T-80

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Nem nagyon érted azt, hogy egy technológiailag fejletlenebb ellenséggel szemben a SOSNA U is jó, de ez azonnal változik, ha az ellenség lesz a modernebb. Egy teoretikus példában a Leopard 2A7-el szemben ugyanolyan vak a SOSNA U-val felszerelt harckocsi mint amilyen vakok voltak a BMP-k a videóba. Érted már? Egy Leopard 2 A5-tel szemben sincs fölényben a T-72B3 vagy T-80BVM!

A kutya nem akar 10km-re lőni, nemhogy a németek. Nem tudok azzal mit kezdeni, ha képtelen vagy felfogni, hogy a 4800 méter a fontos, minden más (látótáv, felismerési táv) ennek a következméynye, mert a fizikát megbaszni nem lehet.
Az öregem mondta, hogy a "természet törvényeit meghágni nem lehet" :)
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 400
113
Persze ezen nem tud meggazdagoni semelyik amcsi, ukrán oligarcha..
De egy ak47 távcsősín az 10e pénz:

HUF 3,817.29 35%OFF | Quick Detach Side Model AK47 Model AK 74 Scope Mount AK 102 105 mi mount Weapon Gun Light Rail Red Dot New Zenitco AK-SD GEN 2


Civil szférába is simán kapsz olyan éjjellátót aprópénzért, ami bőven sok egy szaros ak-ra.
Nyilván nem egy zeiss, de ha dupla áron akarod az amcsik zsebét tömni, akkor egy zeiss dt3/35ös legyen 1 hekyett 2 misi.. és megoldódott a lehetetlen feladat.
Remélemnem kell leírnom, hogy egy távcsősínt hogy kell felszerelni.
Ez ennyire lehetetlen feladat.

Persze elfogadom, ha szerinted a nyugat hadiipara képtelen előállízani nagy tételben távcsősínt.
Nekem itthon menne...
Aztán mégsincs... No meg azt se felejtsd el, hogy a legtöbb ukrán kézifegyveren nincs infrabak amire a sínt kéne rősíteni... Bár velem ellentétben te nyilvánvalóan tudod hogyan kell ilyen sínt felrakni egy AK-ra.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Aztán mégsincs... No meg azt se felejtsd el, hogy a legtöbb ukrán kézifegyveren nincs infrabak amire a sínt kéne rősíteni... Bár velem ellentétben te nyilvánvalóan tudod hogyan kell ilyen sínt felrakni egy AK-ra.

Azt írtad, hogy nem lehet, mert nincs mire. Most hogy mégis lehet... már csak a legtöbbre... inkább menj el aludni. Az jobban megy neked.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 320
60 800
113
Nem tudom, hogy miért nem értitek amit dudi mond! :D
A wunderwaffe Leopárd 2A7-ben ülve, full HD-ban végig nézhetitek ahogyan szétkúrja a tankotokat egy elavult untermensh T-80BVM-ből kilőtt Reflex irányított páncéltörő rakéta 5 km-ről!
Ugyanis visszalőni nincs mivel, de végig mozizni full HD-ban végig tudjátok :D

Persze majd lesz egyszer, valamikor, olyan nyíllövedéke a Leopárdnak (DM73) amivel 4 km-lesz a lőtávolság, hiszen megírta a német szentírás marketing.
Azt mondjuk nem teszik hozzá, hogy keresztben álló (ezért írnak mozgót) harckocsi esetén igaz ez. És akkor is 50%-os esélyed van, hogy valahol talán eltalálod.
Szemből, részben domborzattal fedett, kifejezetten alacsony cél (pl. orosz harckocsi vagy lövészpáncélos) esetén meg inkább 10% az esélyed a találatra...
Csak azt ugye nem írják le....
De hát nem mindenki lehet olyan elavult, ósdi primitív, mint az oroszok akik ehhez ATGM-et használnak, szemmel láthatóan igen jó hatásfokkal.
Mondjuk hozzá tenném, hogy a harckocsi harcászatban járatlan Izraeliek ugyan úgy ATGM-et használnak erre a feladatra, LAHAT néven.
Ez is persze azért van, mert nem értenek hozzá. :D
Gondolom mind az oroszoknál, mind a zsidóknál a tapasztalat hiányzik, hiszen nem vívnak minimum 20 évente háborúkat tankokkal.
Ellenben ugye német oldalon hatalmas szakmai tapasztalat gyűlt össze, hiszen volt egy vesztes világháborújuk majd 80 éve, és hát azóta sem próbálták ki a tankjaikat sehol sem harcban. Szóval biztosan ők tudják jól :rolleyes: Full HD-ben XD
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Nem tudom, hogy miért nem értitek amit dudi mond! :D
A wunderwaffe Leopárd 2A7-ben ülve, full HD-ban végig nézhetitek ahogyan szétkúrja a tankotokat egy elavult untermensh T-80BVM-ből kilőtt Reflex irányított páncéltörő rakéta 5 km-ről!
Ugyanis visszalőni nincs mivel, de végig mozizni full HD-ban végig tudjátok :D

Persze majd lesz egyszer, valamikor, olyan nyíllövedéke a Leopárdnak (DM73) amivel 4 km-lesz a lőtávolság, hiszen megírta a német szentírás marketing.
Azt mondjuk nem teszik hozzá, hogy keresztben álló (ezért írnak mozgót) harckocsi esetén igaz ez. És akkor is 50%-os esélyed van, hogy valahol talán eltalálod.
Szemből, részben domborzattal fedett, kifejezetten alacsony cél (pl. orosz harckocsi vagy lövészpáncélos) esetén meg inkább 10% az esélyed a találatra...
Csak azt ugye nem írják le....
De hát nem mindenki lehet olyan elavult, ósdi primitív, mint az oroszok akik ehhez ATGM-et használnak, szemmel láthatóan igen jó hatásfokkal.
Mondjuk hozzá tenném, hogy a harckocsi harcászatban járatlan Izraeliek ugyan úgy ATGM-et használnak erre a feladatra, LAHAT néven.
Ez is persze azért van, mert nem értenek hozzá. :D
Gondolom mind az oroszoknál, mind a zsidóknál a tapasztalat hiányzik, hiszen nem vívnak minimum 20 évente háborúkat tankokkal.
Ellenben ugye német oldalon hatalmas szakmai tapasztalat gyűlt össze, hiszen volt egy vesztes világháborújuk majd 80 éve, és hát azóta sem próbálták ki a tankjaikat sehol sem harcban. Szóval biztosan ők tudják jól :rolleyes: Full HD-ben XD
Ezt a részt én se értettem, hogy oké, hogy ellát 14km-re (mondjuk ez szerintem annyit jelent, hogy járművet 1 db mozgó pixelként látni fogsz onnan is, talán), de ha egy Leoban bevallottan nincs mivel leküzdeni 4km-en túl semmit se, akkor ez miért is feature?
Mert majd ezt fogják ... felderítésre használni? Oder was?

Vagy a pédéefben az van esetleg leírva, hogy az ilyen esetekre ott az IFV az ATGM-mel? De akkor meg miért megy a vergődés azon, hogy mit (nem) tud az oroszok műszerezettsége? A praktikus lőtávon belül eleget lát, és bár a pacáról csak annyit tud eldönteni Szergej, hogy az jármű (és nem ember), továbbá remélhetőleg tudja, hogy a front irányából csak ellenségre számíthat, így megküldi.
Hol itt a probléma?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 400
113
Nem tudom, hogy miért nem értitek amit dudi mond! :D
A wunderwaffe Leopárd 2A7-ben ülve, full HD-ban végig nézhetitek ahogyan szétkúrja a tankotokat egy elavult untermensh T-80BVM-ből kilőtt Reflex irányított páncéltörő rakéta 5 km-ről!
Ugyanis visszalőni nincs mivel, de végig mozizni full HD-ban végig tudjátok :D

Persze majd lesz egyszer, valamikor, olyan nyíllövedéke a Leopárdnak (DM73) amivel 4 km-lesz a lőtávolság, hiszen megírta a német szentírás marketing.
Azt mondjuk nem teszik hozzá, hogy keresztben álló (ezért írnak mozgót) harckocsi esetén igaz ez. És akkor is 50%-os esélyed van, hogy valahol talán eltalálod.
Szemből, részben domborzattal fedett, kifejezetten alacsony cél (pl. orosz harckocsi vagy lövészpáncélos) esetén meg inkább 10% az esélyed a találatra...
Csak azt ugye nem írják le....
De hát nem mindenki lehet olyan elavult, ósdi primitív, mint az oroszok akik ehhez ATGM-et használnak, szemmel láthatóan igen jó hatásfokkal.
Mondjuk hozzá tenném, hogy a harckocsi harcászatban járatlan Izraeliek ugyan úgy ATGM-et használnak erre a feladatra, LAHAT néven.
Ez is persze azért van, mert nem értenek hozzá. :D
Gondolom mind az oroszoknál, mind a zsidóknál a tapasztalat hiányzik, hiszen nem vívnak minimum 20 évente háborúkat tankokkal.
Ellenben ugye német oldalon hatalmas szakmai tapasztalat gyűlt össze, hiszen volt egy vesztes világháborújuk majd 80 éve, és hát azóta sem próbálták ki a tankjaikat sehol sem harcban. Szóval biztosan ők tudják jól :rolleyes: Full HD-ben XD
Ne beszelj marhasagot, pontosan tudod, hogy miről beszelek. Ha nem így lenne akkor a T-14-ben is SOSNA U lenne egy lófasz kijelzővel, nem 5 vagy 6 full hd monitor ami kb tv méretű.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Wilson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 400
113
Ezt a részt én se értettem, hogy oké, hogy ellát 14km-re (mondjuk ez szerintem annyit jelent, hogy járművet 1 db mozgó pixelként látni fogsz onnan is, talán), de ha egy Leoban bevallottan nincs mivel leküzdeni 4km-en túl semmit se, akkor ez miért is feature?
Mert majd ezt fogják ... felderítésre használni? Oder was?

Vagy a pédéefben az van esetleg leírva, hogy az ilyen esetekre ott az IFV az ATGM-mel? De akkor meg miért megy a vergődés azon, hogy mit (nem) tud az oroszok műszerezettsége? A praktikus lőtávon belül eleget lát, és bár a pacáról csak annyit tud eldönteni Szergej, hogy az jármű (és nem ember), továbbá remélhetőleg tudja, hogy a front irányából csak ellenségre számíthat, így megküldi.
Hol itt a probléma?
De van, úgy hívják, hogy DM73. Pont arról szól, hogy mozgó célokat 4000 méter felett eltalálj. Álló célokat, addig is ellőtt 4000 méter felett.
Bár azt hozzá tenném, hogy szemből még a Leopard 2A5-öt sem lövöd át 125mm-es ATGM-el.
 
  • Vicces
Reactions: Miskolci Ogre

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Ne beszelj marhasagot, pontosan tudod, hogy miről beszelek. Ha nem így lenne akkor a T-14-ben is SOSNA U lenne egy lófasz kijelzővel, nem 5 vagy 6 full hd monitor ami kb tv méretű.
A tűzvezetéshez használják azt az 5-6 tévét? Vagy esetleg olyan rendszerekhez, ami a T-80-ban hírből sincs?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
De van, úgy hívják, hogy DM73. Pont arról szól, hogy mozgó célokat 4000 méter felett eltalálj. Álló célokat, addig is ellőtt 4000 méter felett.
Oké, meddig hatékony? Úgymint: milyen távon üti át mondjuk a T-80-at? Szemből?
Azt meg ugye nem kell részleteznem, hogy egy nyíllövedék találati valószínűsége hogyan viszonyul egy bármilyen ATGM-éhez ilyen távolságon? Tudod, az egyiket egyszer kilőtted és reménykedsz, hogy jól számoltad a ballisztikát (illetve nem gyorsít-lassít a mozgó célpont), a másik meg folyamatosan korrigálja a pályáját.
Bár azt hozzá tenném, hogy szemből még a Leopard 2A5-öt sem lövöd át 125mm-es ATGM-el.
Oldalról meg kilövi, és?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Az armatán minden monitoron van elsődlegesen a legénység pancélkapszulája miatt. Oda le kell jutattatni amit az optikák látnak. Ergo monitor.
Kösz. Azért kérdezem, mert a szerencsétlen Sosnával húzott párhuzamba hozta ezt példának - ami meg csak tűzvezető rendszer.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
663
1 013
93
Nem tudom, hogy miért nem értitek amit dudi mond! :D
A wunderwaffe Leopárd 2A7-ben ülve, full HD-ban végig nézhetitek ahogyan szétkúrja a tankotokat egy elavult untermensh T-80BVM-ből kilőtt Reflex irányított páncéltörő rakéta 5 km-ről!
Ugyanis visszalőni nincs mivel, de végig mozizni full HD-ban végig tudjátok :D
Azért az árnyalja a képet, hogy a csőből indított ATGM nem lövi át szemből a Leo A7-et. Plusz az A7 kezelőinek a full HD kijelzőn 20 másodpercük van nézni a az ATGM-et, tehát ennyi idejük van ellentevékenységet végezni (pl. ködgránát). Persze ha észreveszik, de ezért is van a full HD hőkamera, hogy észrevegyék.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
663
1 013
93
Oké, meddig hatékony? Úgymint: milyen távon üti át mondjuk a T-80-at? Szemből?
Azt meg ugye nem kell részleteznem, hogy egy nyíllövedék találati valószínűsége hogyan viszonyul egy bármilyen ATGM-éhez ilyen távolságon? Tudod, az egyiket egyszer kilőtted és reménykedsz, hogy jól számoltad a ballisztikát (illetve nem gyorsít-lassít a mozgó célpont), a másik meg folyamatosan korrigálja a pályáját.
Viszont a másiknak 15-20 másodperc kell míg célba ér! Vagy látható lesz a cél addigra vagy nem.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and cirqle

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Azért az árnyalja a képet, hogy a csőből indított ATGM nem lövi át szemből a Leo A7-et. Plusz az A7 kezelőinek a full HD kijelzőn 20 másodpercük van nézni a az ATGM-et, tehát ennyi idejük van ellentevékenységet végezni (pl. ködgránát). Persze ha észreveszik, de ezért is van a full HD hőkamera, hogy észrevegyék.
Ha épp arra néznek, ha működik a besugárzásjelző, ha az orosz nem csak az utolsó pár másodpercben tartja a lézert a célpontra (hogy a besugárzásjelző később jelezzen), ha a korlátozott látószögű infrakamerán kiszúrják, hogy mi a csöcs repül feléjük, ha van bennük annyi lélekjelenlét, hogy felfogják, ebből baj lehet. Ja, és ha lányos zavarukban tudják, mit kell megnyomni ilyenkor (kiképzés). Amúgy a ködgránátokból se mindegyik ad multispektrális fedettséget.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 320
51 578
113
Ha épp arra néznek, ha működik a besugárzásjelző, ha az orosz nem csak az utolsó pár másodpercben tartja a lézert a célpontra (hogy a besugárzásjelző később jelezzen), ha a korlátozott látószögű infrakamerán kiszúrják, hogy mi a csöcs repül feléjük, ha van bennük annyi lélekjelenlét, hogy felfogják, ebből baj lehet. Ja, és ha lányos zavarukban tudják, mit kell megnyomni ilyenkor (kiképzés). Amúgy a ködgránátokból se mindegyik ad multispektrális fedettséget.
No meg még mindig nem csak Leo2A7 van amire lőni lehet, illetve az 4 ről se fog visszalőni/találni jó eséllyel, de ha mégis, hol fogja az átütni 4-5 km ről az az apfsds a csak 40 éves T80 -ast is akár szemből?


Sehol, mert a mozgási energiája már elkopott, a HEAT-okkal meg sok sikert, eleve a találathoz, lassúak mint a szar/be sem ütik már az új ERA-kat...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 635
34 382
113
Aki messzebbről látja a másikat,annak könnyebb megszereznie a manőver fölényt.Ez adott esetben azt is jelentheti,hogy szépen felvesz egy terepfedezett reteszallast, amiben kényelmesen megvárja,hogy a vaksi ellen elemasszon közvetlen csapástavolsagra.
LAHAT különben bármelyik NATO szabvány hk ágyból kiloheto,csak arra fel nem készített tank esetén külső celmegjeloles kell.
 
  • Tetszik
Reactions: bel