négyszeres légigyőzelem egy darab Szu-35Sz által, egy kétórás bevetésen. Négy rakéta felhasználásával, két merevszárnyú és két forgószárnyas típus ellenében:
Fighterbomber
Вчера произошло уникальное событие. Не то что в масштабах СВО, а в масштабах боевой авиации в мире. Один Су-35С, за одно боевое патрулирование снес 2 вертолета и 2 самолёта. На это у него ушло 2 часа. По самолетам непонятка, то ли Су-24 и МиГ-29, то ли Миг-29 и Су-25. И пара Ми-8. Удивительно...
t.me
Majd 2042-ben Galcom megírja itt a HTKA-n, hogy mi is történt pontosan. Addig várunk.