• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 903
8 191
113
Kis helikopterszemlélet. A világon vannak tengeri és szárazföldi hatalmak. Előbbi közé tartozik pls. Ausztrália, UK, Szingapur Japán. Etóbbi Németek, franciák, oroszok, kína stb. Az USA más, náluk a FED annyi pénzt nyom amit akar, és arra költenek amire akarnak (kis túlzással). NOs a tengeri hatalmak, kis létszámű korszerű hadsereggel rendelkezhetnek, amit elsősorban expedíciós erőknek használnak. Gyors fegyverzetcsere lehetséges, mert nincs nagy létszámú szárazföldi erő. A nagy szárazföldi hatalmak éppen a nagyságuk és határaik mérete maitt, nagy létszámű szárazföldi haderőt tartanak, amit csak lassan lehet modern cuccokra átfegyverezni ezért minden váltás sokkkal tovább tart. Az oroszok ezért rendelkeznek mindig, aár
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 903
8 191
113
Bocsi rányomatam az ENTERRE..

Az oroszok ezért rendelkeznek mindig, akár több generációnyi fegyverzettel, tehát hivatalosan még a T-55-öst sem vonták ki, sőt szerintem olyan T-62-eik is lehetnek amik szinte 0 km-sek és raktárban vannak. Itt látszanak a I.II és akár III osztályú alakulatok fegyverzeti összetétele. Ugyanakkor a sok lúd disznót győz elmélet mellett tény, hogy nem leamorizálódás, hanem elavulás miatt cseréln drága játék, olyan közép és nagyhatalmaknak, amelyek nagy létszámú haderővel rendelkezenk. Ezért az oroszok döntése, érthető, és vélhetően a legjobb. A régi járművek harcértékét növelik, és lassan átállnak új generációra, de csak ahogy a pénztárcába befér. Az nem jó, hogy lesz egy kis létszámú elit eszközös egység, és az ország többi részén meg modernizáció nélküli eszközei legyenek a katonáknak
 
M

molnibalage

Guest
Kis helikopterszemlélet. A világon vannak tengeri és szárazföldi hatalmak. Előbbi közé tartozik pls. Ausztrália, UK, Szingapur Japán. Etóbbi Németek, franciák, oroszok, kína stb. Az USA más, náluk a FED annyi pénzt nyom amit akar, és arra költenek amire akarnak (kis túlzással). NOs a tengeri hatalmak, kis létszámű korszerű hadsereggel rendelkezhetnek, amit elsősorban expedíciós erőknek használnak. Gyors fegyverzetcsere lehetséges, mert nincs nagy létszámú szárazföldi erő. A nagy szárazföldi hatalmak éppen a nagyságuk és határaik mérete maitt, nagy létszámű szárazföldi haderőt tartanak, amit csak lassan lehet modern cuccokra átfegyverezni ezért minden váltás sokkkal tovább tart. Az oroszok ezért rendelkeznek mindig, aár
Hmmmmm....
A hajókat olyan gyorsan lehet cserélni és korszerűsíteni?

Bocsi rányomatam az ENTERRE..

Az oroszok ezért rendelkeznek mindig, akár több generációnyi fegyverzettel, tehát hivatalosan még a T-55-öst sem vonták ki, sőt szerintem olyan T-62-eik is lehetnek amik szinte 0 km-sek és raktárban vannak.
Dehogy vannak. Évekkel ezelőtt leírták a teljes ilyen elfekvő készletet és nem számolnak semmivel a T-90 és T-72B változatokon túl.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Bleroka

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 820
81 154
113
Érdekes módon egyetlen egy ember eszébe sem jutott, hogy ezek a módosított T-72B3 harckocsik a Krímen gyakorlatoznak. Korábban posztoltam Rosztov melleti lőtéren való hadgyakorlatozást, ahol a rácsokon még ponyva is volt. Mi következik ebből? A Krím is meg Kubány is a Déli katonai körzet része. A Déli katonai körzethez trtozó területek határosak Ukrajnával. Ukrajna ugyebár Javelin amerikai rakétákat kapott, amelyek fenntről csapódnak a toronyba. Oroszok erre válaszul csináltak egy olcsó, de hasznos megoldást . A nyugati, központi, keleti katonai körzetekben nincsenek ilyen rácsokkal ellátott tankok.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 903
8 191
113
Hmmmmm....
A hajókat olyan gyorsan lehet cserélni és korszerűsíteni?


Dehogy vannak. Évekkel ezelőtt leírták a teljes ilyen elfekvő készletet és nem számolnak semmivel a T-90 és T-72B változatokon túl.
A leírás ellenére, szvsz simán eladnak 3 világbeli országoknak, akár 62-es akár 72 alapváltozatokat, ha arra van pénzük, vagy éppen segélyként Azt, hogy békeidőben nem számolnak velük természetes. Ez olyan minta Pechora M... a vontatott löveg és a kalasnyikov. Pld. a Koalícija masirozik a Vörös téren, még proto illetve kis előszéria gyanánt, az ország több részében a Mjeszta gurul de éppen néhány hónapja büszkélkedtek, hogy az Akacija nagyjavítás és korszerűsítés megoldottá vált Oroszoszágban. Akácija!!! Miért? Mert nagy a szárazföldi haderő és nincs annyi pénz, hogy minden tüzérségi fegyvert kicseréljenek. A dísszemlén jekatyerinburgban 100mm-es vontatott páncéltőrő löveget húztak, mint rendszerben álló löveget Zil-el.. Ennyi. A hajók esetben.. Az sem könnyű, meg aztán a belső átépítés meg modernizálás miatt sokszor iszonyú hosszú ideig használják azokat. (lásd pld. USA. IOWA osztály, orosz rombolók, cirkálók.. de szinte mindenhonnan lehet írni. (FOCH osztály, COLOSSUS osztály stb.) Amig a hajótest és a meghajtás a bírja.. Egyébként a Panzer IV-eseket az 1973 arab-izraeli háborúban még használták a szírek..
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and bel

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
Végül is ha működik,akkor ez egy pofonegyszerű megoldás,még ha nem valami esztétikus is.
Nem működik, a SLAT a modern HEAT ellen nem sokat ér. A SLAT értelmes alkalmazása a PG-7 gránáttal töltött RPG-t lóbáló alacsony technikai színvonalú ellenfélnél véget is ér.
A napokban volt itt linkelve soft ERA hasonló kialakításban, az sem a világ egy tandem fejes páncéltörő ellen, de annak legalább van némi értelme.
nblcyp6ofv571.jpg

E4MQ6pHXEAo_7PQ.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 633
3 913
113
... ahol a II.Vh-ban tartottak a T-34-essel. Olcsó ipari hulladékokkal látják el a sereget, nem számít mennyire hatástalan a harctéren. Ez nem működött akkor sem, és nem fog most se. A vicc az egészben, hogy az 50-es években erre rájöttek, ennek lett az eredménye a T-54,55,62,64. ...
Szia,

Biztos vagy benne, hogy a II. Vh-t elvesztettek (vagyis nem mukodott a T-34 a harcteren), es hogy az 50-es evekbeli dontes eredmenye a T-54, es annak 1947-es rendszeresitese? :)
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: vata and enzo

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 208
67 091
113
Mi az a rozsdás grillrács a gépek tetején? Megjöttek a szír mérnökök? Rohadt nagy élmény lehet kimászni a búvónyíláson, meg gondolom a nehéz géppuska használatát is jelentősen megkönnyíti.
Tuti, hogy a szírek tapasztalatai alapján született.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
Szerintem pedig az ő helyzetükben a legjobb döntést hozták mivel nincsenek végtelen anyagi lehetőségeik és a fegyveres erőkre szánt forrásaikat észerűen kell felhasználniuk,volt egy rakás 72-k amelyeket a saját iparuk segítségével bőven olyan szintre tudják felhozni amelyek elégségesek az orosz szárazföldi erők számára még egy ideig,szerintem ezt minden józanul gondolkodó vezetés így csinálta volna emellett ott van még nekik a T-90 is és ne felejtkezzünk meg az Armatáról is. Szerintem felesleges összehasonlítani a mostani Oroszország helyzetét az SZU-l hiszen Oroszország nem akar páncélos támadást indítani a lengyel német határon a NATO páncélos erői ellen.Oroszország a saját határait és közvetlen befolyási övezetét akarja megvédeni azokra pedig bőven elég lesz még jó ideig a T-72B3 is, és így a saját kényelmes tempójában a saját anyagi lehetőségeinek megfelelően, tudja fejleszteni a saját haderejét azon belül az orosz harckocsi erőket.
Nem értek egyet.
Egyrészt, a T-72 már a 80-as évek végén sem volt elégséges. A modernizáció (T-72B3) annyit ért el, hogy a harckocsi a 80-as évek közepe színvonalán van. (természetesen nyugati) Ez szánalmas 2021-ben. A lehetőségek kimerültek, a T-72 útjának végéhez ért, nincs hova fejleszteni, nincs hova modernizálni. A típus reménytelenül elavult. Na persze egy megoldás azért van, a radikális (és drága) átalakítás, de ezt úgy hívják, hogy T-90M. Viszont ez is csak ideig-óráig marad korszerű, egyszerűen nincs azon a szinten mint pl. egy M1A2C Abrams, Leopard-2A7 vagy a K2.
Na igen, a T-90. Az eredeti T-90 ugyanolyan elavult mint a T-72, sőt, a B3-al összehasonlítva még jobban. Ezek már csak nagyon kis számban vannak az orosz haderőben. A T-90A egy fokkal jobb, de csak azért, mert ezeket könnyebb T-90M szintre felhozni mint a 72-eseket. Ugyanakkor ezekből is nagyon kevés van.
Igen az tény, hogy az oroszoknál is a védelem az elsődleges. De erre is teljesen alkalmatlan a T-72B3. Mit kezdene bármelyik nyugati típus ellen? Sőt. Ma már kelet ukrajnában sem lenne akkora durranás mint pár évvel ezelőtt. A T-64BV obr.2017 minimum ugyanazon a szinten van, de ha igaz, hogy a reaktív páncélzat téglái nem Kontakt-1-et, hanem a Nozs-t rejtik, akkor egyértelműen jobb. És ha ne adj' Isten az ukránoknak sikerülne beindítani a BM Oplot gyártását... (szerencsére erre nincs sok esély, de ha kitömik őket pénzzel a jenkik... ki tudja)
Szóval a lényeg, hogy minden egyes rubel amit a T-72-esekre költenek, kidobott pénz. Annyira idejétmúlt a típus.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
A Déli katonai körzethez trtozó területek határosak Ukrajnával. Ukrajna ugyebár Javelin amerikai rakétákat kapott, amelyek fenntről csapódnak a toronyba. Oroszok erre válaszul csináltak egy olcsó, de hasznos megoldást .
Korábban írtam. A Javelin kezelőjének egyetlen gombnyomásba telik, hogy ez az ócskavas "páncélzat" még elméleti síkon se érjen semmit.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
Szia,

Biztos vagy benne, hogy a II. Vh-t elvesztettek (vagyis nem mukodott a T-34 a harcteren), es hogy az 50-es evekbeli dontes eredmenye a T-54, es annak 1947-es rendszeresitese? :)
Én nem tartok sikeresnek egy olyan típust, ami ezrével hullott a csatatereken, több tízezer harckocsizó értelmetlen halálát okozva. A T-34 soha nem volt hatékony, 1942-től egyszerűen ágyútölteléknek volt jó csak. Majdnem 45.000 T-34-es. A legyártott mennyiség 82%-a. Ennyi volt a veszteség.
És ha még ez nem lenne elég, Koreában a Sherman ugyanolyan könnyedséggel mészárolta őket, mint a Panzer IV, StuG III, Panther pár éve.
 
W

Wilson

Guest
Nem értek egyet.
Egyrészt, a T-72 már a 80-as évek végén sem volt elégséges. A modernizáció (T-72B3) annyit ért el, hogy a harckocsi a 80-as évek közepe színvonalán van. (természetesen nyugati) Ez szánalmas 2021-ben. A lehetőségek kimerültek, a T-72 útjának végéhez ért, nincs hova fejleszteni, nincs hova modernizálni. A típus reménytelenül elavult. Na persze egy megoldás azért van, a radikális (és drága) átalakítás, de ezt úgy hívják, hogy T-90M. Viszont ez is csak ideig-óráig marad korszerű, egyszerűen nincs azon a szinten mint pl. egy M1A2C Abrams, Leopard-2A7 vagy a K2.
Na igen, a T-90. Az eredeti T-90 ugyanolyan elavult mint a T-72, sőt, a B3-al összehasonlítva még jobban. Ezek már csak nagyon kis számban vannak az orosz haderőben. A T-90A egy fokkal jobb, de csak azért, mert ezeket könnyebb T-90M szintre felhozni mint a 72-eseket. Ugyanakkor ezekből is nagyon kevés van.
Igen az tény, hogy az oroszoknál is a védelem az elsődleges. De erre is teljesen alkalmatlan a T-72B3. Mit kezdene bármelyik nyugati típus ellen? Sőt. Ma már kelet ukrajnában sem lenne akkora durranás mint pár évvel ezelőtt. A T-64BV obr.2017 minimum ugyanazon a szinten van, de ha igaz, hogy a reaktív páncélzat téglái nem Kontakt-1-et, hanem a Nozs-t rejtik, akkor egyértelműen jobb. És ha ne adj' Isten az ukránoknak sikerülne beindítani a BM Oplot gyártását... (szerencsére erre nincs sok esély, de ha kitömik őket pénzzel a jenkik... ki tudja)
Szóval a lényeg, hogy minden egyes rubel amit a T-72-esekre költenek, kidobott pénz. Annyira idejétmúlt a típus.
Már miért lenne kidobott pénz az áprilisi ukrajnai eseményeket látva mond már meg nekem melyik nyugati nagyhatalom akarja az elkövetkező 15 évben szárazföldi katonai erővel megtámadni az oroszokat tudva,hogy az oroszok leatomozzák őket?
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
Már miért lenne kidobott pénz az áprilisi ukrajnai eseményeket látva mond már meg nekem melyik nyugati nagyhatalom akarja az elkövetkező 15 évben szárazföldi katonai erővel megtámadni az oroszokat tudva,hogy az oroszok leatomozzák őket?
Hát ennyi erővel akkor a T-34 is megfelelne a következő 15 évben... Vagy akár a T-26 is.
Amúgy a nyugaton sajnos az elmebaj uralkodik. Bármi lehetséges. Na és ha Biden kitalálja, fegyverezzük fel rendesen az ukránokat? Mondjuk adjunk nekik 150db Abrams-t? Ha az ukrán harckocsizók rendes kiképzést is kapnának, úgy picsáznák el az oroszokat kelet ukrajnában, hogy rossz lenne nézni.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 831
35 398
113
Hát ennyi erővel akkor a T-34 is megfelelne a következő 15 évben... Vagy akár a T-26 is.
Amúgy a nyugaton sajnos az elmebaj uralkodik. Bármi lehetséges. Na és ha Biden kitalálja, fegyverezzük fel rendesen az ukránokat? Mondjuk adjunk nekik 150db Abrams-t? Ha az ukrán harckocsizók rendes kiképzést is kapnának, úgy picsáznák el az oroszokat kelet ukrajnában, hogy rossz lenne nézni.
Hahahahihihi huhuhuhu kackackac!!!!!!
 
W

Wilson

Guest
Hát ennyi erővel akkor a T-34 is megfelelne a következő 15 évben... Vagy akár a T-26 is.
Amúgy a nyugaton sajnos az elmebaj uralkodik. Bármi lehetséges. Na és ha Biden kitalálja, fegyverezzük fel rendesen az ukránokat? Mondjuk adjunk nekik 150db Abrams-t? Ha az ukrán harckocsizók rendes kiképzést is kapnának, úgy picsáznák el az oroszokat kelet ukrajnában, hogy rossz lenne nézni.
Hol kapnának az Ukránok Abrams-t az áprilisi események pont azt mutatták meg,hogy a nyugat semmilyen módon nem akar háborús konfliktust az oroszokkal,A T-72B3 pedig egyáltalán nem ócskavas teljesen jól megfog felelni az orosz fegyveres erők számára az elkövetkező időkben annál az egyszerű oknál fogva,hogy a közeljövőben az oroszoknak nem lesz szükségük ennél jobb tankra.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
A T-72B3 pedig egyáltalán nem ócskavas teljesen jól megfog felelni az orosz fegyveres erők számára az elkövetkező időkben annál az egyszerű oknál fogva,hogy a közeljövőben az oroszoknak nem lesz szükségük ennél jobb tankra.
Hát ha nekik az ipari hulladék kell... hát legyen. A parancsnoki kupolán jól mutat a majd' 70 éves OU-3 sugárvető :D
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Nem tudod megválaszolni,hogy a rács miért nem jó a Javelin ellen. Mert még ha TOW-2-t írtál volna akkor oké, de a Javelin az csapódó gyújtós, az ilyenek ellen a rács töléletes.

Nem láttál még ilyet gondolom.
Ha a rács védene egy kettős harci résszel kialakított ATGM-től, akkor nagyon egyszerű lenne a világ.
Figure3.gif


Ezt még az oroszok is tudják, a rács a kisebb töltetű cuccok ellen van (drónról ejtett, stb.). Ha úgy tudnák mint Te, elég lenne körberácsozni mindent, azt jónapot. Hülye aktív védelem meg minden...