T-90

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 992
85 647
113
<a title="Profile" rel="nofollow">fip7</a>

 

De bizony!Nagy részt ez indokolja.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 351
60 964
113
<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-5/" rel="nofollow">dudi</a>

 

Azért majd kíváncsi leszek az AK-12 árára... de ha az is 600 000 Ft lesz akkor egyértelműen neked lesz igazad 
sf-kiss.gif
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 841
4 186
113
<a class="spLink spProfilePopupLink vtip" title="Profile" rel="nofollow">fip7</a>

 

"Van-e technológiai akadálya a kerámiából készült harckocsi ágyúcsőnek?"

 

Hát, a kerámiák és karbidok (gyakorlatilag kivétel nélkül mindegyik) rendkívül törékenyek, kevéssé szívósak. Tudomásom szerint az egyetlen, viszonylag szívósnak minősülő (kb, mint egy magas krómtartalmú acél úgy 60+ HRC-s keménységnél, ami még mindig nagyon alacsony érték ahhoz képest, ami egy fegyver csövénél kívánatos lenne) "kerámia" a wurtzite-bór-nitrid, de az egyrészt nagyon drága anyag, másrészt meg, amennyire tudom, nem is nagyon képesek jelenleg belőle sem akkor méretű, sem olyan formát előállítani, mint akár egy kézifegyvercső. És a többi szóba jöhető kerámia is jóval drágább, mint az acél, már csak azért is, mert a kerámiákat nem nagyon lehet önteni és a további megmunkálásuk (itt ugye nagy keménységű, kopásálló kerámiákról beszélünk) is jóval körülményesebb, költségesebb.

De vannak próbálkozások és talán a kerámia-kompozitok a legígéretesebbek, ugye a többszörös kopásállóság és alacsony tömeg nagy előny lehetne az acéllal szemben:

 

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA430400

http://www.sbir.gov/sbirsearch/detail/333848

http://www.asminternational.org/static/Static%20Files/IP/Magazine/AMP/V160/I09/amp16009p047.pdf?authtoken=ec764bc98481724626be92597c14f1f196f872c2
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 351
60 964
113
<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-5/" rel="nofollow">wolfram</a>

 

Köszönöm a választ! 
Amúgy nem tudtam, hogy a szilícium-karbid vagy a bór-karbid törékeny. Azt hittem, hogyha páncélokban felhasználják őket, akkor nem csak kemények, hanem valamennyire szívósak is. 

A "kerámia-kompozitok" alatt konkréten milyen anyagokat értesz? 
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 841
4 186
113
<a class="spLink spProfilePopupLink vtip" title="Profile" rel="nofollow">fip7</a>

 

A szilícium-karbid törési szívóssága ~5 MPa•m<sup>1/2</sup>, a bór-karbidé 3-4, a kerámiák között rendkívül szívósnak tartott cirkónium oxidé 10-13, a wurtzite-bór-nitridé 17, a 60+ HRC-re keményített "AISI 440c" acélé úgy 22, a fegyvercsöveknél általánosan használt "AISI 4340" acélé pedig 45-50.

A páncélokban elsősorban a rendkívüli keménységük miatt használják a kerámiákat és ott is törnek, ha találat éri őket, de mivel több réteg van összeragasztva viszonylag rugalmas anyaggal, ezért némileg hasonlóan viselkednek, mint a gépjárművek két rétegből összeragasztott első szélvédőüvegei.

Itt lehet erről pár dolgot olvasni (sajnos az eredeti pdf valamiért nem érhető el, csak a cache-elt változat): http://tinyurl.com/cx8j9fx

 

Az egyik lehetőség, ami az egyik linkelt doksiban is látható, amikor valamilyen szálerősítésű kompozittal vonják be a kerámiacsövet, hogy védjék a mechanikai hatásoktól, a másik meg szerintem a fém-kerámia kompozitok http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_matrix_composite , amik nyilván kevésbé lesznek kopásállóak, mint a tiszta kerámia, de jóval rugalmasabbak, szívósabbak.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 841
4 186
113
Vagy még a kerámia-kerámia kompozitok is szóba jöhetnek, mert szintén jelentősen növelhető így a szívósságuk: http://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_Matrix_Composite
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 722
85 734
113
A T-90 S prezentácioja a Roszoboronexport és az Uralvagonzavod kozremukodésévl  a perui SITDEF 2013 -on.

http://i-korotchenko.livejournal.com/644985.html
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 769
113
Ide pont jól jön a boki álltal belinkelt képanyag.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 351
60 964
113
<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-5/" rel="nofollow">wolfram</a>

 

Nagyon szépen köszönöm az értékes információkat! 
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 351
60 964
113
<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-5/" rel="nofollow">boki</a>

Az általad belinkelt képanyagban (nagyon jó kis képek amúgy) van egy érdekes ábrát mutató kép. Egy T-90S és egy Leo-2-őt ábrázol, vízben. Azzal mit akartak szemléltetni? (20-as kép azt hiszem)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 722
85 734
113
Minthogy a tender a két harckocsi kozott fog eldolni, osszehasonlították a két harckocsit multimediálisan is, de konkrétan mit akartak ebbol kihozni nem tudni (nem volt komment). Pont lefényképezték, amikor ez az ábra ment.....
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 351
60 964
113
<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-5/" rel="nofollow">boki</a>

Azért én is megnézném ezt az összehasonlítást. Komolyan érdekelne, hogy az orosz gyártó szerint miben jobbak. (Szerintem vannak ilyen valós pontok)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 992
85 647
113
Azt írják,hogy kisebb ezért kisebb célfelület(ez igaz is) ebből következik,hogy jobban rejtőzködik nagyobb a mobilitása(ez nem csak a terepjáró képességet jelenti hanem mindenfajta helyváltoztató képességet mind1,hogy önerőből vagy sem).
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 722
85 734
113
Nem is a képrol írta dudi , hanem általánosan ami kozismert......
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 722
85 734
113
Volt nekem valahol egy részletese osszehasonlítás a T-90 és Leo 2 kozott, megpróbálom megkerseni.....
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 722
85 734
113
@fip7

Ezt sikerult találnom .Van benne Abrams, Leo, T-90  és más tankok .Osszehasonlítás, technikai adatok, ,,stb.

http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 351
60 964
113
<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-5/" rel="nofollow">boki</a>

Ez egy jó kis anyagnak tűnik, csak nem nagyon tudok oroszul, de majd rámegyek fordítóval ;)
A benne lévő képek egy részét már láttam, és tényleg szemléletesek. 
Neten is van még fönn pár:
http://img423.imageshack.us/img423/7853/90m16tj.gif


http://media.moddb.com/images/groups/1/3/2074/comparison_abrams_t90_leopard_UPDATE.png2.png



http://a.imageshack.us/img186/1710/95883102.jpg

 

<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-5/" rel="nofollow">Fade</a>

Szerintem sem véletlenül akarják az Armatát. Bár a kor színvonalának a T-90MS szerintem tökéletesen megfelel. Valószínűleg elérte a fejleszthetőségének a csúcsát 
sf-frown.gif

Azt viszont nem hiszem, hogy egy mindent leverő tank lenne a T-90. Szerintem az első 5 legjobban azért benne van. (Csak a már rendszeresített típusokat nézve)