Én úgy tudtam, hogy a füstelszívó a csövön a megoldás de a t54B-t elnézve ez nem lehet.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A frontpáncélon van egy aprócska lyuk. Ebbe a modellbe a vezető mellé még fixen beépítettek egy homlokgéppuskát, amit a vezető sütött el. Nagyno nem lehetett vele célozni, de az elmélet az volt, hogy ez is elég, hogy az ellen gyalogsága lehasaljon.
VT-55A,műszaki mentő szekér,jót harcolnak a sárban,nem tudom,hogy a T-55 automata váltós e,de bben kézi,száraz kuplungos váltó van,hallani ahogy számolja a fogaskerék fogait 
,meg ahogy mozgatja a sárban,így nem lehet automatával rugatni,a videó végén komoly motorhang,ahogy küzd a sárral Iván,persze győz a végén,nézzétek meg.
,meg ahogy mozgatja a sárban,így nem lehet automatával rugatni,a videó végén komoly motorhang,ahogy küzd a sárral Iván,persze győz a végén,nézzétek meg.
VT-55A,műszaki mentő szekér,jót harcolnak a sárban,nem tudom,hogy a T-55 automata váltós e,de bben kézi,száraz kuplungos váltó van,hallani ahogy számolja a fogaskerék fogait
Az összes szovjet/orosz harckocsiban manuális, száraz kuplungos váltó van, az Armatáig (abban már nem). Harcjárműveknél a BMP-3/BMD-3 hidromechanikus váltóval rendelkezik.
7 sebességes de manuális váltója van, igaz szinkronizált és hidraulikus rásegítésű (nem tudom ez a kuplung működtetésére vonatkozik-e, de gondolom igen).
A T-72B3 obr. 2016-ban már állítólag automata van.
És akkor jönnek a vasutasok és leselejtezik a pőrekocsit, és helyrerakják a síneket. Gondolom imádták ezeket a gyakorlatokat.
Francokat. Izrael, vagy 3 alkalommal upgradelte a Tiranokat. Elsőnek szinte semmi változás nem történt, csak ráheggesztettek néhány tárolódobozt, kicserélték a rádiókat. A hatvanas évek végén rájöttek, hogy ez így egy raklap szar, szóval a nagy számuk miatt a fejlesztésük mellett döntöttek. Ugye a legfontosabb a 105 milliméteres IMI M68 ágyú, de emiatt jelentősen módosították a tornyot is, sokkal jobb optikákat kapott a gép, kapott éjjellátót, megkapta a NATO szabvány párhuzamosított géppuskát, megszórták a tetejét is géppuskákkal.
Aztán a nyolcvanas évek elején rájöttek, hogy ez még így sem az igazi. Úgyhogy kapott a gép egy tűzvezető számítógépet, stabilizált löveget, ellátták fejlettebb éjjellátókkal valamint kicserélték a motorját is Detroit Dieselre, megerősítették a futóművét, kicserélték a sebességváltóját, ráadásnak pedig néhány megkapta a Blazer ERA páncélzatot is.
Aztán a nyolcvanas évek végén belátták, hogy ez az út nem járható tovább és egy részét eladogatták Afrikába meg Dél Amerikába a másik felét meg átalakították lövészszállítóvá.
Ugyanígy járt a Sho't (Centurion), pedig azt is rommá fejlesztették a végén mégis átépítették őket Nagmachon mobil őrtornyoknak, Nakpadon APC-nek, rakétavetőnek meg műszaki járműnek.
A Tiran 6 meg olyan kis számban állt rendelkezésre (több mint ahány T-72 nekünk van), hogy komolyabban se fejleszteni, se a teknőjén kialakítani valamit nem látták értelmét.
A Shermant is elengedték a nyolcvanas évek elején, mert belátták, hogy nincs tovább.
Látod, a zsidók okosak, ameddig van értelme életben tartani egy gépet addig költenek rá, amint ez aránytalanná válik elengedik a kezét.
Tiran 1/2. A T54 módosítások nélküli neve volt a Tiran 1 A T55-é pedig a Tiran 2.
Tiran 4/5. Az első upgrade, a gumi sárvédőről lehet a legegyszerűbben megkülönböztetni az eredeti változattól.
Tiran 4/5 Sh
Tiran 5 S Durva, hogy vagy 20 perc alatt sem találtam normális képet, ahol fent van a Blazer a gépen.
Ez meg sanszosan egy uruguayi Tiran 5s a Blazer nélkül.
Bár nem kapcsolódik ide szorosan, de ez meg egy Tiran 6 a.k.a. T62. Kis száma miatt soha nem került komolyabb feljavításra, csak tárolók lettek felheggesztve rájuk meg rádiót cseréltek bennük.
Én nem ezekről a T-55 felújításról/átépítésről írtam:
"...Max. 15 Leopard árából 100+ T-72-t lehet "szénné páncélozni" a'la IDF, és ellátni másodvonalas NATO célzó/ ...elektronikával.
Tudod, ez az a modernizált T-55, amit alig lehetett mostanában kilőni az amcsi top-on kívül minden (is) rendelkezésére állt a palesztin/iráni Forradalmi Gárdá-s "versenyzőknek". ...tizessével per tank is ! ! !
Nem ukrán, nem cseh, nem lengyel nem ... kipróbálatlan, "mesés" marketinges verzió.
Az izraeli felújított T-55-nek nagyobb a túlélési esélye mint a pillanatnyi "top", török Leo-knak ! ! !
..."
...hanem a szövegben kékkel látható/megnézhető, linkelt Achzarit-ról. Ugyanabban a bekezdésben, 2 sorral felette az általad a bekezdésből kivett mondatnak.
... én is, mert valóban tank-ot írtam, de az Achzarit nehéz IFV/APC, magyarul lövészszállító.
u.i: Na ennek a T-55-nek jobb a túlélőképessége, mint török "top" Leo-nak.
És ezt "el lehet játszani" a magyar T-72 "kohószökevényekkel", agresszív szomszédaink "teljes örömére".
Az 1000+ ATGM-jeik rendesen fogynának,az egyik 2000 utáni háborúban 10+ találat(ATGM) után lábon ment a "szervízbe ",
Én nem ezekről a T-55 felújításról/átépítésről írtam:
"...Max. 15 Leopard árából 100+ T-72-t lehet "szénné páncélozni" a'la IDF, és ellátni másodvonalas NATO célzó/ ...elektronikával.
Tudod, ez az a modernizált T-55, amit alig lehetett mostanában kilőni az amcsi top-on kívül minden (is) rendelkezésére állt a palesztin/iráni Forradalmi Gárdá-s "versenyzőknek". ...tizessével per tank is ! ! !
Nem ukrán, nem cseh, nem lengyel nem ... kipróbálatlan, "mesés" marketinges verzió.
Az izraeli felújított T-55-nek nagyobb a túlélési esélye mint a pillanatnyi "top", török Leo-knak ! ! !
..."
...hanem a szövegben kékkel látható/megnézhető, linkelt Achzarit-ról. Ugyanabban a bekezdésben, 2 sorral felette az általad a bekezdésből kivett mondatnak.
"...Tévedni emberi dolog...", te is "lebuktál"...(ember vagy)
... én is, mert valóban tank-ot írtam, de az Achzarit nehéz IFV/APC, magyarul lövészszállító.
u.i: Na ennek a T-55-nek jobb a túlélőképessége, mint török "top" Leo-nak.
És ezt "el lehet játszani" a magyar T-72 "kohószökevényekkel", agresszív szomszédaink "teljes örömére".
Az 1000+ ATGM-jeik rendesen fogynának,az egyik 2000 utáni háborúban 10+ találat(ATGM) után lábon ment a "szervízbe ",
Igen, az baromira nem mindegy, hogy mondjuk egy T54/T55 -öt MBT -ként akarod fejleszteni vagy (H-)APC -nek esetleg valamilyen műszaki járműnek. Tulajdonképpen 'papi' példája is jó és a Tiéd is. MBT -ként felújítva nem igazi sikertörténet, de az általad hozott vasak gyönyörűek. Mármint nem pejoratív értelemben, hanem tényleg.
Ugye ezeknél az alapkoncepció az volt, hogy a torony lekerült és még így is nehezebb lett vagy 3 tonnával. Ebbe kellett beleférni a motor/váltó, felfüggesztés cserének valamint a kompozit pótpáncélnak. Mivel MBT volt az alap is - így pótpáncéllal (H-)APC -nek viszont ütős ... Ami érdekes lehet, hogy egy 30 mm -es gpá. torony sem fért bele a súlykeretbe. Igaz, ezt az eredetileg is ebbe a kategóriába szánt Namer -en sem erőltették. Mondjuk amennyiben jól tudom újabban kísérletezgetnek ATGM -el is ezeken - így gyakorlatilag IFV féle szerepkörben is megállják a helyüket ...
Ugyanebbe a koncepcióba illeszkedik még a Achzarit -on (T54/T55) kívül a Nagmachon/Nakpadon (Centurion) és Nemmera (Merkava I) is. Zárójelben az alapplatform MBT. Tulajdonképpen ezt a koncepciót viszi tovább a Namer is ... A Namer szélesebbkörű elterjedésének útjában is érdekes módon szerepet vállalnak ui. a gyártási kapacitásokat illetve anyagi forrásokat a Namer helyett inkább a régi MBT platformok (benne akár a régebbi Merkava -kat is) váltására összpontosítják - Merkava IV -re upgrade -elve. A Namer szerepkörére meg ezek még kielégítőek még - pláne, ha elméletben még a számukat is növelni lehet a régebbi MBT -k kivonásával (és esetleges átépítésével ezekre). Szívük szerint véleményem alapján váltanák ezeket is, de ez igen komoly ellenérv. Továbbá az alábbiak is itt vannak:
- több évtizedes eddigi üzemeltetés (H-APC verzió), mely alapból rentábilissé teszi az alkalmazásukat,
- az igen nagy (különösen, ha egybeszámoljuk a variánsokat) üzemeltetett darabszám,
- valamit amit már több évtizede üzemeltetsz (magát a H-APC verziót, de akár az MBT alapplatformot is ideértve valamelyest) és minden háttériparod és szervízháttered és logisztikád megvan hozzá, akkor "még egy kicsi" továbbüzemeltetés előnyösebb lehet, mint pl. vadonatúj Namer -eket gyártani (pl. akár Merkava IV helyett is).
Amennyiben ezt a mi T-72 -es helyzetünkre akarjuk alkalmazni, akkor szomorúan kell konstatálnunk, hogy ezek közül gyakorlatilag egyik sincs meg. Elméletben még amennyiben nulla módosítást is terveznénk a T-72 -re, még akkor is gondot jelentene az üzemeltetése meg a logisztikája (értsünk ide olyan dolgokat is, mint kiképzés vagy éppen a lőszer stb.). Az állapotuk sem valami fényes ... Amennyiben lenne mondjuk 100 db körüli mennyiség (ez mondjuk 2 zl -nyi mennyiség plussz némi tartalék/kiképzésre) értelmezhető állapotban, meg némi háttéripar a reszelgetésére (ez most nincs), akkor érdemes lehetne gondolkodni (a gondolkodás önmagában nem igényel túl nagy erőforrást még). Most ugye van nagyságrendileg 30 db T-72 amiből főleg, ha lesz valami gyakorlat, akkor próbálunk egy tucatot mozgóképessé "reszelni" nem kis erőfeszítéssel ...
Ez sajnos nem az a mennyiség amire egy komolyabb átépítési programot lehetne kitalálni. Továbbá túl sok a "ha". "Ha" nem ajándékoztuk volna el 100 -as nagyságrendben az épkézláb állapotúakat, "ha" annak idején odafigyeltek volna az egységes verziók összeválogatására (amikor Fehéroroszországból hozták), "ha" lenne értelmezhető mennyiség ÉS értelmezhető műszaki állapotban stb. stb. Továbbá, ha ezek mind meglennének, akkor sem biztos, hogy ezekkel több évtizeddel számolhatnánk a jövőben - még a második vonalban sem (Izrael -nek ezek az első vonalra is jók voltak az elmúlt évtizedekben). Sajnos mi minden szempontból egy totál más dimenzió vagyunk jelenleg - nem ugyanazokkal a lehetőségekkel és alapokkal rendelkezünk, mint pl. Izrael, ahol az elmúlt évtizedekben is ez kiemelt figyelmet és ráfordítást kapott ...
Ami a 20 év alatt kétszer korszerűsített Tiran harckocsikból lett kialakítva. Így már nem kellett váltót, futóművet, motort cserélni, "csak" a "karosszériát" kellett átépíteni.
Ez így is átmeneti szükségmegoldás volt, hiszen nem volt a piacon hasonló védelmet nyújtó APC. Az sem véletlen, hogy a gyártás kezdetén már el is kezdték tervezni az utódját.
Szóval az izraeli oldalon van egy öreg, de többször modernizált harckocsi, aminek az alapján építettek egy szükségmegoldás APC-t, a mi oldalunkon meg van egy soha nagyjavítást sem látott, nem hogy modernizált harckocsi, amiből szerinted gombokért lehet APC-t barkácsolni. Basszus a sok hülye mérnök/katona nem is tudja, hogy ezrével fetrengenek szanaszét a 60 éves harckocsik és kínjukban Pumát, Namert, Lynxet, T15 Armatát tervezgetnek.
Ezek is mekkora sikersztorik lettek nem?
Vagy a modernebb változatuk.
Kb. megint azon megy a vita, hogy a semminél a szar is jobb, csak minek vennénk/csinálnánk szart, ha egy picivel többért már összehasonlíthatatlanul jobb, modern cuccot lehet kapni, ami 40 évig ha nem is top, de bőven használható kategória marad.
Tudom baromira szerettek az 1 meg fél millás árakkal dobálózni, ha az ember meg leírja, hogy mibe kerül egy szaros FCS, RCVS, modern hőkamerával kombinált éjjellátó azt szeretitek ignorálni.
40 éve
30 éve.
20 éve.
most
Ebből a mi T-72-eseink az elsőt sem tudják, de szerintetek gombokból potens eszközt lehet belőle faragni.
A legújabb éjjellátók már kék hátteresekAmi a 20 év alatt kétszer korszerűsített Tiran harckocsikból lett kialakítva. Így már nem kellett váltót, futóművet, motort cserélni, "csak" a "karosszériát" kellett átépíteni.
Ez így is átmeneti szükségmegoldás volt, hiszen nem volt a piacon hasonló védelmet nyújtó APC. Az sem véletlen, hogy a gyártás kezdetén már el is kezdték tervezni az utódját.
Szóval az izraeli oldalon van egy öreg, de többször modernizált harckocsi, aminek az alapján építettek egy szükségmegoldás APC-t, a mi oldalunkon meg van egy soha nagyjavítást sem látott, nem hogy modernizált harckocsi, amiből szerinted gombokért lehet APC-t barkácsolni. Basszus a sok hülye mérnök/katona nem is tudja, hogy ezrével fetrengenek szanaszét a 60 éves harckocsik és kínjukban Pumát, Namert, Lynxet, T15 Armatát tervezgetnek.
Ezek is mekkora sikersztorik lettek nem?
Vagy a modernebb változatuk.
Kb. megint azon megy a vita, hogy a semminél a szar is jobb, csak minek vennénk/csinálnánk szart, ha egy picivel többért már összehasonlíthatatlanul jobb, modern cuccot lehet kapni, ami 40 évig ha nem is top, de bőven használható kategória marad.
Tudom baromira szerettek az 1 meg fél millás árakkal dobálózni, ha az ember meg leírja, hogy mibe kerül egy szaros FCS, RCVS, modern hőkamerával kombinált éjjellátó azt szeretitek ignorálni.
40 éve
30 éve.
20 éve.
most
Ebből a mi T-72-eseink az elsőt sem tudják, de szerintetek gombokból potens eszközt lehet belőle faragni.
Meg van már egy színes is, a DARPA-nál.
Ami a 20 év alatt kétszer korszerűsített Tiran harckocsikból lett kialakítva. Így már nem kellett váltót, futóművet, motort cserélni, "csak" a "karosszériát" kellett átépíteni.
Ez így is átmeneti szükségmegoldás volt, hiszen nem volt a piacon hasonló védelmet nyújtó APC. Az sem véletlen, hogy a gyártás kezdetén már el is kezdték tervezni az utódját.
Szóval az izraeli oldalon van egy öreg, de többször modernizált harckocsi, aminek az alapján építettek egy szükségmegoldás APC-t, a mi oldalunkon meg van egy soha nagyjavítást sem látott, nem hogy modernizált harckocsi, amiből szerinted gombokért lehet APC-t barkácsolni. Basszus a sok hülye mérnök/katona nem is tudja, hogy ezrével fetrengenek szanaszét a 60 éves harckocsik és kínjukban Pumát, Namert, Lynxet, T15 Armatát tervezgetnek.
Ezek is mekkora sikersztorik lettek nem?
Vagy a modernebb változatuk.
Kb. megint azon megy a vita, hogy a semminél a szar is jobb, csak minek vennénk/csinálnánk szart, ha egy picivel többért már összehasonlíthatatlanul jobb, modern cuccot lehet kapni, ami 40 évig ha nem is top, de bőven használható kategória marad.
Tudom baromira szerettek az 1 meg fél millás árakkal dobálózni, ha az ember meg leírja, hogy mibe kerül egy szaros FCS, RCVS, modern hőkamerával kombinált éjjellátó azt szeretitek ignorálni.
40 éve
30 éve.
20 éve.
most
Ebből a mi T-72-eseink az elsőt sem tudják, de szerintetek gombokból potens eszközt lehet belőle faragni.
"...Basszus a sok hülye mérnök/katona nem is tudja, ..."
Nem, ők nem hülyék, ők tudják, a sok hülye politikus nem tudja: lásd angol had-ügyek, svéd repgép fejlesztés, ahol a Viggen-t lecserélték egy "gazdaságosabb" könnyű gépre, aminek legfőbb gondja jelenleg, hogy könnyű !!!
Remélem, hogy a mieink jobb és egyben józanabb/reálisabb döntéseket hoznak !!!
Az irány jó!
Szerintem, ha a Leo-k alkalmazásánál mintának vesszük a németeket. akik a Tigriseiket,-ha volt rá mód- néhány "kisebb" kísérő harckocsival vetették be egészen hatékonyan, akkor a pót-páncélozott T-72-nek nem baj ha nem top hő-kamerája, egyebe van, mert azt a "bulit" elviszi a Leopard. Az esetleg "rárohanó", álcázott, közelre kerülő, létszámfölényes támadót meg feltartja a T-72.
Nem lehetne alkalmazni a "...sok lúd, disznót győz..." taktikát.
Divatoljunk, mennyivel jobban hangzik: "...túlterheléses módszer..."
2. vonalas NATO rendszerek (nem) kicsit olcsóbbak !
Ezért szoktam/szoktuk "ignore"-álni a korszerű(és qrva drága), éjjellátó, csili-vili, APS, ... megoldást, mert arra ott van a Leo ! ! !
...a Leo magában sajnos naggggyon kevés, bármennyire varnak sokan csodát tőle.
Nagyon jó, hogy van/lesz Leo, de költségvetésileg nem reális száz fölé álmodni.
A mostani terv kb. 60 Leo, vele szemben 1.000- (mordori) ATGM, ha baj van. Onnan eddig csak az volt.
Az arány még egyszer: 60 : 1.000+
Valamiért nagyon szükséget érzem egy legkevesebb 100-as harckocsi "létszámnak".
...és akkor még csak védekeztem !
...egy irányból !
Létre kell hozni az itthoni pót-páncél(kompozit: BDD pl) gyártást. 20-30 éves technológia, örökzöld !!!