T-14 Armata
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A koncepció nem teljesen új. Mások is eljátszadoztak az ötlettel régebben is, csak mostanáig senki sem szánta rá magát, hogy rendszerbe is állítsa. Eddig a tankok, ha korlátozottan is, de folytathatták a harcot, ha valamilyen rendszerük sérült, viszont ezek jobban hasonlítanak egy vadászgépre. Vagy 100% üzemel, vagy sehogy. Csarébe viszont elméletileg védettebb a legénység és talán a tömeget is sikerül csökkenteni.
Ha csinálnak valami újat akkor az biztosan szar, mert más nem épített/tervezett/rendszeresített olyant.
Ha nem csinálnak semmi újat, akkor hülyék, idióták, fogyatékosak mert nem képesek semmi újat létrehozni.
Ha valaki után pl másodiknak terveznek meg valamit, akkor az csak olcsó másolat és az eredeti utcahosszal jobb.
Itt nem a T-14-gyel van baj, hanem a fejeddel, de azzal nagy. És még mindig tartozol a fél fórumnak 1-1 liter körtepálinkájával te sóher &$%@, mert elvesztetted a fogadást!
Nézd pont az elmúlt időszak mutata meg ha egy tankot eltalálnak csak kis százalékba marad utánna vamennyire is harc képes. Álltalába megsemmisül. Pl ha a vezetőnek annyi akkor szinte biztos hogy jönni fog egy következő találat ami végez a technikával.
Új gép előnye jobb páncélzat kisebb felület, tapasztal legénység jobb túlélési esélyei. Mivel hackocsizókat se olyan gyors ám képezni
Ha nem csinálnak semmi újat, akkor hülyék, idióták, fogyatékosak mert nem képesek semmi újat létrehozni.
Ha valaki után pl másodiknak terveznek meg valamit, akkor az csak olcsó másolat és az eredeti utcahosszal jobb.
Pontosan!!
Bár a súlya még így is nagyobb lesz a type 10től ami azt jelenti hogy védettebb a bent ülő paraszt.
Lesz aktív védelmi rendszere is mint a merkavának meg valami féle radar.
"Nincs hasonló tank rendszerbeállítás előtt, és ez nem véletlen."
Akkor miért akart lenni a merkava 5 is hasonló automata torony? ja és csak 50 tonna körüli? Mert nem gazdasági okokból az tuti
DD
Bár nem érdemes olyan tiszta orosz gyűlölőnek írni aki már csak azt is belinkeli ha valami csíny történik oroszhonban.
Ha valaki után pl másodiknak terveznek meg valamit, akkor az csak olcsó másolat és az eredeti utcahosszal jobb.
Pontosan!!
Bár a súlya még így is nagyobb lesz a type 10től ami azt jelenti hogy védettebb a bent ülő paraszt.
Lesz aktív védelmi rendszere is mint a merkavának meg valami féle radar.
"Nincs hasonló tank rendszerbeállítás előtt, és ez nem véletlen."
Akkor miért akart lenni a merkava 5 is hasonló automata torony? ja és csak 50 tonna körüli? Mert nem gazdasági okokból az tuti
DDBár nem érdemes olyan tiszta orosz gyűlölőnek írni aki már csak azt is belinkeli ha valami csíny történik oroszhonban.
"Nézd pont az elmúlt időszak mutata meg ha egy tankot eltalálnak csak kis százalékba marad utánna vamennyire is harc képes. Álltalába megsemmisül."
Nincs egy hónapja, hogy egy egy helyben álló (=céltábla), nem biztosított export abramst (nincs DU, nincs oldalán ERA...) céltáblának használtak és több találat után még vígan tüzelt.
Nem mindha ÖHkbna nem alapvető taktika lett volna végig a városi harcokban, hogy M1et előre tolják, aztán had löjjék RPGvel vagy amivel épp rendelkeznek és se városi harcokban se I+2ÖHban nem tudunk frontból kilött M1ről.
Uígy ha egy M1et kilöttek jellemzően még KIA se volt a tank pedig javítható maradt, nem leírták mint "megsemmisült".
De egy T-90 se fog attól harcképtelenné válni, hogy frontból elkapta egy RPG.
Ami jellemzően megsemmisül személyzet pedig bentég/szétrobban átütés esetén az a T-72/T90. Az okok ismertek.
Kevés még az info/kép de első ránézésre T-14 minden általam komoly hibának tartott T72/T90 hibát javít, amit így első képek után látok az az, hogy felnöttek az abrams/merkava/leo2/lecrec vonalhoz.
Hogy a turret less design meg mennyire előny/hátrány azon nagyokat lehet beszélgetni.
Nincs egy hónapja, hogy egy egy helyben álló (=céltábla), nem biztosított export abramst (nincs DU, nincs oldalán ERA...) céltáblának használtak és több találat után még vígan tüzelt.
Nem mindha ÖHkbna nem alapvető taktika lett volna végig a városi harcokban, hogy M1et előre tolják, aztán had löjjék RPGvel vagy amivel épp rendelkeznek és se városi harcokban se I+2ÖHban nem tudunk frontból kilött M1ről.
Uígy ha egy M1et kilöttek jellemzően még KIA se volt a tank pedig javítható maradt, nem leírták mint "megsemmisült".
De egy T-90 se fog attól harcképtelenné válni, hogy frontból elkapta egy RPG.
Ami jellemzően megsemmisül személyzet pedig bentég/szétrobban átütés esetén az a T-72/T90. Az okok ismertek.
Kevés még az info/kép de első ránézésre T-14 minden általam komoly hibának tartott T72/T90 hibát javít, amit így első képek után látok az az, hogy felnöttek az abrams/merkava/leo2/lecrec vonalhoz.
Hogy a turret less design meg mennyire előny/hátrány azon nagyokat lehet beszélgetni.
<i>Ha csinálnak valami újat akkor az biztosan szar, mert más nem épített/tervezett/rendszeresített olyant.
Ha nem csinálnak semmi újat, akkor hülyék, idióták, fogyatékosak mert nem képesek semmi újat létrehozni.
Ha valaki után pl másodiknak terveznek meg valamit, akkor az csak olcsó másolat és az eredeti utcahosszal jobb.
Itt nem a T-14-gyel van baj, hanem a fejeddel, de azzal nagy. És még mindig tartozol a fél fórumnak 1-1 liter körtepálinkájával te sóher &$%@, mert elvesztetted a fogadást!</i>
- Joker, te voltál az aki legoszerűen cserélhető stikában legyárthtó 152 mm-es löveggel szerelt lövegtornyot vizionált..
Ezek után kétségbe kell vonnom a hozzáértésedet.....
Ha nem csinálnak semmi újat, akkor hülyék, idióták, fogyatékosak mert nem képesek semmi újat létrehozni.
Ha valaki után pl másodiknak terveznek meg valamit, akkor az csak olcsó másolat és az eredeti utcahosszal jobb.
Itt nem a T-14-gyel van baj, hanem a fejeddel, de azzal nagy. És még mindig tartozol a fél fórumnak 1-1 liter körtepálinkájával te sóher &$%@, mert elvesztetted a fogadást!</i>
- Joker, te voltál az aki legoszerűen cserélhető stikában legyárthtó 152 mm-es löveggel szerelt lövegtornyot vizionált..
Ezek után kétségbe kell vonnom a hozzáértésedet.....
Azt vonsz kétségbe amit akarsz. Neked akkoris az a bajod ezzel, hogy orosz. Ha egy-két évvel ezelőtt "lefújták volna" a projektet és a terveket meg a protókat eladták volna Izraelnek, ők meg előálltak volna a "Merkava 5"-tel, ami pont pont pont ilyen lett volna, mint most a T-14 akkor az lenne az isten. De ugyanez lenne ha az M2 vagy a Leo3 jött volna ki pont ugyanebben a konstrukcióban. Jah és közbe az oroszok lennének a világ szerencsétlensége, hogy míg a nyugati gyártók valamelyike előállt egy turretless konstrukciójú harckocsival, addig ők "még mindig a T-72-est reszelik". Ne fárassz!
Nem kell komolyan venni az illeto úr(Szergej Majev) kijelentését mivel o felugyelte a T-95 fejlesztését és az Armatában a konkurenst látja.
57 mm-es automata gránátveto lenne a tankon (?) A 12,7 mm-es géppuska az stimmel. Radar is attol fugg milyen árban lesz a tank-ha túl drága , akkor nem lesz.
57mm-es gránátveto
T
torsen
Guest
Egyetértek. Elérik-az ígéret szerint 2020-ra a Leo-2 szintet.
Az M2 már kész van! Úgy hívják,hogy Bradley.
A Leo3 is, ha érvényes a matek, és Leo1+Leo2=Leo3
Elérik-az ígéret szerint 2020-ra a Leo-2 szintet.
Melyikre gondoltál? az A7-re ? A védettségét már hozza.
De mivel az egyiknél jól védett helyen vannak és távirányítású a torony azért nem a leo szinten lesznek.
"Radar is attol fugg milyen árban lesz a tank-ha túl drága , akkor nem lesz."
Mindjárt jön az az idegesítő emberke és megmondja hogy "Na akkor azért lesz szar gagyi"
Melyikre gondoltál? az A7-re ? A védettségét már hozza.
De mivel az egyiknél jól védett helyen vannak és távirányítású a torony azért nem a leo szinten lesznek.
"Radar is attol fugg milyen árban lesz a tank-ha túl drága , akkor nem lesz."
Mindjárt jön az az idegesítő emberke és megmondja hogy "Na akkor azért lesz szar gagyi"
T
torsen
Guest
2020 öt év múlva lesz, az A7 meg ma van. Nos, azt gondolom olyasmiről mélyül a vita, ami még nagyon homályos. Mindenesetre majd a 4.Öböl háborúban az iráni Armaták és Szaúdi A6-osok közötti összecsapásnak látjuk az eredményét...Csak maradjunk ki belőle.
Amúgy szerintem az a baj,hogy mi szigorúan számok és bemondások alapján (no meg erősen érzelmi alapon) próbálunk bizonygatni dolgokat. De pl.egy olyan fogalom, hogy tűzerő is nagyon összetett tud lenni,mert OK hogy 125mm/152mm stb az űrméret és hogy mennyi a torkolati sebesség, de az is kérdés, hogy hová lősz (felderítő-,infó gyűjtő képesség) milyen a találati pontosság (irányzórendszer, lövegstabilizátor stb.) és a célban kifejtett hatás...ismerjük ezeket,pláne egymással összevetve? Mert pl. a túlélőképességben erősen benne van a futómű, a terepen elérhető sebesség, ami túlélést javíthatja. Egy fapados tank 1500Le-vel csak cammogni tud,ott ahol egy hidropneumatikus rugózású K2 (1200Le-vel) száguld mint az atom. I ták dáljse...ahogy a művelt orosz mondaná. Ne menjünk vérre ilyen dolgok alapján. Legalább a ponyva lehulltát várjuk már meg 9-én!
<b>OFF </b>és bocs. <i>Armata-téma a Sakktáblán:</i>
Picit fékezzünk be, lótúrót sem tud itt senki az Armatáról, csak ötletelés van. Az Armata ráadásul prototípus, nem robog belőle 20ezer sehol – ez viszont nem mondható el a T-64,-72,-80 és -90 típusokból, ahol a kivonás csak egy tollvonás, miközben deklaráltan már 2007-ben felmondták az oroszok a CFE szerződést – gondolom, azt azért mindenki érzi, hogy megy a hintapalinta, de rendesen.
<i>Nem Oroszország vonul fel a NATO határaihoz 25 éve folyamatosan, hanem pont fordítva, így álmodozni egy nagyszabású orosz támadásról Európa ellen és ezekkel matekozni a stratégiai realitások teljes figyelmen kívül hagyását jelenti.</i>
Kelet-Európában az oroszok a jelenlegi mennyiségű és minőségű konvencionális eszközparkkal is agyonvernének bárkit a lengyelektől a románokig bezáróan, ez sem kérdés. Ha a NATO nyomul be orosz területre, akkor kis túlzással 2x annyi páncélos lesz, mint amit eddig kivontak, beleértve a Ladákat, Moszkvicsokat és még a T-34-et is, ráadásul hatalmas szárazföldi területen. A NATO/USA légi fölény orosz területek felett az orosz légvédelemmel és a légierővel szemben nem érvényesíthető a megszokott módon még akkor sem, ha a NATO 5x annyi gépet emel fel, mint amennyi az oroszoknak összesen van.
<i>Figyelembe véve az USA/GB/Fr hadászati atomtölteteit a NATO szintén fölényben van, de ha a számokhoz hozzácsapjuk a harcászati atomrobbanófejeket, máris átbillen a mérleg. Ha pedig a becsült raktározott készleteket nézzük, akkor még nagyobb a bammeg.</i>
Jelen idő szerint minimum egész Európa kellene ahhoz, hogy az oroszokat lepofozzák egy regionális háborúban a saját térfelükön. Egész Európa meg huszonvalahány állam míg Oroszo. csak 1 db állam. Azért lássuk be, ez komoly tény még akkor is, ha nem szimpi a dolog. A történet pedig ott borul még tovább, hogy olyan reális opció meg nincs, hogy Oroszország háborúzik egyedül az USA/NATO ellen. Ennek két oka van: az egyik maguk a NATO tagállamai a másik Moszkva egyéb geopolitikai/stratégiai szövetségesei.
Ha az Armata „csak” a Leo-2 szintjét hozza majd, az csak annyit jelenti, hogy ez is világ egyik legjobb tankja lesz még 2020-ban is.
<b>Ssvenom:</b>
A helyzet távolról sem ennyire drámai, voltaképpen Jelcin óta eltelt 15 év és még mindig a Putyin-vonal diktál és nagyon úgy fest, hogy mostanáig ezt elég jól csinálták – ergo Putyin nem hülye, bár egy csomó szakértő ezt bizonygatja már egy éve. Háborúra készülnek az USA ellen, ez teljesen egyértelmű, hiszen 15 éve a hadászati atomerőiket fejlesztik első helyen – a hatalmas szárazföldi területeik a jegelt és aktív 3. generációs páncélos és tüzértechnikával vígan védhető.
<i>Csendben még egy megjegyzés: biztosan emlékszik még mindenki az SS-20 kódnéven futó közép-hatótávolságú európai rakétákra. Van még néhány egyezmény, ami a közeljövőben akár felmondásra kerülhet és akkor Európa számára rövid időn belül katasztrofális hadászati/katonai helyzet állhat elő – az SS-20-asokat továbbfejleszteni és gyártani nem okozna technikai és szakember problémát, ha eddig ezt nem tették már meg felkészülve a rosszabb időkre is.</i>
Picit fékezzünk be, lótúrót sem tud itt senki az Armatáról, csak ötletelés van. Az Armata ráadásul prototípus, nem robog belőle 20ezer sehol – ez viszont nem mondható el a T-64,-72,-80 és -90 típusokból, ahol a kivonás csak egy tollvonás, miközben deklaráltan már 2007-ben felmondták az oroszok a CFE szerződést – gondolom, azt azért mindenki érzi, hogy megy a hintapalinta, de rendesen.
<i>Nem Oroszország vonul fel a NATO határaihoz 25 éve folyamatosan, hanem pont fordítva, így álmodozni egy nagyszabású orosz támadásról Európa ellen és ezekkel matekozni a stratégiai realitások teljes figyelmen kívül hagyását jelenti.</i>
Kelet-Európában az oroszok a jelenlegi mennyiségű és minőségű konvencionális eszközparkkal is agyonvernének bárkit a lengyelektől a románokig bezáróan, ez sem kérdés. Ha a NATO nyomul be orosz területre, akkor kis túlzással 2x annyi páncélos lesz, mint amit eddig kivontak, beleértve a Ladákat, Moszkvicsokat és még a T-34-et is, ráadásul hatalmas szárazföldi területen. A NATO/USA légi fölény orosz területek felett az orosz légvédelemmel és a légierővel szemben nem érvényesíthető a megszokott módon még akkor sem, ha a NATO 5x annyi gépet emel fel, mint amennyi az oroszoknak összesen van.
<i>Figyelembe véve az USA/GB/Fr hadászati atomtölteteit a NATO szintén fölényben van, de ha a számokhoz hozzácsapjuk a harcászati atomrobbanófejeket, máris átbillen a mérleg. Ha pedig a becsült raktározott készleteket nézzük, akkor még nagyobb a bammeg.</i>
Jelen idő szerint minimum egész Európa kellene ahhoz, hogy az oroszokat lepofozzák egy regionális háborúban a saját térfelükön. Egész Európa meg huszonvalahány állam míg Oroszo. csak 1 db állam. Azért lássuk be, ez komoly tény még akkor is, ha nem szimpi a dolog. A történet pedig ott borul még tovább, hogy olyan reális opció meg nincs, hogy Oroszország háborúzik egyedül az USA/NATO ellen. Ennek két oka van: az egyik maguk a NATO tagállamai a másik Moszkva egyéb geopolitikai/stratégiai szövetségesei.
Ha az Armata „csak” a Leo-2 szintjét hozza majd, az csak annyit jelenti, hogy ez is világ egyik legjobb tankja lesz még 2020-ban is.
<b>Ssvenom:</b>
A helyzet távolról sem ennyire drámai, voltaképpen Jelcin óta eltelt 15 év és még mindig a Putyin-vonal diktál és nagyon úgy fest, hogy mostanáig ezt elég jól csinálták – ergo Putyin nem hülye, bár egy csomó szakértő ezt bizonygatja már egy éve. Háborúra készülnek az USA ellen, ez teljesen egyértelmű, hiszen 15 éve a hadászati atomerőiket fejlesztik első helyen – a hatalmas szárazföldi területeik a jegelt és aktív 3. generációs páncélos és tüzértechnikával vígan védhető.
<i>Csendben még egy megjegyzés: biztosan emlékszik még mindenki az SS-20 kódnéven futó közép-hatótávolságú európai rakétákra. Van még néhány egyezmény, ami a közeljövőben akár felmondásra kerülhet és akkor Európa számára rövid időn belül katasztrofális hadászati/katonai helyzet állhat elő – az SS-20-asokat továbbfejleszteni és gyártani nem okozna technikai és szakember problémát, ha eddig ezt nem tették már meg felkészülve a rosszabb időkre is.</i>
