Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
"Már az is röhely, hogy India 2x annyit tervezett rendszeresíteni, mint az Oroszok"
Csak nézd meg ott az életszínvonalat és mérd hozzá az oroszt.
Ja hogy ott nincs is
D
Én még így is örülök mint hogy azt mondák volna hogy nem lesz se új fegyver se 5 gen hajtómű.
Ja és ahogy halottam Indiának rafale gépre sincs pénze
Csak nézd meg ott az életszínvonalat és mérd hozzá az oroszt.
Ja hogy ott nincs is
DÉn még így is örülök mint hogy azt mondák volna hogy nem lesz se új fegyver se 5 gen hajtómű.
Ja és ahogy halottam Indiának rafale gépre sincs pénze
M
molnibalage
Guest
50 db F-22-re fel sem fér annyi, hogy 100% találat esetén ma leszedje az összes az kínai gépet, de még felét sem. 8 év múlva meg valószínűleg rendszerben lesznek a kínai 5. gen gépek is, meg 4. gen gépek tömegével. </blockquote>
Ezerszer el lett mondva, hogy nem csak az F-22-ből áll a USAF és van US Navy és USMC is... A PLAAF meg már elérte azt a szintet, hogy egyes szkenáriók esetén nem Sivatagi Vihar szerű fáklyásmenet lenne egy elépzelt konfliktus kimenetele egyes helyzetekben.
Mit is mondtam az orosz GDP-ről és lehetőségeikről? Ha nem lenne Oo. atomhatalom akkor elég súlytalan lenne a világpolitikában Kínához vagy az USA-hoz képest. Az orosz haderő jelenlegi mérete is részben a hidegháború öröksége, az egy álom csak, hogy számszerűleg korszerű technikával ez meg fog maradni. Egy némethez hasonló GPD mellett egy ekkora országnak igen híg az távoli részein a rendelkezésre álló tűzerő. (Persze nem hozzánk képest.)
M
molnibalage
Guest
Bár a végén még igaz lesz a vicc.
Mirt nem lesz III. Vh?
1. Érdeklődés hiányában.
2. Nem telik rá.
Mirt nem lesz III. Vh?
1. Érdeklődés hiányában.
2. Nem telik rá.
Akkor olvass vissza és értelmezd a fent írtakat. Ha nem sikerül, akkor olvasd el újra. 50 db F-22-ről szólt a példa, én meg arra reagáltam.
Ha az USA-nak nem lenne hadserege, nem lenne dollárja, nem lenne atomfegyvere, stb stb stb, ha ha ha, akkor nekik sem lenne közel sem ekkora súlyuk a világban. De van. És az oroszoknak is van atomfegyverük, ráadásul a legmodernebb jelenleg, szóval kár ezen rugózz, hogy mi lenne ha, mert nem az van. Pont.
Év elejétol már 12%-al csokkemtek az orosz állam bevételei,ezért korrigálni kellet az orosz koltségvetést benne a fegyverkezési programot is. A szankciok miatt(import alkatrészek, elektronika) veszélyben 8 korvett és 9 fregatt építése.
Prioritás jelenleg a stratégiai nukleáris erok, stratégia bombázok,nukleáris tengeralattjárok.
India kb. 7-8-szor akkora lakosságú ország, mint az oroszok.</blockquote>
Csak az a baj, hogy lényegtelen a lakosság száma ebből a szempontból, mert a géppark méretét a terület mérete és a védelem mértéke kell meghatározza. És ha egy India méretű ország 120 gépet tart elégségesnek a területe megvédéséhez, akkor egy sokkal sokkal nagyobb Oroszország védelmére nem elég 60 gép. Persze ott vannak a 4. gen Szuhojok is, de előbb-utóbb az 5. gen kell átvegye a helyét a régebbi generációknak.
Két év alatt ha lemondták a gépek felét, akkor 5+ évre előre tervezni most nem tudom hogyan lehet. Remélem az új hatómű költségvetését is nem nyírják meg.
Más: A mostani hajtóművekre terveznek valami radarhullám-elnyelő borítást rakni mostanában?
Más: A mostani hajtóművekre terveznek valami radarhullám-elnyelő borítást rakni mostanában?
Szerintem az oroszok erősen kompromisszumosan álltak hozzá a lopakodóképességhez.
Nem fogadnék rá, hogy a szériagépeken máshogy lesz burkolva a hajtómű.
Ez egy vadászgép.
Ahogy így elnézegetem a képeket szemből teljesen "leárnyékolja" ezeket a részeket a géptörzs. Alulról szemből, vagy oldalról (függ vezérsík árnyékol) se látok olyan felületeket ahonnan ideálishoz közeli szögekben verődnének vissza a radar elektromágneses hullámai. Úgy értem "értelmes" hatótávolságokon.
Pl, ha a gép 10ezer méteren a sugárforrásra merőlegesen, attól 10kméterre repül, akkor persze ideális a visszaverődés, de akkor már sztem teljesen mindegy. Ugyanígy légi harcban. Arra gondolok, hogy ugye a gép egy olyan, számára veszélyes térben repül, amit alulról a földfelszín, felülről meg az ellenség csúcsmagassága határol. Már ahonnan "megvilágítható" az ellenség radarja által. Azért emelem ki ezt a két irányt, mivel arrafelé verődnek vissza legerősebben a jelek a hműről. Sztem. Na most a gép alatt van max 15-20km, felette meg a csillagos ég
, persze, de a másik gép is csak max20km-en repülhet. De van olyan vadászgép ami lát maga alá v fölé ~90°-ra radarral?Nyilván más szituáció, amikor a t-50 forduló közben (erős bedöntéssel) jóval többet mutat ezekből a felületekből az ellen felé, de ez tartós követéshez (több másodperc), csak minimális távolságon belül elképzelhető (számomra). Akkor meg már tök mindegy.
Lesz egy 15-30 kilométer sugarú gömb a géppel a közepén, amin belül már sehogy (sehonnan) sem lesz lopakodó az. Nappal a láthatóság, éjjel az IR kisugárzás miatt.
Az Aim-9L (?) már a nyolcvanas években indítható volt szemből, a levegő súrlódásától felmelegedő felületek hőjére. Most 2015 van...
Szóval ezzel a fenti zagyválással azt akarom mondani, hogy az oroszok úgy tervezték a gépet, hogy ne több száz kilométerről legyen felderíthető, hanem csak 20-30-ról, ahonnan már hathatósan védekezhet ill támadhat a saját fegyvereivel, akár földi, akár légi célok ellenében. Ehhez meg gondolom inkább szembe kell fordulni....
Persze lehet, hogy teljesen tévúton járok, de emlékszünk arra a sztorira, amikor a szovjet légvédelemnél elkezdték már rendszeresíteni a Szu-27-et, de még rendszerben volt a 23-as ugyanazoknál az alakulatoknál és persze kipróbálták a két típust egymás ellen. Meglepődve tapasztalták, hogy a 23-as az elavultabb radarja és merőleges beömlői ellenére hamarabb derítette a Szuhojt, mint az őt. Pont a kisebb radarkeresztmetszet miatt ("becsukott" szárnyállásnál). Top Gun írta.
Más: nyilván a B-2, F-117 bombázó, jön-bombáz-megy, tehát ezeknél fontos, hogy minden irányból nehezen lehessen felderíteni...
De lehet hülyeség az egész...
))
ksspsta szerintem ott hibázik a dolog, hogy ha ennyi pénzt beleölnek egy ilyen fejlesztésbe, akkor hülyeség lenne egy nagy fémfelületet csupaszon hagyni, mert hazavágja az egészet. Na meg nem nagy dolog azt a felületet is beburkolni, ha már úgyis megvan az anyag hozza, jóformán pénzbe sem kerülne a gép egészéhez képest és biztosan komolyan csökkentené a hajtóművek radarkeresztmetszetét, ami a lényege az 5. generációnak.
Én még reménykedem, hogy a most jövő három(?) új protó már kap egy radarelnyelő borítást a hajtóműveknél.
Én még reménykedem, hogy a most jövő három(?) új protó már kap egy radarelnyelő borítást a hajtóműveknél.
Szerintem is jobban tudják, de én arra tippelek, hogy ott a burkolat (még) nincs felrakva és nem az van, hogy nem is lesz burkolat.
Mindegyik gépnél le van burkolva, nem csak az F-22-nél. A fúvókák vége nincs az F-35/J-20/J-31-nél, az utóbbi kettő még nincs is kész, de egyiknél sincs a hajtómű nem-radarelnyelő burkolatából akkora rész szbadon hagyva, mint az orosz vason.
Mindegyik gépnél le van burkolva, nem csak az F-22-nél. A fúvókák vége nincs az F-35/J-20/J-31-nél, az utóbbi kettő még nincs is kész, de egyiknél sincs a hajtómű nem-radarelnyelő burkolatából akkora rész szbadon hagyva, mint az orosz vason.