Tu-160 Blackjack (Tupoljev, Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 012
113
A város elhamvasztgatása között azért ne tessék elfelejtkezni a tengókról, nem kevés rokettával a fedélzeten...

Nincs értelme városokat lőni, mivel értelmetlen. Ha atomot kap egy x milliós nagyváros, annak semmi stratégiai előnye sincs. A hadvezetés feltételezhetőleg el lenne mondjuk Chicago vagy Szentpétervár nélkül is. Tehát nem nyert vele semmit. A környék lakhatatlan, katonai műveletre alkalmatlan. A légkör pofán lett vágva, másrészt lehet, hogy kiütöttem pár repteret, néhány haditechnikai eszközt - esetleg a triádból kettő lábat, a harmadik túlélte.

Értelmetlen az egész - a lokális atomháborúval egyetemben. A konkrét hatás lehet lokális (kétlem), ellenben a politikai hatás és az üzenet globális. Ma bevetünk egy 50kt-s, holnap kettő 50kt-s, jövő héten meg még nagyobbat. Minden alkesz kicsiben kezdi...
 
S

speziale

Guest
Bár én is hülyeségnek tartom a Tu160 újragyártását - főként az orosz gazdasági helyzet ismeretében - de nem lehet, hogy ez nem annyira az atomhordozó képességről szól, hanem sokkal inkább arról, hogy legyen egy olyan nagy hatótávolságú platformjuk, amivel több ezer kilométerre lévő célpontokat tudnak megszórni nagy hatótávolságú robotreplükőkkel? Ilyen értelemben ez egy stratégiai képességet ad, de nem a nuki elrettentésről szól, hanem egyfajta force projection
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 055
113
Bár én is hülyeségnek tartom a Tu160 újragyártását - főként az orosz gazdasági helyzet ismeretében - de nem lehet, hogy ez nem annyira az atomhordozó képességről szól, hanem sokkal inkább arról, hogy legyen egy olyan nagy hatótávolságú platformjuk, amivel több ezer kilométerre lévő célpontokat tudnak megszórni nagy hatótávolságú robotreplükőkkel? Ilyen értelemben ez egy stratégiai képességet ad, de nem a nuki elrettentésről szól, hanem egyfajta force projection

Helyes megkozelítés . Ez is benne van . :)
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 602
12 716
113
Kérdésem mondhatni költői volt;)
Csak akkor ne kérjük már számon, hogy bármelyik atomhatalom )Az USA-n kívül) miért gyárt/tart rendszerben annyi nukleáris robbanófejet, meg hordozóplatformot, amennyit, s ne jelentsük már ki , hogy ennyi pénzt elkölteni a hülyeség tökéletes indikátora.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti
M

molnibalage

Guest
Akkor miért nem csökkenti az USA arra a 100 - 120 db rakétára a tűzerejét? /Fejvakarás/
Lassan, de csökken a mennyiség. A '90-es évek elejétől a 2000-es évek végéig irgalmatlan mennyiségű Pu-t "égettek" el civil áramtermelő reaktorokban. Az Ohiok egy része sem SSBN már.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 602
12 716
113
Ez rendben, van, de a maradék mennyiség még mindig nagy ezek szerint mondjuk Kína és Oroszország ellen.
Na meg a retorika is...

Vagy lehet, hogy nem is csak az említett országoknak szól ez a mennyiség, hanem a szövetségeseknek is?
/Vagy ezt már tárgyaltuk valamikor?/
 
M

molnibalage

Guest
Ez rendben, van, de a maradék mennyiség még mindig nagy ezek szerint mondjuk Kína és Oroszország ellen.
Na meg a retorika is...

Vagy lehet, hogy nem is csak az említett országoknak szól ez a mennyiség, hanem a szövetségeseknek is?
/Vagy ezt már tárgyaltuk valamikor?/
Rendszerben tartani őket egy bizonyos ponton túl olcsóbb, mint szétszerelni. A siló megvan és ott tartani X összeg. Szétszereléshez el kell vinni, a hasadóanyagot ki kell szedni, stb. Ráadásul úgy, hogy ennek is van szűk keresztmetszete.

Az AIM-54-et is úgy vonták ki, hogy a nagy részét ellövöldözték, pedig az még csak nem is nuki...
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 602
12 716
113
Ha ez a tendencia lenne szerte a világon az atomhatalmaknál, akkor már csak a vegyi és biológiai fegyverek miatt kellene aggódni.
...ja, meg hogy ki ne üssék az internetünket;)
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 577
26 485
113
CxJsteZW8AULYkL.jpg
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Bár én is hülyeségnek tartom a Tu160 újragyártását - főként az orosz gazdasági helyzet ismeretében - de nem lehet, hogy ez nem annyira az atomhordozó képességről szól, hanem sokkal inkább arról, hogy legyen egy olyan nagy hatótávolságú platformjuk, amivel több ezer kilométerre lévő célpontokat tudnak megszórni nagy hatótávolságú robotreplükőkkel? Ilyen értelemben ez egy stratégiai képességet ad, de nem a nuki elrettentésről szól, hanem egyfajta force projection

Meg arról is szól, hogy Tu-160M2-vel járőrözve az USA-t a rakétapajzsukon belülről, közvetlenül az amerikai partok mentén fenyegethetik. Ezzel kompenzálhatja Oroszo. azt a stratégiai hátrányát, hogy ő nem tud akkora területet lefedni rakétapajzzsal, mint az USA+NATO.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Induljunk ki a STARTt III szerzodésbol .A szerzodés szerint mindkét fél maximálisan 700 hordozóval(foldi telepítésu ICBM(siló vagy mobil platform) tengeralattjáró , stratégiai bombázó)rendelkezhet. Jelen helyzetben sokkal tobb hordozója van az Usának. Ez a folény jelentos a stratégiai bombázók számát illetoen .

Foleg ezért lesz 50 új Tu-160M2.
A stratégiai bombázók 50 éve feleslegesek.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
A stratégiai bombázók 50 éve feleslegesek.

Ahhoz képest az elmúlt 50 évben kifejlesztettek néhány típust, legyártottak sok száz példányt, korszerűsítetek egy csomó gépet és rendszerben tartottak ilyen eszközöket évtizeddel azután is, hogy szerinted feleslegessé váltak: Angliában, Irakban, Líbiában, Egyiptomban, Indonéziában, a Szovjetunióban, több volt szovjet államban, és jelenleg is rendszerben tartanak, fejlesztenek, korszerűsítenek ilyen gépeket az USA-ban, Oroszországban, Kínában. Új típusok fejlesztése is tervben van a nagy vizek mindkét (esetleg mindhárom) partján. Persze nyilván mindenki tévelyeg és nem ismeri fel a tutit.

Az interkontinentális rakétáknak is megvannak a maguk hátrányai és hiányosságai.
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and fip7

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 756
66 572
113
Egészen valószínűnek tartom, ogy a 90-es években egyszer már elkezdett, de végül berekesztett hagyományos csapásmérő potenciált akarják végre rendesen kiépíteni a felbővített és korszerűsített Tu-160/Tu-160M2 flottával, látva, hogy az amerikaiak is mennyiségi precíziós fegyverhordozó platformként használják, hosszú őrjáratozási idejű harcászati feladatkörben a gépeik nagy részét.
Szíria megmutatta, hogy a 90-es évekbeli FAB-500/FAB-1500 szabadesésű nem irányított fegyverteher nem kihasználható jóformán egyetlen hadszíntéren se a Tu-160-asokkal, ezzel szemben a különféle hagyományos robbanófejjel szerelt robotrepülőgép megfelelő eszköznek bizonyult.
Ezen a vonalon persze még lehet bővíteni az eszköztárat nagyobb mennyiségű, későbbiekben kifejlesztésre kerülő póthajtásos vagy anélküli precíziós műholdvezérlésű eszközökkel.
A Tu-160M2-nél a hatótávolság-tüzelőanyag mennyiség-fegyverterhelés arány már a fentiek szerint lesz összehangolva.

Szerintem nem feltétlen ostobaság egy ilyen fegyverrendszer felállítása, ezt is megmutatta a szíriai konfliktus.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and fishbed
M

molnibalage

Guest
Ha ez a tendencia lenne szerte a világon az atomhatalmaknál, akkor már csak a vegyi és biológiai fegyverek miatt kellene aggódni.
...ja, meg hogy ki ne üssék az internetünket;)
A vegyi fegyvereket elvileg felszámolták a hh után és sikeres biológiai fegyver programról nemigen tudni. A városi legendákkal ellentétben igen hatékony fegyvert alkotni nehéz és katonai haszna erősen limitált.
 
M

molnibalage

Guest
Meg arról is szól, hogy Tu-160M2-vel járőrözve az USA-t a rakétapajzsukon belülről, közvetlenül az amerikai partok mentén fenyegethetik. Ezzel kompenzálhatja Oroszo. azt a stratégiai hátrányát, hogy ő nem tud akkora területet lefedni rakétapajzzsal, mint az USA+NATO.
Semmiféle rakétapajzs nincs..
 
M

molnibalage

Guest
?

Lovaglunk a szavakon vagy mi?
Semmiféle szavakon nem lovagolunk. Szárazföldi AEGIS van/lesz Európában talán két helyen és ennyi. Nincs semmiféle rakétapajzs / ABM rendszer. Hányszor kell még ezt elmondani...?:confused:

A legszomorúbb az, hogy az ilyen kommentre is érkezik lájk...