T-90

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Folytatás...

SMV7McVgflY.jpg

84swn__IblM.jpg
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 397
113

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 377
55 067
113
A mostani adásban bemutatják a T-90M-et:

Több érdekesség is elhangzik:
1. IR+EM álcaháló van a tankon. Be is mutatják a hatását
2. A harckocsi páncélvédelmét kinetikus lőszerek ellen 950 mm KE-ben adja meg a tornyon és 800 mm KE-ben a páncélteknőn a relikttel együtt. (Ha jól értem)
3. Az Arena fölszerelhető, de nem teszik meg. Egyik oknak azt említi , hogy a drónok ellen nem működik a rendszer.
4. Egyik résznél azt mutatja, hogy a kumulatív sugár átütötte a tető páncélt, mégsem robbantak be a lőszerek. Köszönhetően a jelentősen fejlesztett automata töltő páncélzatnak, és mert a tartalék lőszert kint tárolják a torony hátuljában.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 122
31 104
113
jelentősen fejlesztett automata töltő páncélzatnak
Ezt anno mi is tervbe vettük a 901es évekbeli korszerűsitési programban.Hogy aztán takarékosságbol ez is kimaradjon a dologbol....(végülis mindegy1,nem lett semmi az egészből).
Viszont ha most mégis meglépnénk a 72 korszerűsitést,ezt is bele kell venni.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 377
55 067
113
Ez az export ár?

Nem, mivel a háború miatt csak maguknak gyártanak. Elsősorban a rubel/dollár árfolyam miatt.
Persze a dudi félik mindig hőzöngenek ezen, de ez egyszerű matek.
Pl. a BMP-3-as is 1 millió dollár alatt van most árban. Annak idején 3 misi volt, de annyit gyengült a rubel, a termék meg ugye belpiacos alkatrészekből készül, nem importból, így az ára is ennek megfelelően csökkent. Ugyan ez a helyzet a T-90M-el is.
De annak idején a T-90A/S ára sem volt magas. Korszaktól függően 5 misi körül adták el az ügyfeleknek.
Egyszerűen a T-90A/S/M jó ár/érték arányú vas, akárcsak a kínai VT-4-es.
Nyugati tankok közül ilyen téren a Merkava meg a K2-es jók. Kb. fele annyiba kerülnek, mint egy Leopárd vagy egy Abrams.
 
Last edited by a moderator:

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 304
113
Nem, mivel a háború miatt csak maguknak gyártanak. Elsősorban a rubel/dollár árfolyam miatt.
Persze a dudi félik mindig hőzöngenek ezen, de ez egyszerű matek.
Pl. a BMP-3-as is 1 millió dollár alatt van most árban. Annak idején 3 misi volt, de annyit gyengült a rubel, a termék meg ugye belpiacos alkatrészekből készül, nem importból, így az ára is ennek megfelelően csökkent. Ugyan ez a helyzet a T-90M-el is.
De annak idején a T-90A/S ára sem volt magas. Korszaktól függően 5 misi körül adták el az ügyfeleknek.
Egyszerűen a T-90A/S/M jó ár/érték arányú vas, akárcsak a kínai VT-4-es.
Nyugati tankok közül ilyen téren a Merkava meg a K2-es jók. Kb. fele annyiba kerülnek, mint egy Leopárd vagy egy Abrams.
Értem, de valami nem klappol, gondolok itt az Armata árára. Az valami 3 milliót körül volt(Orosz állítás szerint), na most ha a T-90M ennél ennyivel drágább és az oroszok "állítólag" az ára miatt sem gyártják az Armatát, akkor ott valami nem stimmel az árral sem(Egyiknél, másiknál vagy mindkettőnél).
 
Last edited by a moderator:

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 426
7 007
113
Algéria 600 db; Azeriek 93 db ; Vietnám 64 db ; India 2300 db ; Irak 73 db; Uganda 44 db.
Ez mind új gyártású tank.
Mennyi új gyártású Leopárdot szállítottak le 1990-óta? :rolleyes:
az exportorientált hadiipar csudálatos jellegzetessége hogy békeidőben - amikor mindenki a honvédelemre kifizetett összegeket számolgatja hiszen az nyilvánvalóan ablakon kidobott pénz, ezen belül a hadiipari kapacitások fenntartása különösen nagy ívben kidobott pénz hiszen még csak nem is látszik hogy annak bármiféle jótékony hatása lehetne bármire is - eltartja magát, fenntartja a technikai és humán kapacitásokat
így amikor beüt a krach, nem ott kell kezdeni hogy honnan is vegyük a receptúrát a tankhoz, honnan vegyük a gyártósorokat, és ki a fene tudna és akarna azokon dolgozni
hanem minden meg van készen, minden be van gyakorolva, max a harmadik műszak bevezetése okozhat kihívást, éppen csak a nyitott vevői rendeléseket kell lemondani, vagy átütemezni..
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 377
55 067
113
Érdekesség képen kicsit számolgattam.
Az oroszok azt írják a Relikt 1.4 szeres szorzót tud KE-ben mind a T-72A/M mind a T-90M esetén.

A T-72A-nál ismertek a kiindulási adatok, a T-90M-nél meg fogadjuk el egyelőre a videóban elhangzott adatokat, amikből meg vissza lehet számolni az alap páncélt. Első adat az alap páncél, második a Reliktes.
Szóval T-72A esetén:
Torony : 410 mm KE /574 mm KE
Test: 360 mm KE/504 mm KE

T-90M:
Torony: 678 mm KE / 950 mm KE
Test: 536 mm KE / 750 mm KE

Nekem kicsit furcsa számok jönnek ki. Érdekelne milyen lövedék ellen számolták.
Az ukránok az ősöreg kontakt-5-re számoltak 1.2-1.3-as szorzót lövedék függően, míg a késre 1.4-1.8-ig. A dupletre 1.6-tól 1.9-ig.
Az oroszok a kontakt-5-re szintén 1.2-es számot adnak meg.
Mivel a relikt a leírások alapján az M829A3 ellen lett fejlesztve, így feltételezem, hogy a pesszimistának tűnő szorzószám is ilyen típusú lövedékek ellen vonatkozik.
Leírás: https://eng.niistali.ru/scientific-...-protection/universal-modular-complex-relict/
Bár ugye a megfogalmazásba bele veszi a T-72M-et is, de kétlem, hogy a T-72M kibírna egy M829A3 találatot akár relikttel is.
Ha meg igen, téves a szorzószám. Eleve nem is értem, hogy lehet két eltérő alap páncélra ugyan az a szorzószám.
A helyes megoldás az lehetne, ha a lövedék erejéből venne le 40%-ot a relikt. Az ukrán ERA-s pdf-ekben ugyanis így szerepelnek.
Ha pedig az M829A3 behatolása pl. 700 mm KE, akkor ennek a 40%-a 280 mm KE.
Nekem kicsit fura a dolog.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 377
77 059
113
Érdekesség képen kicsit számolgattam.
Az oroszok azt írják a Relikt 1.4 szeres szorzót tud KE-ben mind a T-72A/M mind a T-90M esetén.

A T-72A-nál ismertek a kiindulási adatok, a T-90M-nél meg fogadjuk el egyelőre a videóban elhangzott adatokat, amikből meg vissza lehet számolni az alap páncélt. Első adat az alap páncél, második a Reliktes.
Szóval T-72A esetén:
Torony : 410 mm KE /574 mm KE
Test: 360 mm KE/504 mm KE

T-90M:
Torony: 678 mm KE / 950 mm KE
Test: 536 mm KE / 750 mm KE

Nekem kicsit furcsa számok jönnek ki. Érdekelne milyen lövedék ellen számolták.
Az ukránok az ősöreg kontakt-5-re számoltak 1.2-1.3-as szorzót lövedék függően, míg a késre 1.4-1.8-ig. A dupletre 1.6-tól 1.9-ig.
Az oroszok a kontakt-5-re szintén 1.2-es számot adnak meg.
Mivel a relikt a leírások alapján az M829A3 ellen lett fejlesztve, így feltételezem, hogy a pesszimistának tűnő szorzószám is ilyen típusú lövedékek ellen vonatkozik.
Leírás: https://eng.niistali.ru/scientific-...-protection/universal-modular-complex-relict/
Bár ugye a megfogalmazásba bele veszi a T-72M-et is, de kétlem, hogy a T-72M kibírna egy M829A3 találatot akár relikttel is.
Ha meg igen, téves a szorzószám. Eleve nem is értem, hogy lehet két eltérő alap páncélra ugyan az a szorzószám.
A helyes megoldás az lehetne, ha a lövedék erejéből venne le 40%-ot a relikt. Az ukrán ERA-s pdf-ekben ugyanis így szerepelnek.
Ha pedig az M829A3 behatolása pl. 700 mm KE, akkor ennek a 40%-a 280 mm KE.
Nekem kicsit fura a dolog.
Ez azért fura neked vagy bárkinek, mert olyan dologba próbálsz beleokoskodni amiről a halandó embernek halvány lila fingja sincs. Vannak ismereteink amik a fizika törvényszerűségeiből és anyagtudományos ismeretekből következnek, de ezek annyira a felszín, hogy már azt sem sikerül megértenünk, hogy alapvető összefüggéseket találjunk szorzószámok közt, vagy, hogy el tudjuk dönteni, hogy egyáltalán szorzószámokkal, vagy százalékokkal kell dolgozni. Vagy hogy milyen módon lesz a szorzószámból százalék és fordítva.
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0 and fip7

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
125
497
63
Ez azért fura neked vagy bárkinek, mert olyan dologba próbálsz beleokoskodni amiről a halandó embernek halvány lila fingja sincs. Vannak ismereteink amik a fizika törvényszerűségeiből és anyagtudományos ismeretekből következnek, de ezek annyira a felszín, hogy már azt sem sikerül megértenünk, hogy alapvető összefüggéseket találjunk szorzószámok közt, vagy, hogy el tudjuk dönteni, hogy egyáltalán szorzószámokkal, vagy százalékokkal kell dolgozni. Vagy hogy milyen módon lesz a szorzószámból százalék és fordítva.
A szorzószám egy százalék. A százalék egy szorzószám. Fel lehet írni tizedes törtben, illetve fordítva, a tizedes törtet százalékban.
Ez a Relkites dolog ennél tényleg bonyolultabb, de azért a százalékszámításnáé még ne adjuk fel!:)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 377
77 059
113
A szorzószám egy százalék. A százalék egy szorzószám. Fel lehet írni tizedes törtben, illetve fordítva, a tizedes törtet százalékban.
Ez a Relkites dolog ennél tényleg bonyolultabb, de azért a százalékszámításnáé még ne adjuk fel!:)
Nem jönnek ki azok a műveletek amiről azt gondolod, hogy egyszerű mint a facsipesz. Nem a művelet elvégzése okoz problémát.