Ez a szerencsétlenkedés már nekem fáj.Mit türelmetlenkedsz, ha csak 2023-ban adják át az elsőt és azt is csak Szilveszterkor, szerinted addig ki fogja őket megtámadni?!!
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Koppány elvtárs megint személyeskedik ahelyett hogy a témához fűzött volna inkább valamit. Bár úgy nehéz ha nem is tud mit
Egyebkent meg mi rosszat írtam az előbb a géppel kapcsolatban ami neked fájdalmas? Es nem igaz? Vagy az igazsag kinyilvanitasa faj?
Egyebkent meg mi rosszat írtam az előbb a géppel kapcsolatban ami neked fájdalmas? Es nem igaz? Vagy az igazsag kinyilvanitasa faj? Szerintem is legit concern, hogy mire értelmes mennyiség lenne belőle, a túloldalon már kigördül a 6. generáció.
És ki fogja elkészíteni a 6. generációt? Melyik ország?
A projekteket 20 év késéssel futtató EU? Ami vagy létezni fog 20 év múlva vagy nem?
A kamu király Kína a patyomkin haditechnikájával?
A 10 éve dögledező USA, ami olyan pénzügyi és demográfiai válságban van, hogy azt se tudja mit csináljon kínjában?
Vagy a csóringer Oroszok, akik tele vannak álmokkal, csak éppen megvalósítani nem tudják őket szinte soha?
Ki a franc fog itt 6 gen gépet gyártani meg kinek és mire?
Gondolkodjatok már néha
A projekteket 20 év késéssel futtató EU? Ami vagy létezni fog 20 év múlva vagy nem?
A kamu király Kína a patyomkin haditechnikájával?
A 10 éve dögledező USA, ami olyan pénzügyi és demográfiai válságban van, hogy azt se tudja mit csináljon kínjában?
Vagy a csóringer Oroszok, akik tele vannak álmokkal, csak éppen megvalósítani nem tudják őket szinte soha?
Ki a franc fog itt 6 gen gépet gyártani meg kinek és mire?
Gondolkodjatok már néha
És ki fogja elkészíteni a 6. generációt? Melyik ország?
A projekteket 20 év késéssel futtató EU? Ami vagy létezni fog 20 év múlva vagy nem?
A kamu király Kína a patyomkin haditechnikájával?
A 10 éve dögledező USA, ami olyan pénzügyi és demográfiai válságban van, hogy azt se tudja mit csináljon kínjában?
Vagy a csóringer Oroszok, akik tele vannak álmokkal, csak éppen megvalósítani nem tudják őket szinte soha?
Ki a franc fog itt 6 gen gépet gyártani meg kinek és mire?
Gondolkodjatok már néha
Ne haragudj, de a "hanyatló nyugat" az már vagy fél tucatszor el lett sütve a történelem során.
Személy szerint 2030-2035-re reálisnak tartom egy amerikai 6. gen hadrendbe állítását.
Addigra mennyi Szu-57 lesz?
Talán ~100?
A Szu-57 könnyen korunk Szu-35-öse lehet, ha nem húznak bele.
(És ne értsd félre mindkettő jó gép csak nem korának legjobbja.)
Adsz nekik kb 5 milliárd USD-t egyből felgyorsul a tempó.
10-et hogy jusson vodkára is
Nem az orosz mérnököt akartam szidni, ne értsd félre.
Tudom, hogy főleg pénz kérdése (és talán technológiáé lsd gyártósorok), de akkor is úgy járhat a gép, hogy mire hadrendbe áll kvázi elavulás szélére kerül kis (erős) túlzással.
waterloo
Én még emlékszem a JSF program kezdetére, hogy milyen célokat tűztek ki akkor.
Egy pénzügyileg éppen nagyon erős világbirodalom akkor azt tűzte ki célul, hogy csinál egy "lopakodó" F-16-ost, kicsit nagyobb hatótávolsággal.
Ebből lett 20 év alatt az a rettenet, amit ma F-35 programként ismerünk. Irgalmatlan pénzeket vitt el az egész.
Közben az USA anyagi helyzete megromlott, rosszabb, mint valaha. A társadalom szétesőben. Biztos van olyan hadipari cég aminek fontos egy újabb óriási pénzszivattyú, de az USA-nak, mint államnak nem érdeke a 6. gen program. Nincs már meg az anyagi és társadalmi fedezete sem. Arról nem is beszélve, hogy még értelmes cél sincs kijelölve amit el kellene érni.
Ha tetszik ha nem, a nyugat hanyatlik. Nyugat Európának már a két világháborúval bealkonyult, az USA-nak meg most fog bealkonyulni. De ezt nem ebben a topikban fogjuk megbeszélni.
Én még emlékszem a JSF program kezdetére, hogy milyen célokat tűztek ki akkor.
Egy pénzügyileg éppen nagyon erős világbirodalom akkor azt tűzte ki célul, hogy csinál egy "lopakodó" F-16-ost, kicsit nagyobb hatótávolsággal.
Ebből lett 20 év alatt az a rettenet, amit ma F-35 programként ismerünk. Irgalmatlan pénzeket vitt el az egész.
Közben az USA anyagi helyzete megromlott, rosszabb, mint valaha. A társadalom szétesőben. Biztos van olyan hadipari cég aminek fontos egy újabb óriási pénzszivattyú, de az USA-nak, mint államnak nem érdeke a 6. gen program. Nincs már meg az anyagi és társadalmi fedezete sem. Arról nem is beszélve, hogy még értelmes cél sincs kijelölve amit el kellene érni.
Ha tetszik ha nem, a nyugat hanyatlik. Nyugat Európának már a két világháborúval bealkonyult, az USA-nak meg most fog bealkonyulni. De ezt nem ebben a topikban fogjuk megbeszélni.
Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó.
A végtermék potens, a folyamat ellenére.
És van egy Kína nevezetű motivció az új vadászgépre.
A hanyatló nyugatot meg emberemlékezet óta mondják,ez most miért lenne más?
A széteső társadalom meg bullshit, ha megnézed az amerikai történelmet közelről, akkor a jelen helyzet business as usual.
Félreértés fennállása forog fenn. =D
A dollár nem addig lesz a "menő" amíg bíznak benne,hanem addig amíg JOBBAN bíznak benne, minta többiben.
Ez nem ugyanaz
Már az F22 és az F35 de mondhatnánk a Su57 vagy a J20-t is túl sok a mai világban . Felesleges elherdálása az erőforrásoknak , akik fostak az USA-tól azoknak bőven elég volt az F/A-18 is akik meg xarnak rá mert van megfelelő atomarzenáljuk tök mindegy milyen technika repked a túloldalon . Gyakorlatilag a csilliárdos gépek legtöbbször pont azt a légi rendészeti feladatot látják el mint a mi Grippenjeink ! Akkor minek is rohanni ?
Értem a logikát.
Sőt ezt a logikát az USA is vallotta a koreai háborúig.
Aztán valahogy megváltozott a véleményük. Ki tudja miért.
(Btw ezzel a logikával az 60-as évek óta minden fejlesztés erőforrás pazarlás)
waterloo
"Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó"
A Szovjet Unió is így volt ezzel. Nekik is nagyon bejött a társadalmi problémák felszámolása helyet használhatatlan fegyverekbe önteni a pénzt. Meg külföldi szarkavarásba. Meg különböző háborúkba. Tudod van egy mondás a takaróról meg a nyújtózkodásról.
A PAKFA program azért halad ilyen siralmasan lassan, mert az oroszok megtanulták a leckét még az SZU bukása kapcsán.
Az USA-ban még csak most fogják ezt megtanulni.
"Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó"
A Szovjet Unió is így volt ezzel. Nekik is nagyon bejött a társadalmi problémák felszámolása helyet használhatatlan fegyverekbe önteni a pénzt. Meg külföldi szarkavarásba. Meg különböző háborúkba. Tudod van egy mondás a takaróról meg a nyújtózkodásról.
A PAKFA program azért halad ilyen siralmasan lassan, mert az oroszok megtanulták a leckét még az SZU bukása kapcsán.
Az USA-ban még csak most fogják ezt megtanulni.
waterloo
"Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó"
A Szovjet Unió is így volt ezzel. Nekik is nagyon bejött a társadalmi problémák felszámolása helyet használhatatlan fegyverekbe önteni a pénzt. Meg külföldi szarkavarásba. Meg különböző háborúkba. Tudod van egy mondás a takaróról meg a nyújtózkodásról.
A PAKFA program azért halad ilyen siralmasan lassan, mert az oroszok megtanulták a leckét még az SZU bukása kapcsán.
Az USA-ban még csak most fogják ezt megtanulni.
Ja csak az egyik ország 2.25x nagyobb népességű és 5x nagyobb a gazdasága vásárlóerő paritáson is.
Lehet emiatt az a bizonyos lecke távolabb van, mint első ránézésre tűnik.