Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"a pénzt nem te teremted, hanem a Jegybank. Ne csinálj már úgy, mintha tőled eredne a pénz, amiből te eltartod az államot. Az egész pénz, amiből élsz az államtól ered. Mivel az állam teszi a Jegybank által kibocsátott pénzt hivatalos fizetőeszközzé. Állam nélkül nem is léteznél! "

Ez azert igy fajt.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
"a pénzt nem te teremted, hanem a Jegybank. Ne csinálj már úgy, mintha tőled eredne a pénz, amiből te eltartod az államot. Az egész pénz, amiből élsz az államtól ered. Mivel az állam teszi a Jegybank által kibocsátott pénzt hivatalos fizetőeszközzé. Állam nélkül nem is léteznél! "

Ez azert igy fajt.

Miért, nem így van? Talán te nyomtatod otthon? Állam nélkül nincs hivatalos fizetőeszköz. Ennyi.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"Állam nélkül nem is léteznél! "
Ez fajt.:) Es bar nem o nyomtatja a penzt otthon, de o vegez valamifele munkat (ertekteremtest, ha nem vagyok szorosszivu a kifejezes ertelmezesevel), amelynek egy hanyadat az allam reszere bocsajtja, hogy az elvegezzen feladatokat szamara (pl. egysegesitse az ertekek mereset mindenfele ertelemben).
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
"Állam nélkül nem is léteznél! "
Ez fajt.:) Es bar nem o nyomtatja a penzt otthon, de o vegez valamifele munkat (ertekteremtest, ha nem vagyok szorosszivu a kifejezes ertelmezesevel), amelynek egy hanyadat az allam reszere bocsajtja, hogy az elvegezzen feladatokat szamara (pl. egysegesitse az ertekek mereset mindenfele ertelemben).

Persze. Nézőpont kérdése. Én csak azt mondom, hogy mivel az állam határozza meg a jogrendet, ezért az állam akár azt is megtehetné, hogy nem hagyatkozik a beszedett adókra, hanem közvetlenül a Jegybankkal finanszíroztatja magát (USA példája). Csak ezt sokan veszélyesnek tartják (infláció stb.), ezért inkább az van, hogy a Jegybank független, és az állam adókat szed. Szóval azt akarom ezzel mondani, hogy az állam így is, úgy is pénzhez jut, nem szorul rá senkire, hogy eltarsa. Annak, hogy jelenleg így, adóztatással "tartatja el" magát az állam, kizárólag technikai oka van, de nem szorul rá arra, hogy így legyen. Szocialista rendszerben pl. az államnak saját (=nem adó jellegű) bevétele is van: az állami vállalatok profitja. Csak mivel most kapitalisra rendszer van, és a Jegybank függetlensége is alaptétel, így nem marad más bevételi forrása az államnak, mint az adószedés. De az, hogy milyen rendszer van, kizárólag az államon (és persze a társadalmon) múlik. Az állam nem szorul rá senkire, az adófizetők forintjaira sem. Az, hogy igazából ki az "atyaúristen", egyébként éppen háborúk idején válik teljesen nyilvánvalóvá. Állam = GOD.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="phaidros">Sokat von el és nagyon nyomorít az állam, de szerinted, ha kevesebbet vonna el, akkor a munkásokhoz jutna a különbözet?

Ha felemelnék a minimálbért, akkor igen. </blockquote>

Huhú! Mutass egy ilyen munkáltatót nekem és én azonnal rohanok!!
</blockquote>

Ha az állam felemeli a minimálbért, akkor ha tetszik ha nem, a munkáltatók is kell emeljék, vagy bezárnak. Persze vannak akik próbálkoznak ilyen olyan módszerrel (pl. 4 órás bejelentéssel) de erre van az állam, hogy az ilyeneket kiszűrje.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
"Szóval nem kell gyerek, nem baj ha fogyunk? "
Miert lenne baj az, hogy fogyunk? Tulnepesedett bolygon elunk.
A baj az, hogy a hulyek szaporodnak eszetlenul.

"kkor lehet kiköltözni a tundrára, és megélni a fene nagy intelligenciádat. Egyedül."

A gyerekvallalas hianya nem jelent automatikusan egyedulletet. ha figyelmesebben olvastad volna az elozoeket, akkor ezt most nem kene leirnom.

"Nem rosszból, de elfásult egy ember lehetsz. "
Nem tudom, mit jelent az "elfasult", de ha a "vilagbol kiabrandultat" jelent, akkor az vagyok, vallalom.

A baj az, hogy a hülyék nem is annyira hülyék, inkább az általad okosnak nevezettek a hülyék, mert ők nem vállalnak gyereket, inkább eltartják a hülyék tucatnyi gyerekét. Az ember az egyetlen faj a bolygón, akinél már nem működik az evolúció. Nem azok vállalnak több gyereket, akik el is tudják tartani, hanem azok, akik vannak olyan pofátlanok, hogy másokkal tartatják el. És itt most az eltartáson nem arra gondolok, amikor egy gazdag örökbe fogad egy afrikai gyereket, hanem amikor valaki segélyből él és mégis vállal egy halom gyereket, akik koldulásból élnek meg. Ugyanez vonatkozik pl. afrikai vagy arab országokra is, akik már most nincs miből megéljenek, de azért 10 gyereket vállalnak akiket aztán Európába küldenek élősködni. Tudom, hogy a bolygó túlnépesedett, de miért azok ne vállaljanak emiatt gyereket, akik emberi körülmények között fel is tudnák nevelni és amúgy is kevesen vannak? Magyarországon a népsűrűség alig 110 fő/km2, Bangladesben meg 1000. Nézd meg hogy élnek ők és hogy élünk mi. Tényleg nekünk kellene kevesebb gyereket vállalni?
A te módszereddel a tehetős emberek (és országok) kihalnak és maradnak azok, akik csak élősködtek ezeken, de miután már nem lesz kin élősködjenek, ők is éhenhalnak.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
""Nincsenek megfelelően megfizetve a hazai munkavállalók, pedig a nettó átlagbér 15-20 százalékos növelése makroszinten sem a versenyképességet, sem a vállalatok profitabilitását nem veszélyeztetné

- ezt Török Zoltán, a Raiffeisen vezető elemzője mondta a Napi.hu-nak." (index.hu)"

Az ilyen elemzok okos megmondasain mindig rohogok...
A kis- es kozepvallalkozasok java reszet nagyjabol halalra is itelnek a netto ilyen novelesevel.

Dehogy ítélnék halálra. Annyi lenne az egész, hogy a főnök nem keresne kétszer annyi pénzt, mint az összes munkása együttvéve.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Az csak adocsokkentessel egyutt megy, de szerintem akkor is csak elodazza a problemakat.

Fennt már írtam, hogy egy jelentősebb minimálbér emelést adócsökkentéssel együtt kellene bevezetni. Így a munkáltatóknak sem fájna.
De gondoljunk már bele, hogyan működhetne az egész.
A gyár ahol dolgozok tv-ket gyárt, évente 3-4 hónapot megy csúcsrajáratva. A többi hónapban kicsi a termelés, mivel kevés a megrendelés. Ilyenkor a munkások legalább egyharmadát kirakják. A gyár minimálbérért dolgoztat, a munkások nagy része nem engedheti meg magának, hogy tv-t vegyen. Ha jelentősen nőne a minimálbér, akkor a munkások is megvehetnék ez azt jelenti, hogy többször menne csúcsra járatva a gyárunk, nem kellene kirakni egy csomó munkást, akik szintén vehetnének tv-t ezért még többet kellene gyártani, és így tovább.
Ugyanezek a munkások ezentúl elmennének étterembe is, moziba is, néha szállodába, így nekik is nőne a bevételük, valamint több embert kellene foglalkoztassanak.
Az egész nemzetgazdaságra vetítve: ha minden munkáltató ezt csinálná, akkora kiadásnövekedés mellett mindenkinek nőne a bevétele is, hisz az emberek a kapott fizetésüket el fogják költeni fogyasztási cikkekre.
Az egész kockázata az, ha az emberek külföldön vagy külföldön gyártott termékért költik el a pénzt. Pl. ha az Audi fizetést emel, akkor ne Toyotát vagy Fiátot vegyen a munkás, hanem Audit, vagy Szuzukit. Ebben kell az államnak megoldást találnia. Cserébe az emelésért, az állam védje meg a vállalatokat. Pl. a külföldi termékek, szolgáltatások vámoltatásával, különadók kivetése stb.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"A baj az, hogy a hülyék nem is annyira hülyék, inkább az általad okosnak nevezettek a hülyék, mert ők nem vállalnak gyereket, inkább eltartják a hülyék tucatnyi gyerekét"

Egy szoval nem allitottam, hogy hulyek gyerekeit neveltek fel (nem igy van), az viszont ketsegtelen, hogy naluk 'hulyebbek' gyerekeit.

"Tényleg nekünk kellene kevesebb gyereket vállalni?"
Egy hulyenek nem tudod elmagyarazni, hogy hulye. Nem erti, mert hulye. Egyetertunk egyebkent, csak ettol meg ugyanoda fut ki a dolog vegul; azt meg megertem, hogy ezt nem kivanjak a leszarmazottaiknak.
Ha nem irod felul a 'minden ember egyenlo" elvet, akkor mindenkepp szivas a vege: az idiotak vegul mindig elb...nak mindent, viszont cserebe nem csak az idiotak szivnak.

"Dehogy ítélnék halálra. Annyi lenne az egész, hogy a főnök nem keresne kétszer annyi pénzt, mint az összes munkása együttvéve. "


Ez nagyon-nagyon illuzio. Nem ketlem, hogy van sok ilyen vallalkozas is (altalaban nem kis- vagy kozepvallalkozasok), de az altalam jobban ismert kifejezetten sikeres vallalkozasokban sincs ilyen arany es a fonok kemenyebben huzza az igat, mint a beosztottjai. No meg persze befektet, kockaztat, idegeskedik.
Ha ketszer annyit keresnenek, akkor sem sajnalnam toluk. Szabad a palya, lehet utanuk csinalni 20 szazalekkal magasabb berezessel.
Csak hat kritizalni meg a vallalkozokat szopatni mindig konnyebb, mint megmutatni, hogy kell nullarol felepiteni egy ceget, mikozben mindenki bekiabal az ablakon (aki javareszt eleteben nem probalta), hogy fizess tobbet.

"A gyár minimálbérért dolgoztat, a munkások nagy része nem engedheti meg magának, hogy tv-t vegyen."

Tudod milyen minimalberes emberrel nem talalkoztam meg?
Olyannal, akinek azert nem volt teveje, mert nem futotta ra.
Persze nem a millios 4K tevekrol beszelek.

"Ugyanezek a munkások ezentúl elmennének étterembe is, moziba is, néha szállodába, így nekik is nőne a bevételük, valamint több embert kellene foglalkoztassanak."

Az ettermek, mozik, szallodak pedig emelnenek az araikon a beremelesek aranyaban, szoval a vegen ugyanott lennenk.
Az a baj, hogy elmeleteket gyartunk, ami tok jo dolog, de fogalmunk sincs, hogy mi hogyan alakulna.

"Az egész kockázata az, ha az emberek külföldön vagy külföldön gyártott termékért költik el a pénzt."

A hazai vallakozok biztosan versenykepesebb alternativakat nyujtanak majd a beremeles utan:) EU tagkent meg nem szopathatjuk a nepet kulonvamokkal.

Az a rendszer, amiben elunk, fenntarthatatlan; csak osszeomlasba/haboruba tud kifutni.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
"Ez nagyon-nagyon illuzio. Nem ketlem, hogy van sok ilyen vallalkozas is (altalaban nem kis- vagy kozepvallalkozasok), de az altalam jobban ismert kifejezetten sikeres vallalkozasokban sincs ilyen arany es a fonok kemenyebben huzza az igat, mint a beosztottjai. No meg persze befektet, kockaztat, idegeskedik."

Én meg pont az ellenkezőjét tapasztalom. A tulajdonos 20 éve egyáltalán semmit nem csinál a cégnél, semmiről semmi fogalma nincs, míg a munkásai tényleg dolgoznak, idegeskednek és próbálják jól vinni a céget.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"A tulajdonos 20 éve egyáltalán semmit nem csinál a cégnél, semmiről semmi fogalma nincs, míg a munkásai tényleg dolgoznak, idegeskednek és próbálják jól vinni a céget. "

Ez egy darab ellenpelda volt (az volt egyaltalan?), ahol jo esellyel van egy jol megfizetett vezeto, aki elvegzi a munkat helyette; azert fizetik, hogy helyette idegeskedjen. Olyan ceget meg nem lattam, ami vezetok nelkul mukodokepes lett volna hosszu tavon, tekintve az atlag munkas strategiai kepessegeit.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Jah, amúgy meg a cégnél soha nem is dolgozott, nem ő építette fel. Ő csak annyit adott hozzá, hogy a rendszerváltás után neki volt pénze (persze ezért sem ő izzadt meg, csak jókor jó embereket ismert) és felvette az ismerősömet, aki néhány munkással felépítette neki az egész céget. Ha ők kilépnének, a cég egy nap alatt meg is szűnne, mert ő konkrétan semmihez nem ért. Csakhát az ismerősöm több mint 20 éve ott dolgozik, szinte már a családjának tekinti a tulajt, sajnálná otthagyni és csődbevinni a céget. Persze szerintem ez sem megoldás, hisz ha a tulaj őket nem sajnálja a semmiért dolgoztatni, akkor ők miért sajnálnának felmondani?

"Tudod milyen minimalberes emberrel nem talalkoztam meg?
Olyannal, akinek azert nem volt teveje, mert nem futotta ra.
Persze nem a millios 4K tevekrol beszelek."

Nehéz úgy bármit venni, hogy miután kifizetted a lakbért, rezsit már kajára is alig marad. Ilyenkor nem a LED TV az első dolog, amit fogsz venni.

"Az a rendszer, amiben elunk, fenntarthatatlan; csak osszeomlasba/haboruba tud kifutni."

Na az ilyen pesszimista hozzáállást nem szeretem. Akkor meg sem lehet próbálni változtatni?
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
"A tulajdonos 20 éve egyáltalán semmit nem csinál a cégnél, semmiről semmi fogalma nincs, míg a munkásai tényleg dolgoznak, idegeskednek és próbálják jól vinni a céget. "

Ez egy darab ellenpelda volt (az volt egyaltalan?), ahol jo esellyel van egy jol megfizetett vezeto, aki elvegzi a munkat helyette; azert fizetik, hogy helyette idegeskedjen. Olyan ceget meg nem lattam, ami vezetok nelkul mukodokepes lett volna hosszu tavon, tekintve az atlag munkas strategiai kepessegeit.

Tudom, hogy nem releváns, mivel ez csak egy példa, de én ezt tapasztaltam, egyébként van még egy kis vállalkozás, amit szintén jól ismerek, és ott is kb. ugyanez a helyzet. Nem ismerek túl sok kis vállalkozást, épp ezért nem is ítélkeznék a többiről.
Az ismerősöm az aki vezeti a céget és egyáltalán nincs jól megfizetve. Mint írtam, a tulaj az összes alkalmazott fizetésének a többszörösét viszi haza egymaga.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 490
24 007
113
Sajnos nekem is hasonló a tapasztalatom, lehet hogy a multi rossz, de a magyar vállalkozó mindent alulmúl. Nagyon kevés aki normálisan megfizeti az alkalmazottait.
Rengeteg példát tudok hozni, sajna.
De mit is várunk egy olyan országban ahol a minisztériumi dolgozókat elbocsátják és közmunkásként foglalkoztatják őket újra!
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Az én tapasztalataim azt mutatják hogy a kisebb vállalkozások nem bírnák ki a 10-15% kötelezett fizetés emelést és a többiek is valószínűleg megbeszélnék a munkással hogy hazudjon arról hány órát dolgozik cserébe "adómentesen" kapja meg a bér maradékát.
Vannak vállalkozások amik kibírnák de ezek főként közép és nagy vállalkozások, némelyiknek még így is elég nagy kockázatot jelentene ha csak időszakosan tud bevételhez jutni. Egy két rosszabb hónap után jönnének a leépítések szükségből.
Voltam olyan helyen ahol az üzlet jól ment, a főnök és a középvezetők meg el voltak mint hal a vízben, de ez egy elég nagy vállalat volt. A multiknál ahol dolgoztam mindenki ment mint a gép, a vezetők kávézgatása is valamilyen szinten a munkájuk része volt hogy ápolják a kapcsolatot a többi ottani cég vezetőivel. De az ilyen multik általában versenyképes fizetést adnak és nem mernek okoskodni az órákkal mert a nyakukon van az állam.
De kis vállalkozások ahol dolgoztam már nem mentek simán a dolgok. 12 óra munka 6-ra bejelentve, volt ahol a 14-16 órát (ez vagyonőr volt) 4 órának jelentették be. A mosodában ahol dolgoztam olyan 60-an lehettünk két műszakban összesen, persze ez a két műszak lefedi a 24 órát a 12 órás műszakokkal. Itt ki kellett érdemelni hogy megbízzanak benned és bejelentsenek 8 órára. Így kaptál kb. 80 ezret hó elején. Fenejó üzletnek hangzik a tulajdonos szempontjából de nem így volt. Az egyik ismerősöm hallotta ahogy a kocsmában panaszkodik hogy így is többet fizet a dolgozóknak mint amennyit megérne neki. Szóval a cég csak döcög pedig a beszállítások folyamatosak az ország minden részéről ide jön a szaros lepedő meg a véres műtős cucc. Ha ennek a cégnek azt mondanák fizess 90-100 ezer forintot, csődbe menne. Hogy kár lenne e érte? Igen mert sok kórház és idősek otthona náluk mosat és 60 főt dolgoztatnak.
Szóval csak azt akarom írni hogy elvi alapon emelni az alapjövedelmet, még akkor is hogyha növelné fogyasztást, túl kockázatos és rosszul sülhet el. Gondolom ezért nem teszik.
 

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 345
2 363
113
Európa bukása – a történelem már megint ismétli önmagát
http://tutiblog.com/europa-bukasa-a-tortenelem-mar-megint-ismetli-onmagat/
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"Jah, amúgy meg a cégnél soha nem is dolgozott, nem ő építette fel. Ő csak annyit adott hozzá, hogy a rendszerváltás után neki volt pénze (persze ezért sem ő izzadt meg, csak jókor jó embereket ismert) és felvette az ismerősömet, aki néhány munkással felépítette neki az egész céget. Ha ők kilépnének, a cég egy nap alatt meg is szűnne, mert ő konkrétan semmihez nem ért."

Hat, ahhoz mindenkepp ertett, hogy felvegye az ismerosodet, no meg ahhoz is, hogy legyen penze ra.
Aztan ahhoz is ertett, hogy az ismerosodet megtartsa a cegnel annyi fizetessel, amennyiert annak megeri.
Ha nem erne meg az ismerosodnek, akkor megpenditette volna, hogy lelep, aztan vagy tobb penzt kap, vagy beleall a ceg a foldbe az elmondasod szerint.

"Csakhát az ismerősöm több mint 20 éve ott dolgozik, szinte már a családjának tekinti a tulajt, sajnálná otthagyni és csődbevinni a céget. "

Ezek az olyan szempontok, amiket nehez szamszerusiteni. Az ismerosod kap ott valamit (pl. azt a "fontossagi" tudatot, hogy nelkule beleallna a ceg a foldbe).

"Nehéz úgy bármit venni, hogy miután kifizetted a lakbért, rezsit már kajára is alig marad. Ilyenkor nem a LED TV az első dolog, amit fogsz venni."

Nem, de hagyomanyos tevejuk volt, te meg azt irtad, hogy nincs tevejuk. Nagyon sok nagyon szegeny otthonaban jartam. Volt tevejuk kivetel nelkul.

"Az a rendszer, amiben elunk, fenntarthatatlan; csak osszeomlasba/haboruba tud kifutni."

"Na az ilyen pesszimista hozzáállást nem szeretem. Akkor meg sem lehet próbálni változtatni? "

Nem tudsz valtoztatni rajta, mert rendszerhiba van. Probald, ha akarod, nem fog sikerulni. Orokmozgot sem lehet epiteni. A gazdasag sem mas, csak meg kevesbe atlathato a mukodese.

"Tudom, hogy nem releváns, mivel ez csak egy példa, de én ezt tapasztaltam, egyébként van még egy kis vállalkozás, amit szintén jól ismerek, és ott is kb. ugyanez a helyzet. Nem ismerek túl sok kis vállalkozást, épp ezért nem is ítélkeznék a többiről."

En viszont rengeteg vallalkozast ismerek. Java reszuk kuszkodik folyamatosan, mert borzasztoan ki vannak szolgaltatva (most a piacrol elokrol beszelek, nem az aktualis hatalmak csokosairol).
Cseszteti/veszelyezteti oket az allam, a bunko munkavallalok, a szarul dolgozo-alaigergeto versenytarsak, a kulfoldi cegek.
Az ismeroseim tekintelyes hanyadanak volt egy vagy tobb bedolt cege, mert pl. a szerzodott partneruk kesett a fizetessel vagy szart fizetni, mikozben ok fizettek a munkabert/egyeb koltsegeket az alkalmazottaknak.

"Az ismerősöm az aki vezeti a céget és egyáltalán nincs jól megfizetve. Mint írtam, a tulaj az összes alkalmazott fizetésének a többszörösét viszi haza egymaga. "

Engem nem zavar, ha valaki jol keres a vallalkozasaval. Ugy tunik, hogy az alkalmazottait sem, ha megmaradnak nala.
Teged miert zavar?
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Egyébként nagyon lenézed a fizikai munkásokat. Pedig mint ahogy ők se nagyon boldogulnak a szellemi munkával, ugyanúgy a szellemi munkát végzők sem tudnák végezni a fizikai munkát. Ugyanez igaz a cégvezetőkre is. Hiába van neki egy jó ötlete ha nem lennének munkások, akik megvalósítják, akkor semmit sem érne vele. A világon mindenki mindenkitől függ. A cég is ugyanúgy függ a munkásaitól, mint a munkás a cégtől. Ha a munkás nem megy be dolgozni, akkor a cégvezető beáll a gyártósorba? A mezőgazdasági dolgozókat is szeretik lenézni és alulfizetni, mondván, hogy alulképzettek. Na de megnézném én, hogy mi lenne a városlakókkal, ha tegyük fel egy hétig a parasztok nem adnának el kaját. A paraszt tv, telefon, de akár áram nélkül is bármeddig megél, de egy városlakó éhenhal, míg megtanul disznót nevelni.

Nekem egyébként az jutott eszembe, hogy ezzel az elvándorlással most ütnek vissza a munkavállalók a munkáltatóknak. Ugyebár a nagy multicégek kitalálták, hogy elköltöztetik a gyáraikat az olyan országokba ahol bagóért dolgoztathatnak, többek között Magyarországra. Kicsit késve, de a magyar emberek is rájöttek, hogy ők is el tudnak ám költözni olyan országokba, ahol megfizetik őket. Most pedig ott tartunk, hogy a cégek pofáraestek, mert nincs munkásuk. Így választhatnak. Vagy emelik a fizetést vagy elmennek egy újabb országba.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"Egyébként nagyon lenézed a fizikai munkásokat. "

Es ezt honnan veszed?
Valojaban az atlag fizikai munkast messze tobbre becsulom az atlag "szellemi" munkasnal. Magas sem keves fizikai munkat vegeztem; olyat is, amit mas peldaul nem vegzett volna el (nyiltan kijelentve).

"Hiába van neki egy jó ötlete ha nem lennének munkások, akik megvalósítják, akkor semmit sem érne vele. "

A kulonbseg az, hogy az atlag munkas szabadon helyettesitheto anelkul, hogy ez hatassal lenne a cegre. A jo otletekkel biro vezeto/tulaj meg nem olyan egyszeru eset.

"A világon mindenki mindenkitől függ. A cég is ugyanúgy függ a munkásaitól, mint a munkás a cégtől. "

Igaz is meg nem is. Munkast konnyebb talalni. Ennyi.

"Ha a munkás nem megy be dolgozni, akkor a cégvezető beáll a gyártósorba? "

Nem minden vallalkozas gyartosorbol all. Es igen, lattam ilyet, a cegvezeto beallt dolgozni. Sot olyat is, ahol a cegvezeto pucolta ki az eldugult vecet, mert a munkasait nem akarta erre kerni, viszont szakemberre meg nem volt ido.

"A mezőgazdasági dolgozókat is szeretik lenézni és alulfizetni, mondván, hogy alulképzettek. Na de megnézném én, hogy mi lenne a városlakókkal, ha tegyük fel egy hétig a parasztok nem adnának el kaját. A paraszt tv, telefon, de akár áram nélkül is bármeddig megél, de egy városlakó éhenhal, míg megtanul disznót nevelni."


Azert a diszno nevelese nem atomfizika:) Ezzel egyutt igaz, hogy a varoslakok ehenhalnanak a mezogazdasag nelkul, de ennek nem az az oka, hogy a varoslakok hulyek.

Az, hogy az emberek leneznek masokat sajnos torvenyszeru; en azert szivesen kihajtanam az arcoskodokat egy kis mezogazdasagi munkara (mondjuk uborka vagy krumpliszedes), egybol megtanulnak tisztelni a ketkezi munkat.

"Nekem egyébként az jutott eszembe, hogy ezzel az elvándorlással most ütnek vissza a munkavállalók a munkáltatóknak."

Nem, nem errol van szo. Egyszeruen tobb penzt akarnak keresni, teljesen erthetoen.

"Ugyebár a nagy multicégek kitalálták, hogy elköltöztetik a gyáraikat az olyan országokba ahol bagóért dolgoztathatnak, többek között Magyarországra. Kicsit késve, de a magyar emberek is rájöttek, hogy ők is el tudnak ám költözni olyan országokba, ahol megfizetik őket. Most pedig ott tartunk, hogy a cégek pofáraestek, mert nincs munkásuk. Így választhatnak. Vagy emelik a fizetést vagy elmennek egy újabb országba. "

Es szerinted mi lesz? ;)
Egyebkent a multikat nem szabad osszemosni a magyar vallalkozokkal. Teljesen mas szabalyok szerint jatszanak.
No meg azt se felejtsd el, hogy az sem mindegy, hogy magyar vagy kulfoldi vallalkozasod van. A magyar szfera nem vallalkozasbarat semmilyen szinten.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 835
113
Európa bukása – a történelem már megint ismétli önmagát
http://tutiblog.com/europa-bukasa-a-tortenelem-mar-megint-ismetli-onmagat/

Van benne egy - két megállapítás ami szerintem egy kicsit erőlködés szagú, de mindenképpen elgondolkodtató és tanulságos. Sajnos a történelem ismétli önmagát.
 
Status
Not open for further replies.