• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 758
14 714
113
BBQOJm7.png
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Az Objekt 781 / 782 és 787 is haszontalan, korrupt hülyeség ? Pedig a T-80-as topicjában már egyszer témáztuk azt is.
Nem. Ugyanis a szovjetek pontosan tudták mire tervezték azokat a járműveket: konvojkísérésre, afganisztánba illetve hasonló környezetbe.
Ma az oroszoknak fogalmuk sincs róla mire kellene a BMPT. Maga a rövidítés annyit tesz: harckocsitámogató harcjármű. Már itt elvérzik az egész koncepció. Semmi extrát nem tud egy harckocsihoz képest. A 30mm-es gépágyúk + 4db pct rakéta meglehetősen vicces egy 125-ös löveghez képest... És ezzel akarják "támogatni" a harckocsikat? :D Rendszeresítve is csak azért lett, mert az UVZ ráerőltette a seregre. Valaki elfogadott egy kellemes kis összeget tőlük. Ennyi.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 758
14 714
113
Csak azon a videón NLAW van, nem Javelin, szerintem.
N+1 dolog eltalálhatta azt a T-72-est.
Sőt!
Műszaki hiba is lehet, amiért a saját személyzete felrobbantotta....
Amíg nem látod a találat helyét addig csak spekuláció minden.

Én egyszerre applikált, Soft és Hard Kill APS-ekkel, és ha lehet, tandemes ERA kazettával szerelgetném a harckocsit, nem pedig batár módra tákolni Javelin elleni rácsot.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 758
14 714
113
Nem. Ugyanis a szovjetek pontosan tudták mire tervezték azokat a járműveket: konvojkísérésre, afganisztánba illetve hasonló környezetbe.
Ma az oroszoknak fogalmuk sincs róla mire kellene a BMPT. Maga a rövidítés annyit tesz: harckocsitámogató harcjármű. Már itt elvérzik az egész koncepció. Semmi extrát nem tud egy harckocsihoz képest. A 30mm-es gépágyúk + 4db pct rakéta meglehetősen vicces egy 125-ös löveghez képest... És ezzel akarják "támogatni" a harckocsikat? :D Rendszeresítve is csak azért lett, mert az UVZ ráerőltette a seregre. Valaki elfogadott egy kellemes kis összeget tőlük. Ennyi.

Az Objekt 781 / 782 és 787 mivel különbbek, mint Objekt 199-es ? Félre ne érts, távol álljon tőlem az UVZ kedvelése, "laikusan" kérdezem.

Gondolom, te is rendre követed az Ukrajnai háborút, és láthattad, és akkor már @dudi kollégának is válaszolok, én azt látom, a szokásos Insta / Twitter / Telegram / Reddit felvételeken, hogy nem egy orosz menetoszlopot semmisítettek meg szinte teljesen, amelyek épp vagy tüzérségi eszközöket, vagy mást vontattak a műveleti területre / frontvonalra, mind - mind logisztikai konvoj, és közúton történtek. A megsemmisített konvojok Urálokból, Kamazokból, MT-LB-kből, és BRDM / BTR / BMP-kből állnak, harckocsit nem látni közöttük. Ezek könnyűfegyverzetű, különállóan mozgó, hátsólépcsős egységek, melyekkel teljesen átgondolatlanul sikerült keresztülhajtani a területen, hogy nem lesz ellenállás, és biztosítás sem kell, és akkor mivel biztosítsuk ezeket, hagyományos T-72-essel, vagy BMPT-vel ?

 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 758
14 714
113
Az ötlet haditechnikai szempontból jó és indokolt, gazdasági szempontból megvalósíthatatlan!

Ez az ötlet nem új, a T-80-as topicjában ezeréve megosztott "cikkem" is írta:



"Unlike the more sophisticated Black Eagle tanks, the variant named Bars retains the traditional carousel-style autoloader, beneath the turret. Meanwhile, the design of the Bars tank features a number of improvements enhanching its combat potential considerably.

The latest local conflicts showed that even most advanced main battle tank designed, remained vulnerable in non-standard situations to light anti-tank weapons of the infantry, such as shoulder-fired antitank rocket launcher, antitank guided missiles (ATGM) and landmines. This is why during the T-80 modernisation close attention was paid to its protection from enemy antitank assets, especially those fitted with shaped-charge warheads.

In addition to the Arena active self-defence system, the Bars is equipped with another unique self-defence system - the Shtora-1 opto-electronic countermeasures system also mounted on the T-80UMK and T-90 tanks. According to estimates, the combination of the Arena and the Shtora systems beefs up the T-80U-M1's survivability by three - to - five times.

The traditional protection of the Bars tank - its multi-layered combined armour of the upper front armour plate, combined turret filling, hull and turret's integral explosive reactive armour (ERA), armoured skirts fitted with ERA elements - is similar to that already employed by the baseline T-80U.

Recent hostilities (in particular, the Chechen wars) proved the T-80U's ability to survive five hits by rocket-propelled grenades or antitank guided missiles and retain its combat capability. Similar survivability is also inherent to the T-80U-M1."


Az öt (!!!) RPG elviselése vélhetően elírás, nagyon kevés, mert a sokkalta öregebb T-72A elviselt meztelenül 4-et is, de a lényeg, ez jelentősen és valóságosan megnövelné a sérülékeny karusszeles alapmodellek túlélhetőségét is.




Nem a költségek a legnagyobb baj, hanem az Oroszok még mindig ott tartanak, hogy valami kivénhedt tányérsapkás kitalálja a Kremlben Mi kell és ha ő Csillagrombolót vagy Halálcsillagot rendelt akkor azt fognak gyártani, akkor is ha be se indul és nem jó semmire, de a darabszám meglesz. Mint a Kuznyecov admirális, és a Kirovok. Nem értem miért fáj belátni, hogy ez így szar nekik, de az ő bajuk, hogy nem kell nekik a csúcstechnológia, csak tesztpályán / múzeumba / expóra van száműzve, de nem rendszeresítik, vagy ha igen, csak részegységeit, pl. a T-90M megkapja az Arena-M-et, attól még kevés.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 172
15 850
113

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 614
79 823
113
Az Objekt 781 / 782 és 787 mivel különbbek, mint Objekt 199-es ? Félre ne érts, távol álljon tőlem az UVZ kedvelése, "laikusan" kérdezem.

Gondolom, te is rendre követed az Ukrajnai háborút, és láthattad, és akkor már @dudi kollégának is válaszolok, én azt látom, a szokásos Insta / Twitter / Telegram / Reddit felvételeken, hogy nem egy orosz menetoszlopot semmisítettek meg szinte teljesen, amelyek épp vagy tüzérségi eszközöket, vagy mást vontattak a műveleti területre / frontvonalra, mind - mind logisztikai konvoj, és közúton történtek. A megsemmisített konvojok Urálokból, Kamazokból, MT-LB-kből, és BRDM / BTR / BMP-kből állnak, harckocsit nem látni közöttük. Ezek könnyűfegyverzetű, különállóan mozgó, hátsólépcsős egységek, melyekkel teljesen átgondolatlanul sikerült keresztülhajtani a területen, hogy nem lesz ellenállás, és biztosítás sem kell, és akkor mivel biztosítsuk ezeket, hagyományos T-72-essel, vagy BMPT-vel ?

Miért vigyázna harckocsi a logisztikára?
És elég sok konvojról kiderült, hogy amúgy az ukrán.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Az Objekt 781 / 782 és 787 mivel különbbek, mint Objekt 199-es ? Félre ne érts, távol álljon tőlem az UVZ kedvelése, "laikusan" kérdezem.

Gondolom, te is rendre követed az Ukrajnai háborút, és láthattad, és akkor már @dudi kollégának is válaszolok, én azt látom, a szokásos Insta / Twitter / Telegram / Reddit felvételeken, hogy nem egy orosz menetoszlopot semmisítettek meg szinte teljesen, amelyek épp vagy tüzérségi eszközöket, vagy mást vontattak a műveleti területre / frontvonalra, mind - mind logisztikai konvoj, és közúton történtek. A megsemmisített konvojok Urálokból, Kamazokból, MT-LB-kből, és BRDM / BTR / BMP-kből állnak, harckocsit nem látni közöttük. Ezek könnyűfegyverzetű, különállóan mozgó, hátsólépcsős egységek, melyekkel teljesen átgondolatlanul sikerült keresztülhajtani a területen, hogy nem lesz ellenállás, és biztosítás sem kell, és akkor mivel biztosítsuk ezeket, hagyományos T-72-essel, vagy BMPT-vel ?

Az Objekt-781 azért különb, mert több irányból több célponttal tudott foglalkozni, nagyobb szögtartományban. Erre tervezték. A 787 lényegesen rosszabb mint a 199, viszont összehasonlíthatatlanul olcsóbb.
Melyik jobb, a BMPT vagy harckocsi konvojkísérésre... Elvileg a BMPT. De nem erre akarják használni.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Az azért van, mert ott fúj ki a kivetőtöltet, azt meg bármi berobbantja ami átüt.
Viszont az ilyen rombolást nem okoz. Még az "esernyő" elején is lebontotta a kereszben odahegesztett vasakat. Közben előkerült egy újabb kép róla, T-72B obr.1989 változat (vagy T-72BA). Érdemes megfigyelni milyen mértékben roncsolódott a toronyra hegesztett "ócskavaspáncél". Ezt bizony valami felülről kapta el, és az a valami szinte biztosan Javelin lehetett. De nem is értem mit csodálkozunk rajta. A Javelint erre tervezték. A toronra hegesztett ócskavas meg a büdös életben nem fog megállítani egy tandem töltetet.

AVvXsEi_pGbya6fB2MufkXenMCZ2m9NsN63y-zZq4_du0wMcAe9caJezGhTNKkVKuY4jWMc1BHcgW5E5BUfG9_TEnj8Kt4YyXqBJXhbaKI-vLUHdEAxzhuDiKrofzHKJ274vhiJGYA5O5eFyz3O508T4q36o5Tun7zDGVT6z3TPuH_ul91dMSk0TBTj06jfYLA=s1600
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 614
79 823
113
Viszont az ilyen rombolást nem okoz. Még az "esernyő" elején is lebontotta a kereszben odahegesztett vasakat. Közben előkerült egy újabb kép róla, T-72B obr.1989 változat (vagy T-72BA). Érdemes megfigyelni milyen mértékben roncsolódott a toronyra hegesztett "ócskavaspáncél". Ezt bizony valami felülről kapta el, és az a valami szinte biztosan Javelin lehetett.

AVvXsEi_pGbya6fB2MufkXenMCZ2m9NsN63y-zZq4_du0wMcAe9caJezGhTNKkVKuY4jWMc1BHcgW5E5BUfG9_TEnj8Kt4YyXqBJXhbaKI-vLUHdEAxzhuDiKrofzHKJ274vhiJGYA5O5eFyz3O508T4q36o5Tun7zDGVT6z3TPuH_ul91dMSk0TBTj06jfYLA=s1600
Miért ne okozna? Semmi bizonyíték nincs rá, hogy felülről jött annál is inkább, mert érintetlenek az ERA cellák.