Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 202
113
Idei Armiján kiállított gép: 52-es(szériagyártású)

ID-FzdNTRdE.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
A Szu-35Sz gépek az ukrán "speciális hadműveletben" csak R-77-1-el végrehajtott elfogási, illetve SEAD-PGM fegyverekkel légvédelem-lefogási bevetésekben vesznek részt.
Talán, mert nincs mivel. Amúgy egy hete volt RT hír, hogy Szu-35ösök valamit a földön támadtak. Volt videó is, de én semmi érdekeset se láttam rajta, hát nem tettem be.

 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 646
14 620
113
A Szu-35Sz gépek az ukrán "speciális hadműveletben" csak R-77-1-el végrehajtott elfogási, illetve SEAD-PGM fegyverekkel légvédelem-lefogási bevetésekben vesznek részt.

Ahogy @gacsat kolléga is írta azért, mert a rendelkezésre álló fegyverzettek mást nem tudnak.

Pedig a lézer irányítású bomba 30-40 éves technológia, a műholdas vezérlésű is 20+ éves...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 334
13 694
113
Az ukrán háború mutatja, hogy preciziós fegyverek nélkül mekkora hasznuk van...
A Szu-35Sz gépek az ukrán "speciális hadműveletben" csak R-77-1-el végrehajtott elfogási, illetve SEAD-PGM fegyverekkel légvédelem-lefogási bevetésekben vesznek részt.
Pontosan.
Szerintem az elmúlt hónapok legfontosabb híre volt az 1000 iráni drón berendelése - ezzel közel USAF szintre emelhetik a drónhadviselésüket, elképesztő magas ugrást jelentenek számukra, kvázi most hagyhatják el a hidegháborús szintet (ami most azért eléggé jellemző még).
  • Jelenleg is drón fölényben vannak, így viszont olyan dominanciát érnek el a levegőben, ami védhetetlen lesz az ukránoknak - ez pedig kulcsfontosságú nekik a beözönlő nyugati erő költséghatékony felszámolásában.
  • Kiváltható ezekkel egy sor amúgy is fáradt madár - nevezetesen a Szu-25. CAS feladatokra bármelyik iráni drón jobb.
  • Az RQ-170I (én csak így hívom...) elképesztő ugrás lesz nekik, ha megkapják - a csupaszárny LO platform kemény fejtörés lesz a légvédelemnek, főleg, ha hálózatba kötik.

Innen pedig a top end képességekre gyúrhatnak teljes erőbedobással, ami a Szu-57, Szu-35 és Szu-34 jelen helyzetben - és persze ezek fegyverzete. Mert van cucc ezekhez, csak kis számban (+tartaléka NATO huncutkodás esetére), de a drónok miatt kevesebb is kell majd, a high-end célokra. Ahogy az USAF is alkalmazza ezeket - a drón legnagyobb bája a költsége.

BTW ezek miatt valszeg megpörgetik az A-100 programot, mert ha olyan hálózatcentrikus drónónk/ember vezette gépek alkotta réteget akarnak, mint amit az amerikaiak csináltak Irak meg Afganisztán felett (volt mikor sokszáz drón volt bagdad légterében egyszerre+ helik, stb...), úgy kell nekik valami, ami ezt az egészet odafentről koordinálja (a műholdakkal együtt).
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Pontosan.
Szerintem az elmúlt hónapok legfontosabb híre volt az 1000 iráni drón berendelése - ezzel közel USAF szintre emelhetik a drónhadviselésüket, elképesztő magas ugrást jelentenek számukra, kvázi most hagyhatják el a hidegháborús szintet (ami most azért eléggé jellemző még).
  • Jelenleg is drón fölényben vannak, így viszont olyan dominanciát érnek el a levegőben, ami védhetetlen lesz az ukránoknak - ez pedig kulcsfontosságú nekik a beözönlő nyugati erő költséghatékony felszámolásában.
  • Kiváltható ezekkel egy sor amúgy is fáradt madár - nevezetesen a Szu-25. CAS feladatokra bármelyik iráni drón jobb.
  • Az RQ-170I (én csak így hívom...) elképesztő ugrás lesz nekik, ha megkapják - a csupaszárny LO platform kemény fejtörés lesz a légvédelemnek, főleg, ha hálózatba kötik.

Innen pedig a top end képességekre gyúrhatnak teljes erőbedobással, ami a Szu-57, Szu-35 és Szu-34 jelen helyzetben - és persze ezek fegyverzete. Mert van cucc ezekhez, csak kis számban (+tartaléka NATO huncutkodás esetére), de a drónok miatt kevesebb is kell majd, a high-end célokra. Ahogy az USAF is alkalmazza ezeket - a drón legnagyobb bája a költsége.

BTW ezek miatt valszeg megpörgetik az A-100 programot, mert ha olyan hálózatcentrikus drónónk/ember vezette gépek alkotta réteget akarnak, mint amit az amerikaiak csináltak Irak meg Afganisztán felett (volt mikor sokszáz drón volt bagdad légterében egyszerre+ helik, stb...), úgy kell nekik valami, ami ezt az egészet odafentről koordinálja (a műholdakkal együtt).
Hát így kéne...., de nem fogják így csinálni.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Pontosan.
Szerintem az elmúlt hónapok legfontosabb híre volt az 1000 iráni drón berendelése - ezzel közel USAF szintre emelhetik a drónhadviselésüket, elképesztő magas ugrást jelentenek számukra, kvázi most hagyhatják el a hidegháborús szintet (ami most azért eléggé jellemző még).
  • Jelenleg is drón fölényben vannak, így viszont olyan dominanciát érnek el a levegőben, ami védhetetlen lesz az ukránoknak - ez pedig kulcsfontosságú nekik a beözönlő nyugati erő költséghatékony felszámolásában.
  • Kiváltható ezekkel egy sor amúgy is fáradt madár - nevezetesen a Szu-25. CAS feladatokra bármelyik iráni drón jobb.
  • Az RQ-170I (én csak így hívom...) elképesztő ugrás lesz nekik, ha megkapják - a csupaszárny LO platform kemény fejtörés lesz a légvédelemnek, főleg, ha hálózatba kötik.

Innen pedig a top end képességekre gyúrhatnak teljes erőbedobással, ami a Szu-57, Szu-35 és Szu-34 jelen helyzetben - és persze ezek fegyverzete. Mert van cucc ezekhez, csak kis számban (+tartaléka NATO huncutkodás esetére), de a drónok miatt kevesebb is kell majd, a high-end célokra. Ahogy az USAF is alkalmazza ezeket - a drón legnagyobb bája a költsége.

BTW ezek miatt valszeg megpörgetik az A-100 programot, mert ha olyan hálózatcentrikus drónónk/ember vezette gépek alkotta réteget akarnak, mint amit az amerikaiak csináltak Irak meg Afganisztán felett (volt mikor sokszáz drón volt bagdad légterében egyszerre+ helik, stb...), úgy kell nekik valami, ami ezt az egészet odafentről koordinálja (a műholdakkal együtt).
Az A-100 hamvába holt fejlesztés a nyugati alkatrészek miatt. Az A-50 meg amiatt a hülyeség miatt, hogy mindhárom fegyvernem kommunikációs rendszerét beleépítették. Nagyobban biztos meg tudnák oldani az oroszok, de a repülőgép gyártásuk is a padlón van. A meglevő kb 50 A-50esből tán ha 25 tud felszállni, és ahogy a ruszkikat ismerem, annak a fele se működik. Viszont fasza jachtjaik vannak az árából a Földközin.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 078
113
A rég látott topik névadó távozása az Armija bemutatóról. Ezúttal végre már egy szériapéldányt láthatunk:


Hanem ami csakmost tűnt fel nekem, az az, hogy ezen a gépen, szemben az összes többi AL-31F, AL-41F-1Sz és akármilyen Szuhoj géppel, netán MiG-29-essel, Gripennel, Rafale-al, F-16-ossal, bárakármivel, a földi alapjáraton se nyílik ki a fúvócső maximális keresztmetszetre.
A Szu-57-esbe épített hajtóművel földi alapjáratán a GSF keresztmetszete a maximális utánégetésé, de nem a leállított helyzeté.
Valami ilyesmire gondolok, mint ami a lényegében azonos hajtóművel szerelt Szu-35Sz-nél is látszik:

 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 014
54 006
113
Pontosan.
Szerintem az elmúlt hónapok legfontosabb híre volt az 1000 iráni drón berendelése - ezzel közel USAF szintre emelhetik a drónhadviselésüket, elképesztő magas ugrást jelentenek számukra, kvázi most hagyhatják el a hidegháborús szintet (ami most azért eléggé jellemző még).
  • Jelenleg is drón fölényben vannak, így viszont olyan dominanciát érnek el a levegőben, ami védhetetlen lesz az ukránoknak - ez pedig kulcsfontosságú nekik a beözönlő nyugati erő költséghatékony felszámolásában.
  • Kiváltható ezekkel egy sor amúgy is fáradt madár - nevezetesen a Szu-25. CAS feladatokra bármelyik iráni drón jobb.
  • Az RQ-170I (én csak így hívom...) elképesztő ugrás lesz nekik, ha megkapják - a csupaszárny LO platform kemény fejtörés lesz a légvédelemnek, főleg, ha hálózatba kötik.

Innen pedig a top end képességekre gyúrhatnak teljes erőbedobással, ami a Szu-57, Szu-35 és Szu-34 jelen helyzetben - és persze ezek fegyverzete. Mert van cucc ezekhez, csak kis számban (+tartaléka NATO huncutkodás esetére), de a drónok miatt kevesebb is kell majd, a high-end célokra. Ahogy az USAF is alkalmazza ezeket - a drón legnagyobb bája a költsége.

BTW ezek miatt valszeg megpörgetik az A-100 programot, mert ha olyan hálózatcentrikus drónónk/ember vezette gépek alkotta réteget akarnak, mint amit az amerikaiak csináltak Irak meg Afganisztán felett (volt mikor sokszáz drón volt bagdad légterében egyszerre+ helik, stb...), úgy kell nekik valami, ami ezt az egészet odafentről koordinálja (a műholdakkal együtt).



Az a bosszantó,számomra, hogy megvan a technológiájuk,a protóik,és a pénzük is,hogy a 4++ gent kimaxolják,céllövölde kellene pegyen az Ukrán hadművelet,és mégis sikerül elbaszni mindent,a hülyeség netovábbja volt 300 milliárd dodót külföldön tartani,evidens volt, hogy el fogják lopni,milyen légierőt,meg mennyi T14,T15-öt lehetett volna abból gyártani?
A rozsdakupac Kuznyecov,a felesleges 72-modernizációk,már 20 éve csak T90 kellene, hogy legyen nekik,stb.
Valahogy nem tudják össze fésülni a mérnökeiket,az ipart,meg a pénzt, hogy a megfelelő végeredmémyt kapják.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 078
113
Valahogy nem tudják össze fésülni a mérnökeiket,az ipart,meg a pénzt, hogy a megfelelő végeredmémyt kapják
Valahogy így.
2005-ben jártam először a MAKSz-on, 2007-ben másodszor. Egyik se most volt.
A második alkalomnál még ugyanúgy érezni lehetett a poszt-kilencvenes évek utáni alázatot, de az USA 2003-as iraki inváziója nyomán - kissé kontraproduktívan - már meglóduló energiahordozó árak jótékony hatását is, nem csak a gazdaságra, de a hadiiparra is. Ezzel párhuzamosan feléledő nacionalizmus, ami ekkor még inkább volt jótékony patriotizmus, vegyült az egyre-másra jövő (régi) új fejlesztések adta optimizmussal is.

Hanem 2009-10 után kezdett feltűnni - itt a HTKA-n is egyre többeknek - hogy nagyon kezd elszaldni a ló, már ami az állami pénzszórást illeti.
Létrejött a régóta várt összehangolt állami repülőipari konglomerátumok rendszere, UAC (OAK) a repülőknek, UEC (ODK) a hajtóműveknek és a Rosztvertol a helikoptereknek, de mintha minden maradt volna a régiben.
Teljesen felesleges párhuzamos programok, hogy minden kis lokális királycsináló ipari szereplő jóllakhasson.
A távol-keletiek Szu-35-öt és PAK-FA-t, a szibériaiak meg Szu-30-at és külön Szu-34-et fejlesztettek és gyártottak, ahogy lett külön Mi-28 és Ka-52 ugyanarra a célra.

A Szuhoj esetében egyszerre fejlesztették a nem túl alacsony észlelhetőségű Szu-57-est, mint technológiai következő lépcsőfokot és közben csiszolgatták tovább a Szu-27-esben rejlő képességeket, mert annak idején jó koncepcionális megközelítéssel egy alapvetően sokoldalú platformot hoztak létre, amit az orosz praktikum jegyében nem is akartak elengedni.
Viszont így okafogyottá vált a Szu-57-es, amit a 2014 utáni költségvetési megszigorítások is erősen belassítottak. És eleve egy fajlagosan drágább technológiáról beszélünk.
Az USA az ötödik generációval vállalhatatlanul drága versenyre hívta ki a globális konkurenciát.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Az a bosszantó,számomra, hogy megvan a technológiájuk,a protóik,és a pénzük is,hogy a 4++ gent kimaxolják,céllövölde kellene pegyen az Ukrán hadművelet,és mégis sikerül elbaszni mindent,a hülyeség netovábbja volt 300 milliárd dodót külföldön tartani,evidens volt, hogy el fogják lopni,milyen légierőt,meg mennyi T14,T15-öt lehetett volna abból gyártani?
A rozsdakupac Kuznyecov,a felesleges 72-modernizációk,már 20 éve csak T90 kellene, hogy legyen nekik,stb.
Valahogy nem tudják össze fésülni a mérnökeiket,az ipart,meg a pénzt, hogy a megfelelő végeredmémyt kapják.
Ment a lájk mert egyet értek ! Nézzük meg hogy a kis lengyelek miylen erő kivetítő képességet csinálnak majd évi 15 milliárdos kiadással .
Nekem a 100+ szu-30sm flotta beszerezés tetszett , csak nem ub blokkal meg Ofab bombákkal !
 
  • Vicces
Reactions: ogretankHU

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 091
25 051
113
Alapvetően nem változik semmi, minden a régi tervek alapján megy tovább. Kaptak egy kis plusz pénzt, hogy kapják össze magukat. A MEO-t szigorítják az új teszt üzemmel, most már csak az a kérdés, hogy eddig hogyan MEO-ztak?
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Alapvetően nem változik semmi, minden a régi tervek alapján megy tovább. Kaptak egy kis plusz pénzt, hogy kapják össze magukat. A MEO-t szigorítják az új teszt üzemmel, most már csak az a kérdés, hogy eddig hogyan MEO-ztak?

Esztétikailag a legszebb repülőket, harcjárműveket tervezik az orosz mérnökök. A sorozatgyártás, na az ott gond lehet, ha jól sejtem. Mert alig, vagy semmit nem kapunk vissza élesben, a májusi dísz szemlék felhozatalából. Nem tudom mennyit léptek, vagy nem léptek előre a Szovjetunió megszűnése óta arrafelé ipari termelésben. Mint az autógyártásban dolgozó, amit hallok házon belül, hogy nyugati technológia nélkül nem mennek sokra, elvileg. Passz, ez csak hír, nem tudom tényleg mi a helyzet e téren.