T-14 Armata

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 145
83 686
113
Azért annak örülök, hogy nem szerény személyem ellen viselnek hadat, hanem bárki ellen aki nem hitgyülis. Komolyan kezdtem azt hinni, hogy a személyem a probléma, nem pedig az amit gondolok (bár őszintén megvallva, pont ugyanolyan jót aludtam eddig is mint ezután...).
 
  • Vicces
Reactions: fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 880
128 857
113
Kriss, ne hazudj. Dudi és Negan tudta, hogy szar, azért.
Majd ÉN soroltam, hogy mi egyéb indokolhatja, nem pedig TI. De én nem tudom.
Legalább annyival tiszteld meg a másikat, hogy ne hazudj.
Bocs.
Véleményem szerint hisztizel.
Bocsi.
Véleményük szerint valamit elbasztak az én véleményem szerint meg valami történt ami indokolja a komoly áttervezést és megmagyaráztam, hogy szeritem egy toronycsere az komoly változásnak számít amit nem szívesen szokott venni a hasonló programok katonai fele.
Az iparit őszintén szólva nem tudom az a te asztalod.

Te meg személyes sértésnek veszed, hogy szerintük elbasztak valamit és hős lovagként véded a UVZ becsületét.
 

Hortator

Well-Known Member
2019. június 27.
875
3 102
93
How a bare T-14 Armata turret looks like without its components
how-a-bare-t-14-armata-turret-looks-like-without-its-v0-t4x34ahlw4ad1.webp
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 880
128 857
113
Azért annak örülök, hogy nem szerény személyem ellen viselnek hadat, hanem bárki ellen aki nem hitgyülis. Komolyan kezdtem azt hinni, hogy a személyem a probléma, nem pedig az amit gondolok (bár őszintén megvallva, pont ugyanolyan jót aludtam eddig is mint ezután...).
Azért a személyed is eléggé problémás tud lenni.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 479
113
Véleményem szerint hisztizel.
Bocsi.
Véleményük szerint valamit elbasztak az én véleményem szerint meg valami történt ami indokolja a komoly áttervezést és megmagyaráztam, hogy szeritem egy toronycsere az komoly változásnak számít amit nem szívesen szokott venni a hasonló programok katonai fele.
Az iparit őszintén szólva nem tudom az a te asztalod.

Te meg személyes sértésnek veszed, hogy szerintük elbasztak valamit és hős lovagként véded a UVZ becsületét.

Szerintem ezen kár össze veszni.
Csak tényleg jó lenne ha a fórum elengedné a dudizmust, ahol az alap prekoncepció az, hogy az orosz hülye/balfasz/ellopta/nem ért hozzá...
Én úgy gondolom, hogy a harci tapasztalatok nem igazolták azokat a feltételezéseket, ami alapján az ipar a harckocsit fejlesztette.
És úgy tűnik, hogy a T-14-es legalább akkora szopó roller, mint annak idején a T-64-es. Valahogy ezek a 4-es végződésű harckocsi projektek eléggé el vannak átkozva az utóbbi 50+ évben. (T-44/64/84/14)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 880
128 857
113
de az a baj ,hogy tényként írják. ...egy kamionos...meg egy tisztecske......és 100-ból 100 szar bármi amit keleten csinálnak.
Nagyon sok dolgot állít tényként itt nagyon sok mindenki ami egyébként csak hitéleti tètel valójában.

Az a gond, hogy azok utàn hogy nagy s
csinnadrattàlval beharangozzák, hogy a torony fogadja a nagyobb kalibert gond nèlkül utàna meg a nagyobb kaliberhez tornyot kell cserélni mégis az elég cink.

Ezek után nem csoda hogy rosszmàjú megjegyzések születnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 145
83 686
113
Azért a személyed is eléggé problémás tud lenni.
Egy ezredik senki (mert itt azok vagyunk a másiknak nagyon kevés kivételtől eltekintve) az internet másik oldalán? El nem tudom képzelni, hogy milyen gyerekszobájavolt annak akinek itt bárkinek a személyével baja van. Vagy szerinted ez normális? A buszon is nekiállsz utálni valakit azután, hogy meghallgattad egy beszélgetését és nem értesz vele egyet? Ilyet normális ember nem csinál, helyett leszarj, mert mit is kéne foglalkoznia egy ezredik senkivel a buszról? Tanuljuk már meg helyén kezelni a dolgokat. Még csak azt sem tudom mondani, hogy emberi kapcsolatokat, hisz itt még emberi kapcsolatokról sem beszélhetünk az esetek 99,9%-ban.
 
  • Vicces
Reactions: fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Èn csak annyit tudok hogy megyek csucsókálni.

Azt finoman.

Holnapra senki ne legyen egy vízszintes vonallal áthúzva. :D

UI.: @Negan ha előkotorsz nekem valami búr prototípust esküszöm megkereslek ès kiszúrom az egyik kerekedett.
Rooikat 120 torony erdekes.Vagy a jodran Falcon- ami igazabol a Denel gyartmanya,az elobbi leszarmazottja :D
U.I.Nem problema,nincs potkerekem.Majd kijon a gumis,es kicsereli...
Igen és beszélgetünk, róla, hogy mi indokolhatja a váltást te meg hisztizel.
Egy katonai projektben ilyen jellegű változtatás elég drasztikusnak számít és emiatt csodálkozunk.
dudi meg dudul.

Jó példa, hogy van egy univerzális tornya az oroszoknak ami a jelenlegi (T-72, T-80, T-90) családra rámenne (Burlak torony) és mégsem lépték meg a toronycserét egyiknél sem pedig a lőszer elhelyezése védettebb mint a jelenleg használt tornyukban.

Ezért gondolom én, hogy valami komoly indok van a változtatás mögött.
Nem feltétlen elbaszták, csak a drónkorszak minden velejáróját nem láthatták előre és inkább áttervezik.
Armata Afganit APS rendszere direkt a toronyhoz van tervezve.Es nem ved felulrol támadó eszkozok ellen.Dronok elleni onlegvedelem is nehezkesen oldható meg a jelenlegi toronnyal .Plusz a torony vedettsege is eleg kerdeses
Szoval a lovegen kivul is van boven ok az ujratervezesre.
Maganvelemenyem meg tovabbra is az,hogy ez az egesz pancelkapszullas,ember nelkuli torony elrendezése meglehetosen kerdeses.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Kriss, ne hazudj. Dudi és Negan tudta, hogy szar, azért.
Majd ÉN soroltam, hogy mi egyéb indokolhatja, nem pedig TI. De én nem tudom.
Legalább annyival tiszteld meg a másikat, hogy ne hazudj.
Bocs.
Valahol ittam olyat,hogy szar? Keresd mar ki, és idezd be,legy oly jo.
Egyszeruen nem vagyok muszkafan ruszkiseggnyalo.Attol nem lesz jó valami,mert ruszki.
De rossz se.Es boven vannak olyan muszka rszkozok,miket rendszeresitenek,lekoppintanak.T72 korszerusitve valo rendszerbentartasat meg folyamatosan propagalom.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 574
27 985
113
Nekem már az elejétől nem volt szimpatikus a T-14 tornya, igazából nem tudom miért, de ez van. Állítólag Ukrajnában bevetették a harckocsit, szereztek vele tapasztalatokat. Én valószínűnek tartom, hogy a hadsereg elvárásai is nagymértékben változtak és ez alapján sok mindent át kell tervezni. A jövőnek szánják és nem a múltnak kell megfelelni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and krisss

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 922
30 289
113
Persze csak akkor vagy az elejétől hamukáltak (ami fura lenne mert csináltak már ahhoz a csőhöz tornyot) vagy valami nem klappol.
De én úgy gondolom, hogy az ukrán hadszíntéren jöhettek ki olyan tapasztalatok ami miatt szükségesnek látják az új tornyot és nem a löveg a gond.
Valószínűleg nem az a 152-es lesz benne, mint amiben eredetileg gondolkodtak.
Ez meg az én "spekulációm".
Újraszámolták az igényeket, fölmérték hol járnak technológiailag és lehet egy, a tervezetnél jóval erősebb ágyúban kezdtek gondolkodni.
Hát katonáéknál ha van egy ilyen ígéret, hogy nem kell hozzá toronycsere a fő fegyverhez és mégis kell, akkor ott valami el lett baszva.
Mivel az nem csak a gyártást hanem a képzést, logisztikát és alkalmazást is befolyásolja. Nem hinném, hogy az orosz katonai vezetés tapsikol emiatt örömében főleg hogy méginkább eltoja a rendszeresítési időt ami így is elég régóta csúszik a végtelenbe.

A logikus magyarázat, hogy belementek egy teljes átépítésbe, hogy valami olyan sebezhetőségre jöttek rá az ukrán tapasztalatok miatt ami indokolja a cserét.
Nekem ezzel a toronycserével kapcsolatban két fő problémám/gondolatom van:

Ad 1) Miután gyakorlatilag az Armata a T-95 egyenesági átdolgozott leszármazottja, amibe alapból a 152 millis 2A83 került volna (és tesztelték is), így nehezen hiszem el, hogy Grísáék ezt is elbaszták volna. Kb olyan szintű tervezési hibát kellett volna elkövetniük, mint annak a szerb parasztnak, aki anno 85-ben a seggében ragadt üveget okozta sérüléseit a koszovói albánokra fogta és a legenda szerint elindította Jugoszlávia szétesését. Pont, hogy a 2A82 volt kényszermegoldás kezdetben, amit ahogy leírtam eredetileg a meglévő 2A46 családot alkalmazó harckocsik átfegyverzésére terveztek. Csak a töltőgép nem fért be a meglévő teknőkbe, plusz drága lett volna, amire nem tellett. Lásd itt:
Az autoloader kérdése az eléggé érdekes, mert hivatalosan kompatibilis a 2A82 löveg a T-széria korábbi tagjaival. Ugyanis eredetileg a '90-es években azok modernizációjának részeként kezdték el tervezni a löveget a 2A46 széria leváltására, míg a jövőbeli új fő fegyverzet a 152 millis 2A83 lett volna. Viszont az egyik T-90-el kapcsolatos ábra szerint (márpedig Hlopotov az egyik legjobb orosz szakértő ezen a téren) nem teljesen ugyanazok a 2A82-vel és 2A46M-5-el felszerelt (eredeti ágyú) T-90 töltőgépjének paraméterei. Én úgy gondolom átalakításra biztosan szükség van az új löveg installálása esetén. Az Armata a jelenlegi 2A82M-1-el viszont egy teljesen új tervezésű töltőgépet kapott, de ott pont az új típus miatt nem voltak meg azok a kötöttségek, mint a korábbi modellekben.
t-90s-latest-avatar-4.jpg
Ad 2) A linkelt videón és egy bulgarianmilitary, valamint az ezekre hivatkozó bejegyzéseken kívül sehol nem találtam nyomát az új toronnyal vagy éppen az új löveggel kapcsolatos híreknek. Pedig feltúrtam Telegramot, VK-t, btvt kolléga posztjait és még pár fórumot is. Miután pedig eléggé nagy durranás lenne a 152-es (szó szerint), így egyszerűen nem hiszem el, hogy ne jelent volna meg másik forrásból valahol-akárhol bármi ennek kapcsán. Az oroszok azért kapnák elő, hogy lássátok milyen eredmény, az ukránok meg, hogy látjátok szar az Armata, hülye orosz még löveget sem tud gyártani.

Ad 3, az ultimate válasz) Az egész videó szövege gyakorlatilag egy 2020 augusztusi TASzSz hír AI text-to-speech változata, ahol a 38-as NIII BT kutatóintézet munkatársai latolgatták az Armata fejlesztési lehetőségeit a 2030-as évekre vonatkozóan az új generációs nyugati harckocsikkal szemben.

És láss csodát pont azokat a dolgokat írja a szerző tényként, amiket amúgy ajánlásként fogalmaztak meg még 2020-ban a munkatársak
По мнению специалистов НИИИ, "Армата" в части вооружения должна получить новую необитаемую башню с 152-мм пушкой (сейчас 125-мм), гиперзвуковые бронебойные подкалиберные снаряды, боеприпасы объемного взрыва, управляемые ракеты, работающие по принципу "выстрелил - забыл - еще раз выстрелил" и бортовой беспилотник разведки и ретрансляции сигналов.
152 millis löveg ✅
új torony ✅
hiperszonikus APFSDS ✅
fire and forget rakéta ✅
fedélzeti drón ✅
Среди других требований к модернизированной "Армате" - более экономичный дизельный двигатель мощностью 1500 л.с., дублированное ручное управление оружием и двигателем, а также улучшенная эргономика и обитаемость, обеспечивающая непрерывное функционирование экипажа в течение 24 часов.
1500 lóerős "gazdaságosabb motrot" ✅
minden egyéb lófasz ✅

Avagy a kedves szerző jól átbaszott mindenkit egy 4 éves hír felmelegítésével és tálalásával friss infóként. Nincs itt semmi látnivaló vagy újdonság, egyelőre semmi új infó nem érkezett az Armatát illetően. Az egész toronygenerálozás/lövegcsere csak egy ajánlás volt 2020-ból a 2030-as évek kihívásaival szemben. Grísa pedig szépen bebaszta az AI szöveggenerátorba a cikket azt remélve, hogy a hozzám hasonló retard autisták majd nem találják meg az eredetit. Szóval szépen lehet az elmúlt oldalakat beszántani :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 574
71 465
113
Nem feltétlen csak ez lehet az az ok, ami miatt úgy voltak, hogy legyen mégis új torony.
De műszaki dokumentációk nélkül itt csak dudi és negan tud következtetést így levonni.
Simán lehet befogadta volna. Ezt nem tudhatod se te, se én. Aki tudja meg vagy gyártásában van benn vagy egy dilettáns.
Én is le tudok vonni. :rolleyes:
 
  • Imádom
Reactions: GI83

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 574
71 465
113
Egy ezredik senki (mert itt azok vagyunk a másiknak nagyon kevés kivételtől eltekintve) az internet másik oldalán? El nem tudom képzelni, hogy milyen gyerekszobájavolt annak akinek itt bárkinek a személyével baja van. Vagy szerinted ez normális? A buszon is nekiállsz utálni valakit azután, hogy meghallgattad egy beszélgetését és nem értesz vele egyet? Ilyet normális ember nem csinál, helyett leszarj, mert mit is kéne foglalkoznia egy ezredik senkivel a buszról? Tanuljuk már meg helyén kezelni a dolgokat. Még csak azt sem tudom mondani, hogy emberi kapcsolatokat, hisz itt még emberi kapcsolatokról sem beszélhetünk az esetek 99,9%-ban.
Szerintem bőven eleget beszélgettünk itt, legalább annyit mint a való életben, mindenki mindenkivel. Szóval alighanem messze jobban ismerjük a másik személyiségét kicsiny tébolydánkban, mint az élő, de perifériális emberekét.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 225
113
Nekem ezzel a toronycserével kapcsolatban két fő problémám/gondolatom van:

Ad 1) Miután gyakorlatilag az Armata a T-95 egyenesági átdolgozott leszármazottja, amibe alapból a 152 millis 2A83 került volna (és tesztelték is), így nehezen hiszem el, hogy Grísáék ezt is elbaszták volna. Kb olyan szintű tervezési hibát kellett volna elkövetniük, mint annak a szerb parasztnak, aki anno 85-ben a seggében ragadt üveget okozta sérüléseit a koszovói albánokra fogta és a legenda szerint elindította Jugoszlávia szétesését. Pont, hogy a 2A82 volt kényszermegoldás kezdetben, amit ahogy leírtam eredetileg a meglévő 2A46 családot alkalmazó harckocsik átfegyverzésére terveztek. Csak a töltőgép nem fért be a meglévő teknőkbe, plusz drága lett volna, amire nem tellett. Lásd itt:

Ad 2) A linkelt videón és egy bulgarianmilitary, valamint az ezekre hivatkozó bejegyzéseken kívül sehol nem találtam nyomát az új toronnyal vagy éppen az új löveggel kapcsolatos híreknek. Pedig feltúrtam Telegramot, VK-t, btvt kolléga posztjait és még pár fórumot is. Miután pedig eléggé nagy durranás lenne a 152-es (szó szerint), így egyszerűen nem hiszem el, hogy ne jelent volna meg másik forrásból valahol-akárhol bármi ennek kapcsán. Az oroszok azért kapnák elő, hogy lássátok milyen eredmény, az ukránok meg, hogy látjátok szar az Armata, hülye orosz még löveget sem tud gyártani.

Ad 3, az ultimate válasz) Az egész videó szövege gyakorlatilag egy 2020 augusztusi TASzSz hír AI text-to-speech változata, ahol a 38-as NIII BT kutatóintézet munkatársai latolgatták az Armata fejlesztési lehetőségeit a 2030-as évekre vonatkozóan az új generációs nyugati harckocsikkal szemben.

És láss csodát pont azokat a dolgokat írja a szerző tényként, amiket amúgy ajánlásként fogalmaztak meg még 2020-ban a munkatársak

152 millis löveg ✅
új torony ✅
hiperszonikus APFSDS ✅
fire and forget rakéta ✅
fedélzeti drón ✅

1500 lóerős "gazdaságosabb motrot" ✅
minden egyéb lófasz ✅

Avagy a kedves szerző jól átbaszott mindenkit egy 4 éves hír felmelegítésével és tálalásával friss infóként. Nincs itt semmi látnivaló vagy újdonság, egyelőre semmi új infó nem érkezett az Armatát illetően. Az egész toronygenerálozás/lövegcsere csak egy ajánlás volt 2020-ból a 2030-as évek kihívásaival szemben. Grísa pedig szépen bebaszta az AI szöveggenerátorba a cikket azt remélve, hogy a hozzám hasonló retard autisták majd nem találják meg az eredetit. Szóval szépen lehet az elmúlt oldalakat beszántani :D
Nonono :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:

Mi időt ès energiát nem kímèlve csèpeltük egymást oldalakon keresztül nulla információval.

Ezt nem szánthatják azèrt be mert te utána is jártál a dolgoknak.:hadonaszos:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 145
83 686
113
Nekem ezzel a toronycserével kapcsolatban két fő problémám/gondolatom van:

Ad 1) Miután gyakorlatilag az Armata a T-95 egyenesági átdolgozott leszármazottja, amibe alapból a 152 millis 2A83 került volna (és tesztelték is), így nehezen hiszem el, hogy Grísáék ezt is elbaszták volna. Kb olyan szintű tervezési hibát kellett volna elkövetniük, mint annak a szerb parasztnak, aki anno 85-ben a seggében ragadt üveget okozta sérüléseit a koszovói albánokra fogta és a legenda szerint elindította Jugoszlávia szétesését. Pont, hogy a 2A82 volt kényszermegoldás kezdetben, amit ahogy leírtam eredetileg a meglévő 2A46 családot alkalmazó harckocsik átfegyverzésére terveztek. Csak a töltőgép nem fért be a meglévő teknőkbe, plusz drága lett volna, amire nem tellett. Lásd itt:

Ad 2) A linkelt videón és egy bulgarianmilitary, valamint az ezekre hivatkozó bejegyzéseken kívül sehol nem találtam nyomát az új toronnyal vagy éppen az új löveggel kapcsolatos híreknek. Pedig feltúrtam Telegramot, VK-t, btvt kolléga posztjait és még pár fórumot is. Miután pedig eléggé nagy durranás lenne a 152-es (szó szerint), így egyszerűen nem hiszem el, hogy ne jelent volna meg másik forrásból valahol-akárhol bármi ennek kapcsán. Az oroszok azért kapnák elő, hogy lássátok milyen eredmény, az ukránok meg, hogy látjátok szar az Armata, hülye orosz még löveget sem tud gyártani.

Ad 3, az ultimate válasz) Az egész videó szövege gyakorlatilag egy 2020 augusztusi TASzSz hír AI text-to-speech változata, ahol a 38-as NIII BT kutatóintézet munkatársai latolgatták az Armata fejlesztési lehetőségeit a 2030-as évekre vonatkozóan az új generációs nyugati harckocsikkal szemben.

És láss csodát pont azokat a dolgokat írja a szerző tényként, amiket amúgy ajánlásként fogalmaztak meg még 2020-ban a munkatársak

152 millis löveg ✅
új torony ✅
hiperszonikus APFSDS ✅
fire and forget rakéta ✅
fedélzeti drón ✅

1500 lóerős "gazdaságosabb motrot" ✅
minden egyéb lófasz ✅

Avagy a kedves szerző jól átbaszott mindenkit egy 4 éves hír felmelegítésével és tálalásával friss infóként. Nincs itt semmi látnivaló vagy újdonság, egyelőre semmi új infó nem érkezett az Armatát illetően. Az egész toronygenerálozás/lövegcsere csak egy ajánlás volt 2020-ból a 2030-as évek kihívásaival szemben. Grísa pedig szépen bebaszta az AI szöveggenerátorba a cikket azt remélve, hogy a hozzám hasonló retard autisták majd nem találják meg az eredetit. Szóval szépen lehet az elmúlt oldalakat beszántani :D
Minek akarsz fá új tornyot? A minden egyéb lófasz a harckocsiágyú vagy az Afganit indítók helyére kerülne?