Is.De a franci seregnek is,csak nem fogadta el-vagy inkább nem volt rá pénz.Ez után készült az AMX56,ami végűl rendszeresitve lettAz nem exportra lett kifejlesztve?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Is.De a franci seregnek is,csak nem fogadta el-vagy inkább nem volt rá pénz.Ez után készült az AMX56,ami végűl rendszeresitve lettAz nem exportra lett kifejlesztve?
NATO szabvány,ami történetesen német eredetű.Elötte az AMX30 lövege is megfelelt a 105milis NATO szabványnak,ami meg angol eredetűÉs milyen szép sikere is lett, holott elvileg 13 évvel modenebb... Talán 16 évig kellett volna reszelgetniük és akkor talán nem német lőszert rendszeresítettek volna hozzá és nem német szabvány alapján készült volna a lövege.
Nézd, ez itt totál off, és baromi unalmas is.
A helyzet az, hogy mindkét leopard franciákkal közös fejlesztésnek indult, és mindkét fejlesztésből sikítva menekültek végül a franciák.
A leo1 koncepciójára ők az AMX 30at dobták ki, még mindig világbajnok le/t aránnyal, de jóval nagyobb védettséggel.
Az amik akkor az M60al próbálkoztak, szintén bőven jobb védettséggel.
Az angol Chieftaint meg se említsük.
Ezek után légyszíves magyarázd meg, miért a világ többi része a hülye?
Részletezzük ezt a leo 2re is?
De drága Pogány, én nem nézem le a nyugati hkkat, csak a keletieket sem. Egyszerűen a leopard 1es minden erénye ellenére egy téves koncepció volt, amit a németek is beláttak, és a leopard 2essel már visszatértek ahhoz, hogy a hkra páncélt is kell rakni.
Ahogy pl a szovjetek is kukázták a T-62es koncepcióját, vagy az amerikaiak az MBT-70et.
Mármint? Úgy, hogy miután elegük lett a deutschokból, kiugrottak a programból, és elkezdték reszelgetni a saját hkjukat. Ez lett a leclerc. Ami amúgy 13évvel később állt szolgálatba. Szóval még ezzel se nyertél hangszórót.
Ezt már a 80-as évek közepén is tudták:ezen logika alapján az oroszok belátták a T14-el (de korábban az objekt 195-el is már) hogy a HH alatt vitt koncepciójuk tévút
És milyen szép sikere is lett, holott elvileg 13 évvel modenebb... Talán 16 évig kellett volna reszelgetniük és akkor talán nem német lőszert rendszeresítettek volna hozzá és nem német szabvány alapján készült volna a lövege.
ez most kb. olyan mintha azt mondanád, hogy ha tudnak 20mm HHS acélt csinálni, akkor miért ne tudnának 80mm-t csinálni...
hát mert az anyag- és gyártástechnológia nem egészen így működik
Az, hogy nem egy 0,7kg-s kvázi magot hanem egy majd 3kg-s rudat kell legyártani ami kibírja széttörés nélkül, hogy 6000 km/h-val belecsapódik a páncélba.
.(a Leo1 védettségével ugyanez volt a helyzet, hogy ugyan megcsinálták messze a legjobb le/t mutatóval rendlekző hk-t, arra viszont már nem volt eszük, hogy egy +30mm-nyi acéllapot felhegesszenek a teknő frontjára, amivel hozták volna a T62 védettségét)
És milyen szép sikere is lett, holott elvileg 13 évvel modenebb... Talán 16 évig kellett volna reszelgetniük és akkor talán nem német lőszert rendszeresítettek volna hozzá és nem német szabvány alapján készült volna a lövege.
De drága Pogány, én nem nézem le a nyugati hkkat, csak a keletieket sem. Egyszerűen a leopard 1es minden erénye ellenére egy téves koncepció volt, amit a németek is beláttak, és a leopard 2essel már visszatértek ahhoz, hogy a hkra páncélt is kell rakni.
E mellet a Leclerc egy klasszisokkal fejlettebb harckocsi konstrukció, mint a Leopárd 2. Nagyon is jól látszik rajta az a 13 év plusz műszaki fejlesztés!
A baj csak az, hogy amit leírtál, az bullshit.Leírtam, hogy miért máshogy tervezték a lőszereket. De az persze faszság.... AZ indok csak az lehet, hogy hülyék az orosz mérnökök, nincs gyártás technológia se semmi....
Mégis miben jobb? A töltőgép miatt? Csak szólok, a Leopard is kapott volna töltőgépet, de egyszerűen a németeknek nem kellett! (Abrams dettó)E mellet a Leclerc egy klasszisokkal fejlettebb harckocsi konstrukció, mint a Leopárd 2. Nagyon is jól látszik rajta az a 13 év plusz műszaki fejlesztés!
Nem volt még befejezve a franci,plusz utólag a gyakorlatban kiderűlt a Hyperbar motorrol,hogy csak papiron olyan szuper.És a pénzhiány is hátráltatta a fejlesztést.
A T-55 tornyának alig 40%-a volt sebezhető 2km ig, a többit csak 800m alatt tudta áttörni a DM13 APDS.Egymást APDS lőszerrel 2km-ről kölcsönösen ki tudták lőni, kérdés csak az hogy melyikük látta meg a másikat, majd melyikük talált.
Minden esetre érdekelne minden Leo-1 A4 tornyára vonatkozó forrás.
A nevezetes Svéd harckocsi kiválasztáson nem éppen ez jött le...
"Despite pioneering APFSDS shells with the introduction of the 2A20 115mm smoothbore gun, the Soviet Union never had the technology to mass produce true long rod tungsten or depleted uranium projectiles until the mid-80's, whereas the Americans had already fielded the M774 DU APFSDS round since the mid to late 70's. Even then, the long rod APFSDS rounds fielded by the Red Army had sheathed penetrators when American APFSDS rounds were already monobloc.
Mégis miben jobb?
Ezek tények.Ezt ki álítja és mi alapján?
És ez még mindig nem magyarázat arra, hogyha 500*30 ment, akkor a 600*25 miért ne ment volna?
Leo-2A5 is digitális...Egyrészt. Másrészt digitális volt a Leclerc, modernebb belső kialakítással.
Bullshit. Az M256 erősebb mindkettőnél? Miért? A lőszer miatt.Az L/52-s lövege erősebb volt, mint az RM/L44-s.
Jelentéktelen eltérésKisebb lőhető felülete van. Csak 3 személyes.
Aha, 1x lőttek a Leclercre. Még az volt a szerencséjük. Az meg rohadtul nem a Leopard hibája, hogy idióták kezelték őket, ráadásul ezeréves A4 változatok... Ha Abrams lett volna helyettük, ugyanúgy elfüstöltek volna. (Bár a személyzet túlélte volna ez esetben)Meg a valós harci bevetésén még az első szériás, arabok által bevetett tankok is egész jól teljesítettek.
Ellenben a török Leopárd 2A4-s tankok elfüstöltek.
Bejzony.A franci bizony jobban teljesitett mint a teuton.Eredetileg a Galix nem csak soft rendszer lett volna,hanem hard kill APS is-ami felűről is védett volna,messze megelőzve mindenkit.Csak takarékosságbol lehúzták a hard kill részét.A nagy bukta a hyperbar motor,ami marha jónak igérkezett,csak aztán mégsem lett az.Úgy jártak vele,mint a szovjetek az ellendugattyús motorral-csak nekik momentán nincs pénzük rá,hogy 25év alatt tökéletesitsék a jószágot.Egy prototípust legyőzött két már 10 éve szolgálatban álló harckocsi.
Ezt ki álítja és mi alapján?
És ez még mindig nem magyarázat arra, hogyha 500*30 ment, akkor a 600*25 miért ne ment volna?
Egyrészt. Másrészt digitális volt a Leclerc, modernebb belső kialakítással. Az L/52-s lövege erősebb volt, mint az RM/L44-s. Kisebb lőhető felülete van. Csak 3 személyes. Meg a valós harci bevetésén még az első szériás, arabok által bevetett tankok is egész jól teljesítettek.
Ellenben a török Leopárd 2A4-s tankok elfüstöltek.
Én Leclerct nem láttam még atomjaira robbani ATGM találattól a Leopárddal ellentétben. Pedig a Leclercet is lőtték rendesen.
Egy prototípust legyőzött két már 10 éve szolgálatban álló harckocsi.
Egyrészt. Másrészt digitális volt a Leclerc, modernebb belső kialakítással. Az L/52-s lövege erősebb volt, mint az RM/L44-s.
az az Rm-ben 710 Mpa
Bejzony.A franci bizony jobban teljesitett mint a teuton.Eredetileg a Galix nem csak soft rendszer lett volna,hanem hard kill APS is-ami felűről is védett volna,messze megelőzve mindenkit.Csak takarékosságbol lehúzták a hard kill részét.A nagy bukta a hyperbar motor,ami marha jónak igérkezett,csak aztán mégsem lett az.Úgy jártak vele,mint a szovjetek az ellendugattyús motorral-csak nekik momentán nincs pénzük rá,hogy 25év alatt tökéletesitsék a jószágot.
Ezek tények.
Bullshit. Az M256 erősebb mindkettőnél? Miért? A lőszer miatt.
Aha, 1x lőttek a Leclercre.
Az első APS rendszert még a németek tervezték a 60as évek végén.a Marderhez-de azt is lehúzták,mert túl drága volt és nem elég hatékony.csak szólok ám, hogy tervekből sehol sem volt sose hiány...a németeknek sem a Strikeshield az első APS kísérletük ám...
javaslom átolvasásra:
![]()
Hardkill APS overview
Active protection systems (APS) have been an important topic when it comes to enhancing the protection of modern combat vehicles since a nu...below-the-turret-ring.blogspot.com