Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 883
10 008
113
Nagyon úgy tűnik, hogy nem tudják sorozatban gyártani. Ami reálisan összejöhet az a lassú ütemű gyártás. Magyarra lefordítva továbbra is prototípusokat fognak gyártani.

És ettől ez már "gigantikus bukta". Csak mert "nagyon úgy tűnik". Értem.
Szerintem meg amit eddig kifejlesztettek, legyártottak teszteltek, az az övék. Csak nyertek vele.
A sorozatgyártás üteme akadozhat. Nyilván a forráshiány az oka. De szerintem így is lesz dolguk a fejlesztőknek az elkövetkezendő években a fegyverrendszerek integrálásával, az új hajtómű tesztelésével, beállításával.
Szerintem az oroszok az amcsik és a kínaiak is más más módon fejlesztik a gépeiket. Ez a tesco gazdaságos orosz módszer.

De szeretne pár ország ilyen "gigantikus buktát" magának...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Ki tart itt az 1300 milliós Kínán kívül???Senki...Várom kielégítő válaszod!
Ez nem focimeccs, hogy valaki valakivel tartson.
És ettől ez már "gigantikus bukta". Csak mert "nagyon úgy tűnik". Értem.
Szerintem meg amit eddig kifejlesztettek, legyártottak teszteltek, az az övék. Csak nyertek vele.
A sorozatgyártás üteme akadozhat. Nyilván a forráshiány az oka. De szerintem így is lesz dolguk a fejlesztőknek az elkövetkezendő években a fegyverrendszerek integrálásával, az új hajtómű tesztelésével, beállításával.
Szerintem az oroszok az amcsik és a kínaiak is más más módon fejlesztik a gépeiket. Ez a tesco gazdaságos orosz módszer.

De szeretne pár ország ilyen "gigantikus buktát" magának...
Csak erősen hinni kell a dologban és már igazi sikertörténettel állunk szemben.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 607
8 033
113
Óóó jajjj!!! Eszem ágában nem volt Vlagyimír Vlagyimirovicsot kritikával illetni. Teljes mértékben elismerem elévülhetettlen érdemeit amit a rogyina felemelkedésében elért. Csak annyit mertem mefjegyezni, hogy fenntartásokkal kezelem, amit be szoktak harangozni a jövőt illetően.
Persze tévedhetek és egy sikertörténet kezdetén vagyunk

Sötét éj....
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12
M

molnibalage

Guest
..Bocsáss meg de mutass még egy 130 milliós országot ilyen GDP és ilyen szembe széllel szemben akik ennek az útnak a feléig is eljutottak....kis pénz kis foci
Pontosan azért olyan orszag amilyen. Erre mindig van penz... Keptelenek mas téren egyrol a kettőre jutni. 28 evvel a szu utan is miből élnek? Asvsnykincs exporz. Hozzadaott ertek szinte semmi. Meg a gaz-kolaj iparban is mo (!) exportált oda temerdek szerelvenyt. Ez a fene nagy ipar nagyhatalom... Tor-M2-re van penz, hazai szerelvény gyarra arra nincs...

Nem is oda akarnak az emberek bevandorolni...
 
M

molnibalage

Guest
Azért tőled az ember több józanságot vár. Putyin a semmiből hozta fel az országát, egy kis maszkirovka meg nem árt senkinek.
Maszkirovka lett a dumabol es nagyzolasbol. Pontosan erről beszelek. Mindig van valami valami nevetseg kifogas meg magyarazat arra, hogy miert nem megy.

Persze szigoran ugy, hogy ne legyen arcvesztes. Marmint orosz fan szemszögből...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 747
57 146
113
Mondjuk az 1+ milliárd lakossal rendelkező india a Mirage-2000 birtokában sem tudott felmutatni egy értelmes Mirage-2000 klónt Tejas néven 20 év alatt....
Ehhez képest az orosz PAKFA program egy igazi siker történet.
De megkérdezném, hogy az EF-et és a Rafi-t meddig is reszelgették? Főleg a széleskörű Európai összefogással készült EF az ami még mindig nincs kész teljesen.... Ahol legyártottak 100+ olyan gépet ami szinte semmire nem jó. És ez mégis micsoda nagy siker....

Mondom, minden csak nézőpont kérdése.
Sorozat gyártható lesz a PAKFA 2020-ra? Hát nem.
Ez így bukta. Késik minden, a lóvé meg sokkal kevesebb, szankciók vannak stb....
De egyelőre él még a program, és lassan de biztosan halad. És a kifejlesztett technikák bekerülnek majd az olcsóbb gépekbe is, modernizálódnak a gyárak, rengeteg pénz ment el hasznos K+F-re, ezeket se felejtsük el szerintem.
PR szempontjából bukta lett a program, racionálisan nézve meg hasznos, szerintem.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 883
10 008
113
Csak erősen hinni kell a dologban és már igazi sikertörténettel állunk szemben.

Nos a hittel kapcsolatos válaszodat elfogadom.
Mi mást tehetnék hiszen ki más tudhatna többet a vak hitről, mint aki homályos pacák és karikatúra rajzok alapján képes egész stealth repülő ezredeket elképzelni.:p
 
M

molnibalage

Guest
Megpróbálták nem jött össze elsőre, nekifutnak még egyszer. Azért a gigantikus bukta nagyon erős...
Nezd meg, hogy 17 ev alatt a jsf program vagy az f22 mennyit haladt. A pak fa 2002-ben kezdott. Most 2018 es ioc a láthatáron sincs.

Azt atf tanulmanybol hamarabb lett elso széria f22.

Persze a jenki csuszasokon ehhez kepest micsoda mediacsamcsogas van. Ja, persze, az nem "maszkirovka" meg "igy is jo"....

Persze ott is vannak orbitalis hulyesegek. Zumwalt, lcs, csak emellett van sok siker es valoban uj dolog is.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 704
12 654
113
De most komolyan, nem tűnik fel senkinek hogy oldalak óta csak a fingot reszelitek? Volt alkalma megismerni mindenkinek az oroszokat. Folyamatosan össze-vissza beszélnek az összes fejlesztésükről. Majd pont most nem lesz így? Kb fogalmunk sincs, hogy mi van a háttérben, de itt egyesek már késhegyre menő vitákba bonyolódnak vélt meg álmodott dolgokról.

Józanság emberek.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 747
57 146
113
Robur

"Na jó de az mikor lesz? Amikor mindenki Tie vadásszal fog repkedni?"

Miért? Egyelőre ki rendelkezik 5. generációs vadászgéppel?
Mert tudtommal csak az USA-nak van ilyen F-22 néven.
Az F-35, a J-20 még mindig nincs kész, csak szólok ;)
Japán, Koreai vagy az EU 5. generációs vadászgép meg hol van még? :rolleyes:
Mert innen nézve pont annyira vannak lemaradva, mint 10 vagy 15 éve , vagyis az USA-nak van, másnak meg nincs 5. gen gépe.

Amúgy az F-15 esetén is pont ez volt.... Az F-15A után hány évvel repült a többi ország 4. generációs gépe? Mert emlékeim szerint mindenki 10-15 évvel le volt maradva az USA mögött....
 
  • Tetszik
Reactions: ghostface
M

molnibalage

Guest
Csak azt az aprócska dolgot elfelejted, hogy amiket nyilatkoztak akkor tették mikor futott a szekér... Az olaj ára 100-120 USD/barel volt, nem voltak korlátozások-szankciók a katonai elektronikára, anyagokra, berendezésekre, szerszámgépekre -amiket a védelmi iparban használnak. Más a a politikai-gazdasági -pénzügyi helyzet mint a 2010-es évek elején volt. Akkor tudtak bátor nyilatkozatokat tenni a darabszámokra...stb.
Bocsesz, de pak fa elso repülése 2010, akkor mat beszakadt az olaj ara. Tehat lehetett volna realis nyilatkozatokat tenni. Szoval az idovonal nem stimmel.
 
M

molnibalage

Guest
Nem igazán látom a "gigantikus buktát".
Az első protó nem egészen 8 éve szállt fel. Azóta a program folyamatosan halad előre. A gép minden részében fejlettebb a jelenlegi legmodernebb orosz vadásznál.
Hol itt a bukta?
Az, hogy 2018 ra uj hajtomuves ioc volt belőlve. Ez most 2028. Te ezt minek nevezned ugy, hogy az egyetlen partner es potenciális megrendelo kiszállt?

Pislogok, de erősen...
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 098
3 048
113
Csak erősen hinni kell a dologban és már igazi sikertörténettel állunk szemben.[/QUOTE]

Gratulálok az uszigatasodhoz... büszke lehetsz magadra .....
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 359
14 164
113
Robur

"Na jó de az mikor lesz? Amikor mindenki Tie vadásszal fog repkedni?"

Miért? Egyelőre ki rendelkezik 5. generációs vadászgéppel?
Mert tudtommal csak az USA-nak van ilyen F-22 néven.
Az F-35, a J-20 még mindig nincs kész, csak szólok ;)
Japán, Koreai vagy az EU 5. generációs vadászgép meg hol van még? :rolleyes:
Mert innen nézve pont annyira vannak lemaradva, mint 10 vagy 15 éve , vagyis az USA-nak van, másnak meg nincs 5. gen gépe.

Amúgy az F-15 esetén is pont ez volt.... Az F-15A után hány évvel repült a többi ország 4. generációs gépe? Mert emlékeim szerint mindenki 10-15 évvel le volt maradva az USA mögött....

Azért az F-35 eléggé használható állapotban van - ha HH hangulat lenne, az a gép befejezettnek lenne nyílvánítva.
Amúgy igazán kész egy repülőgép sosincs. Még a leg hulladékabb MD-11hez is jönnek ki lila lapok a legújabb service bulletinekkel.