T-72

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
ráadásul a test homlokpáncéljáról hiányzik a 16mm-es kiegészítő páncéllap is.

Szerintem a 15. percnél ott van az!
Amikor bebújik a vezető pozícióba jól látszik a rátett páncél lemez!
De ugyan úgy amikor a toronyba másznak be, látszanak a plusz páncél lapok a tornyon...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
De, hogy mire gondolok:
T-72 Ural:
t72-1.jpg


A torony felső része "sima" felület, nincs nyoma a "kvarc" betétnek sem.

Pont ilyen a T-72M is:
29496226_1661080087308392_4571162027032051712_n.jpg



Viszont! A T-72A-n ott van az utólagos páncélozás a torony tetején is!
A ködgránátvetők fölött látod!
T-72A_-_Patriot_Museum%2C_Kubinka_%2837756848074%29.jpg


Ilyen utólagos rátét páncélozás van a videóban is a tankon.
Másik különbség az optikai vs. lézertávmérő , ami szintén jól látszik.

A T-72M1-en sincs fönn ez a kiegészítő páncél:
33263952990_99cf071e3a_b.jpg
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Szerintem a 15. percnél ott van az!
Amikor bebújik a vezető pozícióba jól látszik a rátett páncél lemez!
De ugyan úgy amikor a toronyba másznak be, látszanak a plusz páncél lapok a tornyon...

Huhh...
... teljesen laikusok számára a lebiztosabb módszer ha megszámolod a test homlokpáncélon a "V" alakú terelőlemez, és a vezető periszkópja között látható merevítők számát. Ha kettőt látsz, akkor van rajta 16mm-es pótpáncél lemez, ha négyet akkor nincs.
72.jpg


Így néz ki egy NDK-s T-72M1, amin van 16mm-es pótpáncél (két merevítő):

cg-artikel-8.jpg


Ez meg amiről hiányzik (4 merevítős):
Mesterember-Harckocsiz-katona-mp4-snapshot-10-51-2021-09-17-21-53-34.jpg
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 074
13 704
113
Tisztában vagyok vele.
Ehhez képest a másik videóban (amit azóta sem találok) az hangzott el, hogy az üzemidő lejárta előtt ellövik a lőszereket. (Típust nem mondott. Csak 3БМ42 felirat volt a lőszeres ládán....)

Ez mikori videó volt?
Anélkül, hogy tudnám a választ szerinted mennyire reális, hogy elövik az összes lejáró lőszert?

Én sorosként jártam raktárban, ahol bokátol tokáig volt hk lőszer.
Oké t55ös de akkor is.

Valószínüleg nem 1-2 javadalmazás volt véve, különböző 125milis lőszerekből.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
De, hogy mire gondolok:
T-72 Ural:
t72-1.jpg

Eddig stimmel.

A torony felső része "sima" felület, nincs nyoma a "kvarc" betétnek sem.

Pont ilyen a T-72M is:
29496226_1661080087308392_4571162027032051712_n.jpg

No ez már butaság volt.
Cseh és Lengyel gyártású összes T-72, T-72M, T-72M1 harckocsin TPD-K1 lézertávmérő volt.
A fenti képen jól látható az optikai távmérő kis ablaka a parancsnoki nyílás előtt.


Viszont! A T-72A-n ott van az utólagos páncélozás a torony tetején is!
A ködgránátvetők fölött látod!
T-72A_-_Patriot_Museum%2C_Kubinka_%2837756848074%29.jpg


Ilyen utólagos rátét páncélozás van a videóban is a tankon.
Másik különbség az optikai vs. lézertávmérő , ami szintén jól látszik.

Az nem páncél, hanem a sima külső neutron elnyelő (ólomszövet) réteg, ami úgy néz ki mintha szoknyája lenne a parancsnoki toronynak.

A T-72M1-en sincs fönn ez a kiegészítő páncél:
33263952990_99cf071e3a_b.jpg

Ezeket jellemzően nagyjavításkor rakták fel, amikor az amcsik a neutron bomba lázban égtek.
(jobb szélső rajzon látható)
2021-09-17-22-17-29-Window.jpg
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
De, hogy mire gondolok:
T-72 Ural:
t72-1.jpg


A torony felső része "sima" felület, nincs nyoma a "kvarc" betétnek sem.

Pont ilyen a T-72M is:
29496226_1661080087308392_4571162027032051712_n.jpg



Viszont! A T-72A-n ott van az utólagos páncélozás a torony tetején is!
A ködgránátvetők fölött látod!
T-72A_-_Patriot_Museum%2C_Kubinka_%2837756848074%29.jpg


Ilyen utólagos rátét páncélozás van a videóban is a tankon.
Másik különbség az optikai vs. lézertávmérő , ami szintén jól látszik.

A T-72M1-en sincs fönn ez a kiegészítő páncél:
33263952990_99cf071e3a_b.jpg
Nos, amit te "T-72M"-nek hiszel, az jó lesz sima T-72-nek is... Nem látod a TPD-2-49 túloldali fejrészét?

A "kiegészítő páncél" meg nem több mint egyszerű sugárzáselnyelő réteg, ólomszövet. Egyáltalán nem páncél... És ez egyáltalán nem a T-72A ismertetőjegye, ugyanis ez csak később került fel a harckocsikra, valamikor a 80-as években.

Ja, látom hpasp már megelőzött... Ha valamelyik moderátor erre jár, nyugodtan törölheti ezt a hozzászólásomat.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
Huhh...
... teljesen laikusok számára a lebiztosabb módszer ha megszámolod a test homlokpáncélon a "V" alakú terelőlemez, és a vezető periszkópja között látható merevítők számát. Ha kettőt látsz, akkor van rajta 16mm-es pótpáncél lemez, ha négyet akkor nincs.

Amúgy a totál laikusok számára van egy nagyon egyszerű módszer a T-72A és T-72M1 megkülönböztetésére. Számold meg az alsó homlokpáncélon hány KMT felerősítési pont található! Ha 4 = T-72M1, ha 8 = T-72A. 100%-os biztonsággal meg lehet így határozni a típust.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
Ez meg amiről hiányzik (4 merevítős):

Én nem vagyok olyan ügyes, mint te. 25:30-náé merevítsd ki a képet!
Amit bemutatnak harckocsi az elején, az T-72M, nincs rajta semmilyen kieg páncél!

Amiben ülnek, majd amivel viszik a csávót, az viszont kieg páncélos, és azon 2 db borda van!
Hajszál pontosan úgy néz ki az a harckocsi, mint amit betettem kubinkai T-72A!!!
25:30-nál!
Ha ki tudod menteni a képet, te is látni fogod!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
f15fd1d1d0fd1833c0da6f5624e56355.jpg


9f00ff731243a67e4cf76a586b05e31b.jpg


A tegnapi kommentem lényege képeken. Pirossal bekarikázva a fontos hasonlóságok.

E mellett a makett infón van egy nagyon részletes leírás a Magyar T-72 beszerzésekről.
Ez alapján hazánkba érkezett T-72AV is.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
Az azonosítást mégjobban megnehezíti, hogy elég sok gépen vannak hazai módosítások amiket gödöllőn csináltak.

Ez így van. Csak lenne egy olyan hipotetikus kérdésem, hogy miért kaptak volna a magyar T-72-esek Gödöllőn, jóval a HH után neutronsugárzás elnyelő kiegészítő páncélzatott? :rolleyes:
És ennyi erővel miért nincs mindegyikre felmókolva a Kontakt-1?
Remélem átjön mi a problémám ezzel....
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Érdekes az a svéd T-72 teszt :)
Ugye itt teljesen hülyézve volt @fip7 a kapott eredményei miatt, mert az nem lehet, hogy a T-72.
Ehhez képest két dologra szeretném felhívni a figyelmet:
1. A nyugati elemzők számítógépekkel, sok sok tapasztalattal 480 mm RHAra tippelték a 72es páncélját. Ahogy fip kolléga is.
2. Aztán ment a bazd meg, mert a tesztek végén kiderült, hogy 510 mm az a 480...
Lehet, mégse számolt a wot fórumos infók alapján olyan rosszul?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
Ez így van. Csak lenne egy olyan hipotetikus kérdésem, hogy miért kaptak volna a magyar T-72-esek Gödöllőn, jóval a HH után neutronsugárzás elnyelő kiegészítő páncélzatott? :rolleyes:
És ennyi erővel miért nincs mindegyikre felmókolva a Kontakt-1?
Remélem átjön mi a problémám ezzel....
Meglepődnél miket nem próbáltak ki gödöllőn a hazai modernizációs program előkészítése során.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
Ugye itt teljesen hülyézve volt @fip7 a kapott eredményei miatt, mert az nem lehet, hogy a T-72.
Ehhez képest két dologra szeretném felhívni a figyelmet:
1. A nyugati elemzők számítógépekkel, sok sok tapasztalattal 480 mm RHAra tippelték a 72es páncélját. Ahogy fip kolléga is.
2. Aztán ment a bazd meg, mert a tesztek végén kiderült, hogy 510 mm az a 480...
Lehet, mégse számolt a wot fórumos infók alapján olyan rosszul?

A svédek az M1-et tesztelték ha jól olvastam. Én a T-72B-t számoltam.
HASP-nak volt olyan állítása, hogy a T-72M1/T-72A védelme 410 mm KE és 500 mm HEAT.
A svédek 480 mm-t számoltak, 530 mm-t mértek. A kérdés az, hogy mire? Mert HASP legutóbbi írásából ez nem derül ki. (KE vagy HEAT?)
E mellet azóta sem reagált az általam betett képre, ami bizonyítja, hogy az előző oldalon nem nagy eséllyel nem neki volt igaza....